まだまだ売れ残っているようですが、入居されている方やこれから入居される方達で情報を交換しましょう。
検討中の方の掲示板は↓コチラです。
「シティオアシス東三国イーナってどうですか?」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6668/
売主:
施工会社:
管理会社:
[スレ作成日時]2010-01-22 19:21:34
シティオアシス東三国 住民板
817:
入居済みさん
[2010-09-30 20:41:33]
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818:
匿名
[2010-09-30 21:19:59]
いつも停まってる車は管理人さん知らないのですかね?
管理人さん夜はいないから… まだ誰も報告してないのかな?それなら明日にでも言いに行こうかと思うのですが。 |
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820:
匿名
[2010-09-30 22:19:25]
819さん、管理人に連絡お願いしていいですか?
番号ぐらい書き込んでもいいと思いますけど。どうせ見たらわかるし、 部屋番号まで書き込んでるわけではないし。 |
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821:
マンション住民さん
[2010-09-30 23:10:56]
私も814さんと同じ意見です。
問題提起としてここに書き込んで他の人の意見も聞いてみるのはいいと思いますが、 個人が特定されるかもしれない書き込みは、下手したら攻撃になる可能性がでてくるかもしれません。 管理人さんに注意してもらうとか他の方法をとるのが良いのでは?と思います。 |
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822:
入居済みさん
[2010-10-01 06:03:36]
819さん、管理人に連絡お願いしていいですか?
番号ぐらい書き込んでもいいと思いますけど。どうせ見たらわかるし、 部屋番号まで書き込んでるわけではないし。 ↑こういう人は何でも他人任せ。 自分の発言に責任を持たない又は意味がわかってないから、他人の番号くらい書き込んでも良いと言う。 |
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823:
入居済みさん
[2010-10-01 07:56:41]
820さん。
個人情報の特定に繋がらないと思っているなら、あなたの自転車番号を掲示板にさらしてみなさい。 話はそれからだ。 |
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824:
匿名
[2010-10-01 09:22:27]
823
はぁ? 違反駐車してる番号晒しても個人を特定できません。 そもそも違反駐車してる人が悪い。 |
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825:
住民さんA
[2010-10-01 09:32:46]
私もルールを守れない人は、ココに書かれてもしょうがないと思います。
書かれたくなかったらちゃんとルールを守ったらいいだけですし・・・・ |
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826:
入居済みさん
[2010-10-01 11:11:45]
824
答えになってないですよ。 自転車の番号を掲示板でさらすのは個人情報の特定に繋がるから止めた方が良いと言っているのです。 あなたが特定には繋がらないと思っているなら、あなた自身の自転車番号を掲示板に記載して下さいよ。 部屋番号を特定されないと思っているなら楽勝でできるはずです。 できないならあなた自身も特定されるのを恐れているという事じゃないですか。 違反駐車を管理人に通報するのは大俺も大賛成ですよ。 |
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827:
匿名
[2010-10-01 11:32:51]
アホか??
なんで正規で登録してる番号晒さなあかんねん。 そんなに自信があるなら96番の自転車の持ち主を特定して下さい。 |
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828:
入居済みさん
[2010-10-01 12:30:07]
だから96番は正規の番号を他人に公開されてますのやで。勝手に。あなたも恐れる正規の番号を。
管理人に言って注意しているのに改善されていないなら、まだ話はわかる。 番号をさらしてから、管理人にも今から言いに行きますじゃ順序が逆でしょ。 俺やったらイキナリ公開されたら訴えるけどね。 |
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829:
匿名
[2010-10-01 12:41:33]
自転車番号載せてもいいけど、載せたらアホやろ。
普通にルール守ってたら、晒されることはないんだからいいんじゃないですか。 だいたい管理人に報告→番号晒しじゃないとダメって意見があるけど、 管理人から注意されなくても常識レベルで悪いのはわかるし。 |
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830:
匿名
[2010-10-01 12:59:42]
↑最低。逆キレしてるし。 こうやってだんだんと問題がすりかわってゆく、という事を皆さんが心配している事をわかっておられない。可哀想なお方だ…
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831:
入居済みさん
[2010-10-01 13:40:24]
829。
アホと思わないから番号さらしてみ。 無理ならこれからはもう少し物事を考えて発言することをオススメするよ。 |
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832:
匿名
[2010-10-01 14:52:17]
注意を受けたら改善されるかもしれないのに、それを無視して晒しものにするのはいかがかと思う。
それもせずに指摘に逆切れするような方はいろいろと残念な方だなーと思います。 迷惑駐車の方も、自己中な発言をされる方も、同じ位迷惑であることにかわりはないです。 |
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833:
匿名
[2010-10-01 14:58:24]
なぜ96番は正規だと言える、答えてみ。
それとマンション内の自動車やバイクの駐車違反があっても、ここで取り上げるのは無しでOK? 個人の特定に繋がるからいいんですよね? |
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834:
住民さんA
[2010-10-01 15:08:50]
833はもうほっとけ。いくら言っても水掛け論だから。個人情報垂れ流してプライバシーの侵害で訴えられるのがオチ。
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835:
匿名さん
[2010-10-01 15:25:02]
悪い事をしてる人のだからと言って、本人の了承も得ず、勝手に個人特定につながるような情報を公開するのはいけない事です。
あなたのしてる事は殺されたから殺す、違法行為をされたから違法行為でやり返してもいい、っていう理屈です。 悪い事してる方が悪いんだからといって、自分まで悪い手段をとるというのは賢明ではないです。 あなたまで同じ穴のムジナだと思われてしまうだけです。 |
||
836:
入居済みさん
[2010-10-01 17:02:04]
晒せない時点で833の負けだね。
物事を浅い視点で考えて勢いだけで発言するから結局は辻褄が合わなくなる。 反省して受け入れる人は成長するのになあ。 |
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837:
匿名
[2010-10-01 18:50:37]
836も全然答えてない。
クチだけですか? |
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838:
匿名
[2010-10-01 19:00:18]
正規じゃない番号ならなおのこと管理人に任せるべきでは…
晒したことを正当化するためにどんどんドツボにはまっているようにしかみえませんね 大体、ここで晒して本人がみていない場合にこのやり取りに意味はあるんですか? |
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839:
入居済みさん
[2010-10-01 19:13:30]
837。自演おつかれ。
838 意味ないですよね。見てない人のほうが多いと思います。 |
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840:
匿名
[2010-10-01 20:32:54]
839さん
意味ないですよね 結局内輪揉めにしかすぎないような気がします 注意を促したいならば少数派の掲示板よりも、管理人さんに訴えるることのほうが妥当だとおもいます。 それとも影でしか吠えれないしょうもない人なんでしょうか |
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841:
入居済みさん
[2010-10-01 20:54:34]
840さん。
その通りですよね。 私は晒し肯定派は1人で自演していると思います。 だって自転車番号を勝手に公開するなんて、マトモじゃないですよ。 管理人に通報するのが筋です。 |
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842:
匿名
[2010-10-01 21:54:14]
自分は806氏とは違いますよ。
まぁ何言っても信じてもらえんとは思うけど。 このマンションは路駐が増えるわ。 |
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843:
匿名
[2010-10-02 01:05:26]
晒してもいいやん。
いちいちめんどくさいし、訴える人も、おらんでしょ。 訴えられたなら、当人同士でやりあってください。 そういうトラブルに巻き込まれたくなければ、自分がまともにルールを守ればいいだけのこと。 >>あなたのしてる事は殺されたから殺す、違法行為をされたから違法行為でやり返してもいい、っていう理屈です。 これは極端。いちいち例に出すレベルじゃない。 |
||
844:
入居済みさん
[2010-10-02 06:19:48]
いきなり番号晒すのも極端やし、レベル違いやけどね。
晒すんだったら自己責任で晒したら 良いじゃないですか。 警告も無く晒されたら普通反省しないと思うよ。 逆上するか、逆恨みするんじゃないの。 そうなると、このマンションの住民に不信感を持ってタバコの吸殻をマンション内に捨てたりして治安が悪くなったりするかもね。 同じマンションの住民やから、なるべく仲良くやっていきたいね。 |
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845:
契約済みさん
[2010-10-02 06:58:43]
実際タバコの吸殻多い。ガレージにしても、ろくに安全確認せずに上ってきたり降りたりするから怖いわ。
こっちは細心の注意を払って徐行してんのに、対向車が来たらまるでこっちが悪いみたいな態度とる人もおりまっせ。 とりあえず左側通行当たり前やろ! |
||
847:
マンション住民さん
[2010-10-03 20:44:51]
この掲示板がマンション住民だけでなく
不特定多数の誰もが閲覧できる掲示板で ある事をそろそろ理解しましょう。 事業主の倒産、大々的な促販活動 等々 ご存知の通り注目を集めたマンションです 一時期よく書き込まれていた 「価格が下がると住民のレベルが下がる」 は否定しがたい状況にあります。 近隣住民の方もそんな目で見るでしょう。 住民としてはさみしい限りです。 マンションのルール・マナーも当然ですが 掲示板のルール・マナーも守りましょう。 この掲示板が有益な情報交換の場になる 事を望みます。 |
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848:
マンション住民さん
[2010-10-03 22:03:39]
847さんに激しく共感!!
不毛なやりとりをしても仕方ないと思います。 色んな方がこの掲示板を見てることを意識した方がいいかと。 |
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849:
マンション住民さん
[2010-10-04 00:35:18]
もうそろそろ話題を変えましょう。
今日、岩盤浴を利用してきました! たくさん汗をかいて気持ちよかったです。 施設もきれいですし、これなら有料でも利用してもいいかなって思えました。 たくさんの方が利用してくれるといいんですけどねぇ~。 |
||
850:
マンション住民さん
[2010-10-04 02:56:29]
番号のせた住民です。
色々と考え掲示板を読みました。 皆さんを惑わせたこと、不快な思いをさせた事、申し訳なく思います。 いきなり番号をのせる事へのいろんな意味の大きさを考えました。 確かに毎日違反している自転車を見て冷静ではなかったです。 まず自分と家族だけは、このような違反をしないよう努めて行きます。 どうも申し訳ございませんでした。 |
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851:
匿名
[2010-10-04 23:49:59]
載せた過去は消せないですけどね。
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852:
入居済みさん
[2010-10-05 07:52:56]
850さん。わかってくれて有難う。
駐輪場に停めない人が悪いのは当然なんだから、堂々と管理人に報告しても構わないですよ。 管理人も雇われてるだけですから、自発的には動きません。自動車の駐車も言わなきゃ動いてくれません。 |
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853:
匿名
[2010-10-05 09:18:12]
入居済み
あの自転車は正規じゃなかったのか? 嘘つき! |
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854:
入居済みさん
[2010-10-05 12:22:28]
853。いい加減に粘着するのやめなさい。
君の言っている事はいつも本題からズレている。 しかも他の皆さんが、せっかく話題を変えてくれているのに、また現れてズレた事を言っている。 いつまでも固執してないで、大人になったほうが皆から好かれますよ。 |
||
855:
匿名
[2010-10-05 12:52:04]
いったい正規ってなんなんでしょうか?
もぅ相手にしないのが一番だと思います。 話相手がいなくて寂しいだけなんでしょう…。 |
||
856:
匿名
[2010-10-05 16:23:50]
いやいや、入居済みがあの番号の場所はちゃんと契約した人の場所って言って、最初に番号を晒した人を“悪”にした。
まず、そこを謝れ! |
||
857:
入居済みさん
[2010-10-05 17:44:52]
あんた何言ってんの?
最初に番号晒した人には晒した責任があるでしょ。 それがどんなに大変な事か850さんも理解したから、ちゃんと反省して謝罪に至ったんですよ。 それとね、入居済み って呼ぶの止めてね。 あなたの礼儀の無さを皆さんに露呈してるだけですよ。 もう絡まないでね。じゃあね。 |
||
858:
マンション住民さん
[2010-10-05 17:54:17]
だいたい正規の番号さらしてしまったから850は謝罪してるんでしょ。相変わらず考えが浅いね~
|
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860:
匿名
[2010-10-05 19:40:43]
856は何てお下品な人なんでしょう。
残念すぎですね。 もぅみなさん常識のない方と絡むのはやめましょう。 |
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861:
匿名
[2010-10-05 22:26:41]
856は下品だし、わかりにくい言い方するね。
勉強もせずに、ぬる~い生き方してきたの丸出しですよ~。 もうちょっと勉強したら? |
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862:
匿名
[2010-10-05 22:40:06]
このマンションの住民は最悪ですね。
さすがハイテンションマンション(笑 |
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863:
匿名
[2010-10-05 23:26:35]
|
||
864:
マンション住民さん
[2010-10-05 23:54:56]
全く話は変わりますが、完売した様ですね!!
HPを見ると、キャンセル待ち受付中になっています。 今度はキャンセル出ないと良いなぁ。。。 |
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865:
ナマケロ
[2010-10-06 01:52:44]
何号室が キャンセル待ちなのかなぁ?検索したら 確かスーモには まだ三軒 相変わらずのってます。
|
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866:
匿名
[2010-10-06 02:12:33]
キャンル待ちの告知って今まで見た事ありません…完売してないのでは?
手付け金を払ってキャンセルする人いるのかなあ? |
||
867:
匿名
[2010-10-06 10:16:12]
入居済みは妙に上から物を言う。
850氏は素直に謝罪しましたけどね。 それに一部の方も、違反者の番号なら晒しても仕方がないと言う人もいましたけどね。 |
||
868:
匿名
[2010-10-06 12:29:32]
だから、何?結論書いて。
|
||
869:
匿名
[2010-10-06 13:01:14]
もぅ話かえません?このやりとり見てるだけで不快な気分になります。
|
||
870:
匿名
[2010-10-06 14:42:38]
ここの住民最悪だな・・・
自分も住民やけど見てて最悪だと思います。 自転車に関しては元は違反している人が悪いし、 番号晒してしまっても、それは自転車置き場以外で駐輪しているほうが悪だろ、 もう終わった話をまた穿り返すのもどうかと思う。 ここは情報交換の場であってくだらん喧嘩をするなら他でしなよ、 またこのコメントにも誰かがいちゃもん付けてくるのだろうな、 一部の人だろうけど、最悪だな・・・ |
||
871:
匿名
[2010-10-06 15:36:58]
|
||
872:
匿名
[2010-10-06 17:05:48]
871の隣人も嫌です。
呼び捨てしてる時点で常識なさそうだし。 |
||
873:
入居済みさん
[2010-10-06 17:19:40]
↑もう蒸し返すなや!話題変えようや
|
||
874:
入居済みさん
[2010-10-06 17:31:20]
872さん。もうほっときましょ。私もあなたと同じ意見ですが自演してる人を相手にしてもしょうがありません。
871 晒すのも晒さないのも自己責任やね。 俺は違法駐輪する気はまったくないけど、もし管理人からの注意無く晒されたら、訴えるから宜しく。 |
||
875:
入居済みさん
[2010-10-06 17:34:51]
皆さん不快な思いをさせて申し訳ありませんでしたm(_ _)m
|
||
876:
匿名
[2010-10-06 18:26:24]
いや蒸し返して悪いけど、読み返して871はまともな回答はまったくしてない。
入居済みの返しにまともに返した返答は1度もない。ずっと匿名なままやし説得力なし。 |
||
877:
匿名
[2010-10-06 18:29:34]
な〜んか、このマンション安いだけあって 住民レベルも やっぱりその程度・・・って思われますよ。もうやめましょうよ。
|
||
878:
匿名
[2010-10-06 18:40:02]
やめようやめよう!
色んな意見あるけど仲良くしよう。 実際会ってみたらイイ人ばっかりと思うで。 |
||
879:
匿名
[2010-10-06 18:58:22]
874
訴える?どこに? あとレスの中に私や俺って使い分けするの大変ですね~ |
||
880:
マンション住民さん
[2010-10-06 19:13:14]
だいたいサイクルポートが各戸に1区画だけだと4人以上の家族構成だとどうしようもないですよね。バイクもそうです。シートの破れた黒い原付は南東出入り口付近にいつも駐車してます。近くに駐車場も駐輪場もないので来客の際はどうしても自転車はマンション付近に止めてしまいます。なんとかならないもんですかねぇ。
|
||
881:
匿名
[2010-10-06 19:14:19]
法務局言って裁判所に訴状を提出すれば完了。
わかった僕ちゃん? |
||
882:
匿名
[2010-10-06 19:41:16]
提訴するのなんて意外に簡単ですよ。必要書類さえ揃えておけば一日あれば訴状はできます。
|
||
883:
匿名
[2010-10-06 20:22:25]
やっぱりバイク置き場と駐輪場の問題を早く解決したいですね。それでずっと言い争いが起きてる状態ですもんね。
|
||
884:
匿名
[2010-10-06 20:46:28]
>>880
個人が特定できる事はここでは書くな! |
||
885:
匿名
[2010-10-06 21:33:48]
解決策なんてあるのでしょうか?
元々、サイクルポートはあの大きさとわかっていたことですし、バイク置き場の台数もわかってましたよね。 なのに自転車が入りきらないとか、バイクをどこに置けばいいのかとか、なんだか話しがおかしい気がするのですが… |
||
886:
マンション住民さん
[2010-10-06 23:14:36]
いやー私もここの住民ですが、こんな掲示板があったんですね。
ここ住んでみて思った事ですが、満足度は80%と高いです。 ただ一つ思うのは、ガレージからマンションへ入るときのあのシルバーの扉、鍵もかかっていないわけだし、片手ベビーカー、もう片手でドア開くのいつも苦戦します。ドアとって欲しいです。 管理人さんに言ってもそれは管理組合で決めるから分かりませんってかえってくるし・・・ 管理組合って参加したことないけど、いつ集まってるんだ?まったく情報が入ってこないんですけど。 |
||
887:
マンション住民さん
[2010-10-06 23:52:47]
>>865さんと866さん
お返事ありがとうございます。 売れ残っているんですか。。。 以前にお知らせをいただいた際には2部屋残っていると書かれていましたし、 つい最近動きがあった様なので期待してました。 今年の夏前からローンの審査が厳しくなってしまったようで 以前なら余裕で通る方が結構落とされているとかで苦戦されているらしいです。 それにしても、とても残念です。。。 |
||
888:
匿名
[2010-10-07 08:04:54]
|
||
889:
匿名
[2010-10-07 09:14:53]
あ~ぁ訴えられる
訴訟は簡単やねんぞ |
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890:
匿名
[2010-10-07 10:12:42]
番号だしてないから絶対に大丈夫よ。ウフフ
|
||
891:
入居済みさん
[2010-10-07 10:50:25]
残り全部、売れたようですね。
今日、販売センターの撤去作業をされてました。 よかったよかった! |
||
892:
匿名
[2010-10-07 11:17:28]
いや~停めてる場所・シートの特徴なんか書いてるから駄目でしょー。
そもそも管理人さんに声を掛けずここに書く事がアウト! そうですよね?入居済みさん。 これは訴えられる範囲ですよね? |
||
893:
入居済みさん
[2010-10-07 12:37:14]
シートは破れたままなのか?補修してあるのか?車種は?など詳しい状態まで書いてないので微妙ですね。
あとマンションの敷地内の駐車禁止場所なので完全にバイクが悪いでしょうね。ナンバーさらしてるわけじゃないし。 でも色んな事を規制すると息苦しくなるし、ご近所さんなんで思いやりが一番大事ですよ。 どうしても我慢できないなら管理人に通報が無難ですわ。それでも我慢できないなら裁判所の一階で相談して下さい。丁寧に教えてくれます。 |
||
894:
匿名
[2010-10-07 12:57:18]
バイク乗りたいけど置く場所ないから我慢してるのに守らない人がいると腹が立ちます。
管理人さんに言っても動き悪いし… |
||
895:
マンション住民さん
[2010-10-07 13:34:39]
本当に完売したみたいですね〜。
まだかまだかと思いつつも、完売しちゃうとなぜかちょっと残念な気も。。。(なんでかな???) 確かにローン審査、4月末から審査基準が変わって、かなり厳しくなってました。 うちも、ちょうど厳しくなったばかりの時だったらしく営業さんから、う〜ん、今までなら楽勝だったんですけど 書類出してみないとなんとも言えないです〜って、不吉な事いわれながら、審査出しましたから。。。 まぁでも完売したし、マンション内の理事会(?)とか、活発に活動しはじめるのでしょうかね? |
||
896:
匿名
[2010-10-07 15:28:08]
えぇー!
入居済みさんそれはないやろー! この掲示板で個人が特定できる書き込みに対してあんなけキレてたのに! バイクのナンバーが書いてないからOK。 えぇー! 住民ならわかる場所やバイクの特徴が明記してるやん。 サイクルポートの番号とどうちゃうねん! みんなわかるやん! これがあなたが言ってた事ちゃうん? 結局は口だけやったんやな。 ガッカリやわ。ホンマ。 |
||
897:
入居済みさん
[2010-10-07 17:21:35]
896さん。
スライド作戦大成功やな(笑) 俺は一貫して番号晒すなって言ってだけやから読み返してみなさい。 あともうこの話やめるんじゃ無かったの?俺の質問には何も答えなくて揚げ足を取るだけかいな? 上手なのは話のすり替えだけやなw |
||
898:
入居済みさん
[2010-10-07 17:39:00]
不快に思われた方々、申し訳ありませんでした!
もう何言われても記載しません。分かってくれる方は分かってくれると思いますので・・ 失礼致しますm(_ _)m |
||
899:
匿名
[2010-10-07 18:00:16]
897さん
あんた、ほんまにこのマンションの住民なん? 外部の人ちゃうん? 入居者ならわざわざほかの住民とトラブルになるように持っていかへんのんちゃうん? あ。買いたくてもローン審査落ちてひがんでる方とか? |
||
901:
匿名
[2010-10-07 20:02:21]
二ヶ月前に入居した者ですが、皆さんいつも挨拶して頂いて感じの良い方ばかりです。
このマンションに引っ越して正解だったと家族でいつも喜んでます。 有難うございます! |
||
903:
匿名
[2010-10-07 21:37:18]
896さん
マンションの住人ならこれ以上みっともないことしないでください 同じ住人として恥ずかしいです この掲示板をみてると本当にがっかりさせられます。 確かにあいさつもできないような方が多いので不愉快になる事も事実ですが、そうでない人も多々います。 それなりに妥協しようと思っているのに、ここの掲示板の様な方がいるのかと思うとこれからが不安です。 |
||
904:
匿名
[2010-10-07 21:37:44]
902
もぅいいって。しつこい。 |
||
905:
匿名
[2010-10-07 22:19:52]
安かろう悪かろう
|
||
906:
マンション住民さん
[2010-10-08 07:46:25]
おもしろがって、なんやかんやと茶々入れるレスは、住民のふりしてる人でしょう。
あほらしいから相手にしないのが賢明でしょう。 相手にするからうれしがって書き込みしまくるんちゃいますか? |
||
907:
入居済みさん
[2010-10-08 21:17:14]
この掲示板削除できないんですか?
いつもいつも内容がひどすぎる、、、、、。 まともな事を質問してても誰かが文句を言う。 悲しいですね。。。 |
||
908:
匿名
[2010-10-08 21:21:28]
私も掲示板を元からなくしてほしいです。
こんなひどい掲示板はないほうがマシだと思います。 |
||
909:
匿名
[2010-10-08 21:53:02]
本当に掲示板なんて必要ないですね。
マンションコミュニティに連絡したら削除してくれるかな? |
||
910:
匿名
[2010-10-08 22:05:30]
ぜひ消してほしい。そしても〜作成しないでほしいです。
|
||
911:
住民さんA
[2010-10-08 23:00:07]
必要ないなら 見るな 書くな。
|
||
912:
匿名
[2010-10-08 23:28:25]
911さん
あなたみたいな言葉遣いをする人がこのマンションの住民だってことがとても嫌です。 |
||
913:
匿名
[2010-10-08 23:58:01]
言い方はどうあれ>>911正論です。
必要がなければ覗かなければ良いだけ。 |
||
914:
ナマケロ
[2010-10-09 00:42:07]
ほんまやぁ~!!スーモも完売になってる!
|
||
915:
入居済みさん
[2010-10-09 11:32:55]
また文句言ってる。
913さんの方の正論の意味は私にはわかりません。 まぁ人の考えはそれぞれですから、、。 理解することができず申し訳ないと思います。 ただこんな公の場で相手の顔も見えないのに文句の言い合いをしても仕方がないと思いませんか? ただ恥をさらすだけ、、。 911さんが掲示板に求めることは文句をここに書き込む事なんですか? おっしゃる通り自分の気分も悪くなるのでもう掲示板見ません。 最後にどうせ文句言うなら皆さんもおっしゃる通りこんな掲示板で書き込まず面と向かって言える方に直接話ししてた方がよいでしょうね。 迷惑をかけてる当人、もしくわ、管理人などです。 長々と失礼しました。 |
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916:
匿名
[2010-10-09 15:11:04]
915さん
911さんの書かれてる意味が理解出来なければ来ない方がいいです。 この掲示板の為にでもあるんで。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
白黒つけようとして一歩間違えれば悲劇が起こる事も多々ある。