シティオアシス東三国 住民板

[匿名さん]

まだまだ売れ残っているようですが、入居されている方やこれから入居される方達で情報を交換しましょう。


検討中の方の掲示板は↓コチラです。

「シティオアシス東三国イーナってどうですか？」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6668/


売主：
施工会社：
管理会社：

[231: 匿名]

>229

ここは住民以外書き込み禁止です。

[232: ？？？]

住む予定なんだからいいんじゃないですか？
（別に住んでなくてもいいとも思いますが）


みんなが気持ちよく住めるための、いい掲示板にしていきましょう。

意見はいいと思いますが、批判するとか、罵ったりするのはやめたいです。


もうやめやめやめやめ！！！

[234: 匿名]

生活音や子どものパタパタ走る音など 仕方ないし お互い様と思ってます。
だけど夜は音が響くんですよね。
21時過ぎたら走り回るのは止めてほしいです。

[235: 匿名]

２３４さん

もうやめましょうよ。
という方向に行ってたのに、、、

ここに書き込んでも何の意味もないですよ。

[237: 匿名]

話がまとまっていたのにすみません。
騒音について総会で顔を出して言える勇気はありません。
匿名でも意見が言える意見箱とかはないんでしょうか。

[238: 匿名]

是非意見箱を設置してください。

[239: 匿名]

真下の部屋に真下の部屋に回覧板を回すだけで結構改善されるらしいですよ。

[240: 匿名]

239さん の提案に賛成です！下の階の方に迷惑をかけてないか心配ですし月に1回でも挨拶の機会があれば助かります。

[241: マンション住民さん]

普段仕事で朝早くから割合遅くまで家にはいないので・・・回覧板ってのはちょっと重荷です・・・
インターホンとか急になっても一人の時は前の賃貸マンションの名残で出るの怖かったり・・・

すれ違ったり、エレベーター一緒になったら挨拶を交わす、という小さいことで交流を持とうとはしていますが。

[242: 入居済みさん]

総会で、夜や早朝は子供さんや扉の開け閉めは、少し気を使いましょうでいいんじゃないでしょうか。（音はなくならないので仕方ありません）
気を使いましょうって、皆にアナウンスするだけでだいぶ変わる気がします。だって、皆同じマンションの住人ですから。

[243: 匿名]

242さん
その発言総会でお願いしてもいいですか？

[244: 匿名]

ところで、総会の予定ってあるのでしょうか？
今までマンションの総会とか経験がありません。
場所はどこでするんでしょう？

[245: 入居済みさん]

ＡＺＭさんへ。
お風呂の音は結構下に響きますね。これは総会かなにかで、注意するようにしてほしいです。たぶん自分たちは下に響いてる意識がないんだと思います。なので、こういうことがあるってことを総会で話に出すだけでも変わるのかなと思いました。

[246: 匿名]

お風呂の音ってそんなに響きますか？
どんな音なんでしょう？

うちの上階からは全く聞こえません。
うちも帰りが遅くなって遅い時間に風呂に入ることがあります。
どういった音に注意したらいいのか気になります。

[247: 匿名]

そういうの自分で言うべきじゃないんですか？
大人なんだから人に頼らないで自分の意見は自分で言いませんか？

[248: 匿名]

ＡＺＭさんへ

私も上階の風呂の音が気になるものです。無くせとは言いませんが、少し気を使って戴きたいだけなのです。
いすを引きずる時やお子さんの遊ぶ時は、マットを引くなり、気を使うなりして頂きたいのです。
私が上に言いに行くのは関係を悪くしたくないので、出来ましたら張り紙や、総会での発表など
皆さんに意識付けしていただきたいのです。決して音を完全に無くせというわけではなく、
少し音を小さくして欲しいだけなのです。

[249: 皆さん]

神経質すぎませんか？？
生活音がするのは当たり前やと思いますし下の階の人に気を使うのも当たり前ですよね。
でも小さい子供や幼児に「静かにしなさい！！」と言っても絶対に聞きませんよね。
だからといって怒らないわけではないですよ。
怒る大人の声の方がうるさくなるでしょうし（笑）
ファミリータイプのマンションですしみんなお互い様じゃないですか？

それと人の音が気になるなら自分で出してる音も当然気に気になりますよね。
うちは襖にスポンジとかもここに書き込みされる前から貼りましたよ。
薄いスポンジなら襖もしまります。
子供が閉める時もそうですが、大人が閉めても結構音鳴りますよね。
あれも子供に注意したところで絶対無理でしょう。
何よりあの音は自分が一番不愉快です。となりの部屋からはそんなに気にはなりませんよ。

でもあまりに生活音うるさい方おられたらマンション全体の良い関係を築く為にも張り紙でしょうね、、、。

[250: 匿名]

生活音の注意など、皆さんに言いたいことがあるなら、自分で総会で言うなり、張り紙するなりしたらいいんじゃないでしょうか？
他人にその発言をしてほしいって、どんな大人やねん。って思ってしまいます。（すいません。。）
他力本願すぎですよね。

[251: 匿名]

お風呂場の椅子の音は聞こえますが一定の時間帯だけでずっと椅子をひきずってるわけでもないし生活音なのでしかたないと思ってます。でも夜10時頃ﾋﾟｱﾉを演奏されてる方がいます。どこのお部屋かはわかりませんが少し時間帯が遅いかと。子供が寝る部屋に響くので寝てくれず困ります。音の反響が上下左右にするとは限らないので個人的に話に行くにも部屋がわかりません。ﾋﾟｱﾉの音くらいで神経質かな？と思って我慢しますが偶然ここを見た方で心当たりがあれば気を付けてほしいと思い書き込みました。

[253: 匿名]

壁の薄さを心配するのではなく、音に対する配慮が無い住民が多いことを心配されるのでは？

[254: 匿名]

そうですね。
壁の薄さはよくわからないですが、
自分では行動できないのに、意見だけはする。
音に配慮しない。
こういう人が多いことは間違いないですね。

[255: 匿名]

お風呂の椅子を引きずるだけで、下の住人に目くじら立てられるマンションなんて嫌です。

[256: 匿名]

255さん
そんな言葉尻をとらえないで下さい。 誰もそんな極端なこと言ってないですよ。 住民皆が生活音について少しだけ注意していきましょうってことですよ。

[257: 匿名]

２５５です。
そうですね、少し極端にとらえ過ぎた様です。申し訳ありません。
お互い配慮しあえる、居心地の良いマンションにしたいです。

[258: 匿名さん]

引越して来た時に上下左右の部屋にご挨拶に参りましたが、
みなさんとっても良い感じの方でホッとしました。

顔が分かるからでしょうか、たまに音があっても気になりません。

上の方が滅多に音を立てられないので防音のしっかりしたマンションだと
思っていましたが、みなさんのカキコミを見るとたまたま良い方の真下になったという
ことなのですかね。

ただ、逆に私達が下の方にうるさくしてないか心配になりました。
お風呂では全く気にしていなかったので・・・
椅子も引きずっていたかもしれません。
意識していませんでした。

ふすまもピシャン！とやたら滑りがよくて閉まってしまうことがあります。

下の方にお会いしたらこれからもご挨拶というか気持ちよくお声がけして
迷惑な住人にならないようにしよう、と思っています。

[259: 入居済みさん]

今日、グアムから帰ってきました。入居してすぐの旅行でまだ落ち着かないのですが。音・・？前が賃貸だったせいか？あまり気になりません。私は、ここに来て、旅行が当たったり、めざましTVのお花PUREが当たったりしたのですが・・今まで、どんなにハガキをだしてもダメだったのに、結構いい感じなのですがみなさんはどうですか？たぶん、私よりいい感じな方いらっしゃるのではないでしょうか？みんなで、ラッキーを分け合いませんか？絶対！いいコトあった人いっぱいいると思います～教えて欲しいです。

[260: マンション住民さん]

私も前の賃貸から比べると、全く音などは気になりません。
購入時、親からは「飛行機の音が・・・」「工場の音が・・・」などなど横ヤリを入れられましたが
住めば毎日が快適です。
無音の世界なんて無理なんだから、人の生活音などはあまり神経質になっていません。

私自身はどうやらドスドス歩いてしまうようなので、ここに住み始めてフカフカのスリッパを履いています。

マンション内で会う方、ほとんどが礼儀正しくいい人っぽいだと思います。

[261: 匿名]

上の方は未入居なんですが、天井がカタンカタンと軋む？音がします。うちだけでしょうか？？

[262: 住民さんＤ]

本当にいいマンションだと思いますよ。
それに、生活音は必ずしますしね。

けどもしその音が過剰だったら、それに悩んでる人がいるなら、
管理人なり、まだ決まってませんが会長なりに相談してみた方が
いいと思いますよ。

そして、これを見た人も少しは気をつけてみようって
思えればいいんじゃないでしょうか。
もちろん、私も気をつけます。

結果、みんなが快適に過ごせるマンションになればうれしいです。

[263: 匿名]

当方、東側の３Ｆ住人です。

私の階上もうるさいので（２１時以降）、管理人に言ってみました。

管理人は関知できないが、
そういう意見が他の人からもいくつか出てきたら、
組合準備委員会に報告することはできるって言いましたよ。

だから、悩んでる人は管理人に伝えるべきです。
管理人から組合に報告して下さいって。

[264: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

263さま
こちらのコミュはずっと閲覧させてもらい、騒音の話題が出る度に（気をつけなければ）と思いながら、過ごしてきました。
わが家は東側の４Ｆです。
もしも我が家の事だったら…と思いました。幼児の子どもは９時過ぎには布団に入るのですが、時々テンションが上がって激しくなるときがあり、そのつど静かにするように両親で強く怒っているのですが、ご迷惑をかけてるかもしれないと毎日不安に感じております。
これからも今まで以上に気をつけていきます。

[265: 匿名]

うちは以前、賃貸に住んでたけど上の階がうるさくて言いに行ったら逆ギレされて。それから同じ時期に隣と斜め上の住人が引っ越してしまったあと、プツリと静かになりました。もしかしたら上じゃなかったのかも！？と思ったりもしました。皆さんは防音として、どのような対策をとってますか？コルクマットは効果的でしょうか？

[266: 匿名さん]

共同住宅なので、多少の音はどこでも絶対すると思います。
気になるのであれば初めから一戸建てを買えばいいし、
新築の分譲マンションでもどこでも音はしますよ。

気にすると気になりますが、生活音なのである程度は仕方がないと思います、
そんなに音しますか？　こんな書き込み見てると皆さんは前回はどんな良い所に住んでいたのでしょうか・・・？

[267: 匿名さん]

すみません、話がずれますが検討版の方にマンション前の空き地は
スーパーになることが決定！と書かれているんですが、本当だったら
凄く嬉しいです。

＞前の土地、スーパーが買ったのが確定したらしいですよ！
ヤッター！！！！！！！

と書かれています。

どこでその情報を入手されたのか気になりますが、スーパーだったら
雨の日の買い物なんかもありがたいなぁと。

かなりの面積だからどんな建物が建つか気になっていました。
工場やレジャー施設じゃないならひと安心です。

[268: 住民さんＡ]

向かいの空き地にスーパー　　でき過ぎのようですが・・・・
本当だったらすごく嬉しいです。

[270: 入居済みさん]

スーパーの件、営業さんから聞いたので間違いないと思いますよ。

買ったのはマルナカっていう会社みたいです。

ただ、スーパーが出来るのか、物流倉庫になるのかは不明。

スーパーを運営している会社が土地を購入した、という事ですね。

でも、是非スーパー出来て欲しいですねぇ。。。

[272: 匿名]

物流倉庫かな…

[273: 入居済みさん]

是非スーパーが入って欲しいです☆

[274: 住民さんＡ]

スーパーであって欲しいですね！！！

音の問題は難しいですね。
一方的な意見になってはいけないと思います。

・生活してる限り音は鳴りますので、それは当たり前という意見。
・音が度を越しててうるさいという意見。

私は被害を受けてないのですが、前にも書かれた方が
いらっしゃった通り、集合住宅ですから
「周りの方に気を使う」「あまり過敏にならない」が共存できるように
していきたいですね。

[276: 匿名]

全然話変わるんですけどＪタイプのリビングのカーテンのサイズって高さ200cmで幅220cm×2で大丈夫でしたか

[277: 匿名]

276さん

それで、大丈夫だと思いますよ。

[278: 匿名]

277さん

ありがとうございます。一応測ったんですけど自信なくて助かりました。

[279: マンション住民]

278さん

高さを2ｍでオーダーするなら、カーテンレールを隠すタイプ(Aタイプだったかな？)で作ると仕上がりが203cmくらいになって床ギリギリのところまできてバッチリですよ！
今のカーテンフックって高さ調節ができるものがほとんどなので、結構融通がききます。
ちょっとした裏技ですね。

[280: マンション住民さん]

スーパーはいつ頃できるんでしょうね？
楽しみです！！

話は変わりますが、周辺の幼稚園情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？
来年くらいから子供を幼稚園に通わせようと思うのですが、どこが良いのか？
バス通園は必要？？ルートは？？？などなど知りたいです。

まこと幼稚園(だったかな？)のバスは南側出口のところに来てるようですが
他のバスは見ることはあっても、どこに停まるのかわかりません。

情報サイトで見るより、生の声も聞きたいので実際に通われてる方や、
通われていた方、いらっしゃいましたら教えて頂けませんでしょうか？

[281: 住人]

ひじり幼稚園のバスも公園前に来てるはずです。
みくにひじり幼稚園はバスはありません。ここから自転車で10分から15分くらいかかります。
西三国小学校前の道まで出ると、他にも幼稚園のバスが何台か来てるみたいです。

[282: マンション住民さん]

281さん

280です

情報ありがとうございます。
西三国小学校の道まで出ればいろいろあるんですね＾＾
調べてみます。

雨の日なんかを考えると、バスのある幼稚園の方がいいのかなぁ？
って思ってます。

他にも、「○○幼稚園はこんなところがいいよ」みたいなのが
あれば教えてください。
公園で会ったお母さん方に聞いた中では、

　・ひじり幼稚園　　・・・　給食がいい
　・大阪東邦幼稚園　・・・　しっかりした授業がいい
　・ラサンテ幼稚園　・・・　のびのびしてるのがいい

が評判いいみたいでした。

[283: 住人]

282さん

281です。
うちの子はみくにひじり幼稚園に通っています。
私は282さんとは逆で、子供が急に熱を出して迎えに行く時とかに近くの幼稚園の方がいいかな（ﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰなので車でお迎えは無理なので・・・）と思って、ひじり幼稚園とみくにひじり幼稚園のどちらかで考えました。
結果的にみくにひじり幼稚園にしたのは、入園説明会の時のアットホームな雰囲気と園長先生のお話がよかったからです。
ひじり幼稚園の入園説明会は子供と一緒なので話をちゃんと聞く事が出来ませんでした。みくにひじりは説明会の間、別室で子供を預かってくれたのでゆっくり聞けました。

ちなみに、ひじり幼稚園はみくにひじり幼稚園の園長先生のお父様（現理事長）のご兄弟が設立された幼稚園だそうです。


実際通ってみてですが、

良い所・・・制服がないので（私服の上にスモッグを着るだけ。夏は指定のＴシャツ）、よごしてもガンガン洗濯できます。行事などが多く、親の出番が多い（プールの手伝い当番など）ですが、その分、園での子供の様子が見れるしお母さん同士の交流も出来てよかったと思います。

悪い所・・・雨の日や寒い日はつらいです。バス通園の幼稚園がうらやましいと思うこともあります。若くて、勤続年数の浅い先生が多いです（一概に悪いとはいえませんが）。延長保育の料金が高い。



バス通園ですと、東邦幼稚園・めぐみ幼稚園などが人気のようです。（めぐみ幼稚園はアンパンマンのバスがとてもかわいいです）
どちらも、のびのびしてていいみたいです。
東邦幼稚園のバスは西三国小学校と業務スーパーの間に来てたと思います（違ってたらすみません）。
ひじり幼稚園もバスはありますが、時間が早いらしいです（７時前後）。



幼稚園もたくさんあるし、２年保育・３年保育で選ぶ幼稚園も違ってくるし、色々悩みますよねぇ。
幼稚園によっては未入園時を対象にしたプレイルームや園庭開放もあると思いますので、一度行かれてみては？（みくにひじりにもありますよ）

[284: 匿名]

みくにひじり卒園の子は他の園の親や園の近所の人からは嫌われますよ。
園が終わってから周りの公道でのマナーが悪すぎます。

[285: 通行人]

284さん
それは親のしつけの問題では…
もしかしたら、ここを覗いてる方が通われてるかもしれませんし、そういう決めつけた言い方は避けたほうが気持ちがいいかもしれません。

ここに越してくる前、みくにひじり幼稚園近くに住んでましたがそんなふうに感じたことはなかったですよ☆

[286: 匿名]

>公道でのマナー

ということはお迎えに来た親達のマナーのことでは？
公道なのに道をふさぐように広がって親同士がおしゃべりしてたりするのを見かけたりします。
そういうことのひどいバージョンとか？

[287: ２８４]

スレとそれてしまう議論になりそうなので結論だけ書いてしまいましたが子供がやんちゃだったり言うことを聞かないのはしょうがないことですが親のマナーが悪いことで嫌煙されがちであると言うことです。
親が参加する行事が多いのはいいのですが園側も周りの道路などを使われる近所の人に迷惑をかけないようにまず親をしつけするべきです。
現にストレスを感じて幼稚園児を見ると怒鳴り散らしたりする人が出たり近年みくにひじりの件をめぐって警察が出動する問題が増えています。
逮捕者が出る程ではないのでいつも近くの交番の方が対応されているようですが。
しっかりされている親御さんももちろんいるとは思いますが２８４ではそう言うことを言いたかったのです。

[288: 住民]

幼稚園情報、すごく助かります！うちも来春に入園を考えてますが、越してきたばかりで なかなか情報入手できなかったので嬉しいです。
我が子は２月の早生まれで幼いので、３年保育か２年保育かで悩んでいます。夏に二人目も産まれるので、今から情報収集していきたいと思ってたので、幼稚園のこと教えてくれて助かりました。ありがとうございます。

[289: 住民]

保育園の情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

近隣ですと、
明の守、つくしんぼ、メリーポピンズで考えています。


なかなか情報が探せなくて…かさねてこんな書き込みすみません。

ご存知の方ぜひ教えてください！

[290: 匿名]

３月まで子供がみくにひじりに通ってました。
確かに送り迎えの時に園の前で保護者が道をふさいでおしゃべりしています。
特にこの時期は年少さんの親御さんが新しいママ友達と集まってしゃべっているようです。
園の方でも「道をふさがないように」と注意しています。
また園を改装して広くし、自転車置き場などの対策も考えているようです。

ただ、２８４・２８７さんがいうように小学校で嫌われたりすることはないと思います。
少なくともうちの子は近隣の方からもかわいがられています。（陰では嫌っているのかもしれませんが^_^;）
幼稚園での警察沙汰や子供に怒鳴ったりする人も見かけたことがありません。
そういう事があれば必ず園の方から保護者へ注意があると思うのですが・・・。

親として、大人として、きちんとモラルを考えて行動しなければいけませんね。

[291: マンション住民さん]

282です

<283さん>

細かな情報ありがとうございました。
とても参考になりました。

確かに急な発熱なんかで迎えにいかないといけないときは
すぐに迎えに行ける近い幼稚園がいいですね・・・
それは考えてませんでした。

ほんとに幼稚園って結構いっぱいあるので、どこに入れるか
迷いますよね・・・
いろいろ調べて園庭開放に行ってみたいと思います＾＾


<288さん>

ウチの子も早生まれなので、3年保育か2年保育か迷いましたが、
今のところ3年保育にしようと思ってます。
ちょっとでも長く園に入れてあげた方が子供にとってもいい
んじゃないかなぁ？って思ったからです。


<289さん>

ちょっと距離はありますが、宮原中学校の北側にあたらしい
保育園ができてますよ。
もう開園してるのかは分かりませんが、一応2010年4月から
開園するような事をどこかで書いてたと思います。

【 ポラリス保育園 】　*メリーポピンズ保育園と同じ法人
　HPはまだなかったですが、求人情報がありました
　　↓
http://www.kinugasa.ed.jp/dai5kyo/job.htm

ご参考になれば＾＾

[292: マンション住民さん]

保育園では明の守保育園の情報しか知りませんが、もしかしたら定員の関係で、大きなクラスには

難しいかも知れません。年齢にもよりますが・・・

明の守は、少人数で私は良いと思ってます。

ただ小学校に行く時人数が、少ないので同じ小学校に行く人数が少ない事が、

気になります。

保育園は色んな所から（もちろん淀川区内ですが）来てるので小学校がバラバラになるのかな・・・

と心配はしています。

[293: 住民]

291さん’
わざわざＨＰ掲載までしてくださってありがとうございます！新しいから綺麗ですし、施設も大きな所ですね。

色々あって迷います。


292さん’
明の守の情報ありがとうございます。

やはり小学校にあがる時は同じ幼稚園や保育園出身の子供達同士が集まるんでしょうか？


そう聞くと大きな保育園のほうがいいのかと悩みます…

[294: 入居済みさん]

ベランダでの喫煙はやめてもらいたいのですがどうにかできないでしょうか？
部屋の中が煙くなったり壁や天井が汚れるのはわかりますが、隣の住民や上の階の住民の部屋に煙やにおいが入っているのがわからないのでしょうか？夏になって窓を開けていたらた、タバコをすわない人の部屋がタバコ臭くなるのはおかしいし、自分の家だけ閉めればいいなんて考えですっている喫煙家の人は吸う資格がないと思います。もし吸いたかったら家族の理解を得て換気扇の下で吸うなどしてはどうでしょうか？それがだめなら吸わなければいいと思います。
　
こんな考えはおかしいでしょうか？
マンションならそれが当たり前なのでしょうか？
タバコを吸わない人の家の中がタバコ臭くなるのはどうも納得いきません？


　

[295: 匿名]

総会の日程も決まっているのにここで苦情言う人多いですね…

完売前ですし検討中の方も覗かれると思いますので有意義な情報交換の場になればと思います…

[296: 匿名]

295さんに同感です

ホントにここの板って、苦情や誹謗中傷が多いですね。
苦情がある方は、今のところ管理人へ言えばいいし、もうすぐ総会があるのでそこで言えばいい。
総会の場で意見は言いにくいと思う方は、管理事務所のメールボックスに意見書を投函するとか、
"意見箱"なんかの設置要望を提出するとか、いろんな方法があると思います。

誹謗中傷は完全なマナー違反です。迷惑以外のなんでもありません。

完売前のマンションですし、購入検討している方がこの板を見れば、"問題の多いマンション"だ
って思われて敬遠されてしまいそうです。
実際は大半の方が快適に生活されているのに不利益でしかありません。

以前にも書き込みがありましたが、
"この板は誰でも閲覧できる板"と言う事を認識して書き込みしてほしいです。

より良いマンションになる事を期待します。

[297: マンション住民さん]

保育園は区内なら希望内で選べます。

しかし、小学校は校区が決まってるので、ある程度、近所のかたと一緒の学校に通学になります。

保育園は違うけど、シティオアシスのような大きなマンションだと安心はあります。

学年は違うけど知ってる子どもたちが近くに居るだけでわが子も、顔なじみになれるので

安心です。

保育園は色んな特色はありますが、正直、入ってみないと分からないです。

私は元保育士ですが、先生たちの子どもに対する気持ちは一緒ですよ。

気になることは担任の先生方などにすぐ相談すると問題ないと思います。

あまり悩み過ぎないようにしてくださいね！！

[298: 匿名]

294さん

ベランダでの喫煙は禁止されていないんですよ。
このことはマンションの契約時に確認しましたし、販売事務所の喫煙所もベランダになっていたことからもわかります。

ベランダ喫煙が迷惑だと思われるならなぜこのマンションを選ばれたのでしょうか？

結局はあなたが確認もしないで契約し、でもタバコの臭いが嫌いだからやめてほしいという一方的な意見ですよね。
294さんの言葉を借りるなら「このマンションに住む資格がないと思います」ってことになるのではないでしょうか？

[299: マンション住民さん]

私もそう思います

極論ですが、「ペットの匂いがイヤなのでペットを飼うのをひかえて欲しい」というのと同じでは？
　
契約時に確認すべきことだと思います。　ちなみに私は煙草を吸わない人間です。

[300: 匿名]

＞＞＞極論ですが、「ペットの匂いがイヤなのでペットを飼うのをひかえて欲しい」というのと同じでは？

同じですかね？
タバコを室内で吸っていれば文句ないのではないでしょうか？
ペットはベランダで飼うワケではないですよね。


294さんの意見はよくわかります。
タバコを吸わないのに、自分の家の洗濯物がタバコ臭くなるのは納得いかなくないですか？
何故ベランダで吸うんでしょうか？
他人の家はどうでもいいということになりますよね。
まあ、そういう人が多いということです。

[301: 匿名]

なぜベランダで吸うのかと言うと、気分がいいからです。
仕事から帰ってきてゆっくり過ごしたい時にコーヒーを片手に夜景を眺めながらの一服。こんなに落ち着く時間はありません。

そのために契約時に確認もし、眺めにもこだわりながら今の部屋を選んだんです。

それを後出しで「やめてほしい」と言われても素直にそうですかとは言えません。

ちなみに私は部屋の中でも吸いますよ。

今のご時世、ベランダ喫煙が禁止されているマンションはいくらでもあります。
臭いが気になる方はなぜそういうマンションを選ばなかったのか不思議でしょうがないです。

[302: 住民]

そもそも匂いや音が気になる方はなぜこんな大規模マンションを選んだのでしょうか？
これだけの世帯数ですから様々な生活があるわけで、その中には夜昼が逆転している家庭、足音が大きい家庭、改造マフラーをつけている車、タバコを吸う人、ペットを飼う人・・・・等々、それこそ多種多様なことがあるのは覚悟の上じゃないのでしょうか？

ウチの隣の方(多分)もベランダで喫煙していますし、上の方が引っ越してこられてから夜中まで音が聞こえるようになりました。しかしそれはわかっていたことですから気にならないですよ。

あんまり神経質にあれやこれやと規則づくめになるのは息苦しくて嫌ですね・・・

今の状態でもかなり快適なマンションだと思っておりますから。

[303: 匿名]

自分が気分がいいという理由で、他人の気分を害するというのは大丈夫という判断なんですかね？
そういう方が多い中、自分だけ騒音などのモラルに関する部分を気にするのはバカらしく思えてしまいます。

イヤがってる人がいるなら気をつけようかな。と思う気持ちが大切なんじゃないでしょうか？

私も、仕事の都合上、夜中に掃除、洗濯をやってしまいたい気持ちがありますが、それは、マナーとモラルという意味でやっておりません。

契約時に確認していない方が悪いとか、そういう考え方ってよくないと思います。
確認したという部分を強くおっしゃるのなら、もちろん書面で残されてるんですよね？
管理規約にも書いてますか？
「ベランダの喫煙は可とする。」というように。

[304: 住民]

297さん’
ありがとうございますぅ。
色々情報を集めるうちに頭でっかちんなってしまってました…
そういうふうに言っていただけて、なんか安心しました。


これから近隣保育園に見学に行って雰囲気を確認したいと思います！

ありがとうございました。



またこの保育園のココはいいよ！などの情報があれば教えてください☆

[305: 匿名]

書面になんか残していませんよ。意味がないですからね。
それに管理規約には禁止事項しか載ってませんよね？「可」のことなんか載っていますか？

そういうのを屁理屈というんですよ。

「禁止されていないですよ」と言われたことをして何がおかしいのですか？
迷惑と思われるなら最初からそういうマンションを選ばれたら良かったのでは？と言っているだけです。

[306: 匿名]

契約を進めてましたがこの掲示板を見て不安になってきました。
こんな住みにくい人が集まってる所なのでしょうか。

[307: 匿名]

「禁止じゃない＝可」
というのは自己中心的考えではないでしょうか？


全く触れられていませんけど、文面の前半にも書いたように、
＞＞＞イヤがってる人がいるなら気をつけようかな。と思う気持ちが大切なんじゃないでしょうか？

こういう気持ちが大切に思います。


＞＞＞「禁止されていないですよ」と言われたことをして何がおかしいのですか？

このような考えをお持ちの方が多いようですと、不満があることは、規約改正案を出して多数決を取り、ルールをガチガチに決めないといけなくなりませんか？

[308: 匿名]

だとしたら「タバコの臭いが嫌」というのも自己中心的にならないですか？

法律でも管理規約でも禁止されていないことに対し、自分が嫌いだからという理由でやめてほしいとおっしゃるわけですよね？

「気をつけよう」という意味もよくわかりません。
「気をつけよう」という部分にベランダで吸うか吸わないか以外の選択肢はありますか？

[309: 匿名]

結局は不満を言ったもの勝ちになるような気が・・・

[310: 匿名]

＞＞＞「気をつけよう」という部分にベランダで吸うか吸わないか以外の選択肢はありますか？

たしかにベランダで吸うか吸わないか以外の選択肢はありませんが、例えば、よく窓開けているような季節は控えるだとか、一般的に食事中だと思われる時間は控えるとか、ベランダで吸う回数を減らし、家の中で吸うとかありませんか？
これらは、すぐに思いつく範囲だと思いますが。

嫌がってる人がいる→じゃあ、気をつけていこうかな。
と思うことはそんなに間違ったことなんでしょうか。。。

[311: 匿名]

この話を見ていると喫煙者と非喫煙者の根本的な考え方の違いだと思いますがうちの上下左右は２件ベランダ喫煙をされている方がいらっしゃいますが特に何も言うつもりはありません。

騒音の問題はどこに住んでも集合住宅である限りあるていどのモラルと常識は必要だと思いますがこれだけ世間や街中やあちこちのマンションで喫煙の問題が取り上げられている中でこのマンションのベランダでは喫煙が出来るかどうかの規約の確認を確認して購入された方の言い分もわかる気がします。
非喫煙者の方からすれば迷惑な話かも知れませんがベランダでの喫煙を禁止すると言う規約があるマンションが多い中購入時に確認しなかったと言う点では住む前はあまり重要な条件ではなかったか自分の購入した部屋のまわりにそう言う人が住んでなければいいなぁと思っていたのではないでしょうか？
うちにとってはそんなに気にならないので喫煙についての規約がどうであるかは確認しませんでしたが。

それはそうと規約にある布団をベランダの手すりにかけて干さないと言う件については守っていない人が多いですね。
三国駅前のマンションでは毎日住人が発見次第管理人さんから直接注意を入れるらしいのですが既に規約にあることすら守られていない状態でここであれこれ議論してもしょうがないような気がします。

[312: 匿名]

何人かの方も書かれてますが、騒音にしても、喫煙にしても、規約違反にしても苦情や意見があるなら、総会で発言すればいいんではないでしょうか？

住民全員が見ているわけではないこの掲示板で、一部の住民同士がどうこう言っても仕方ありませんし、このマンションの評判を落とすだけです。
まだ売れ残っている部屋もあるのに、快適に暮らしてる方にとってはそれこそ迷惑です。

悪いことを書くなとは言いませんが、明らかな苦情は総会で議題にあげて議論したらいいと思います。


306さんへ

売り込むわけではないですが、ほとんどの方は快適に生活されていると思いますよ。
実際私も引っ越して数ヶ月になりますが、隣の方や上下の階の方にも挨拶に伺い、仲良くさせていただいてますし、廊下ですれ違う方もほとんどが挨拶をしてくれます。
騒音・喫煙など、個人差があると思いますが、特に住みにくいと感じたことはありません。

ただ、第一回の総会がまだ開催されていないので、そこでどうなるかは分かりませんが・・・

契約するにしても、しないにしても、306さんにとって、良い結果になることを願っています。

[313: 入居済みさん]

昨年の購入前には、掲示板を拝見してよく書き込みました。
引越し後数カ月経過しましたが気持ちよく生活できています。

やはりゴミ出しドラムや駐車場・駐輪場の設備、
エントランスホールスペースが良いですね。
あと21時以降の静けさはお気に入りです。

スーパー出店情報は
知らなかったので楽しみです。

ちなみに喫煙者ですが、
バルコニー喫煙は隣接の住戸の方に
風向きによって強弱の影響があるので少し肩身が狭い思いです。

ただ住戸内（換気扇の下）での喫煙は
廊下での喫煙とニアリーな状況かも。
廊下側の壁面の排気口に煙を排出するので
廊下にタバコ臭を拡散します。
つまり、隣接住戸の廊下側の寝室は窓を閉めても、
24時間換気の吸気口からタバコ臭が吸い込まれる可能性が・・・。
影響の大小は？ですが。

いずれにしても喫煙者は肩身が狭い！（泣）
（いくらタバコ税を負担していてもﾈ。）

[314: マンション住民さん]

騒音にしても喫煙にしても一概に言えない難しい問題ですよね。
ベランダ喫煙が禁止されていないことを確認して入居された方の言い分ももっともだと思いますし、それで迷惑だと思っている方がいるのも事実。
しかし、お互いが自分の主張ばかりを前面に押し出していては平行線をたどるばかりですよ。

私は喫煙のことにしても、騒音のことにしても、お互いが「少し気をつける」と「少しガマンする」だけでいいと思うのです。どなたかが書かれていたように大規模マンションでは様々な方が様々な生活習慣の中で暮らしているわけですから、なんでもかんでも禁止！禁止！規約！規約！、なんでもかんでもＯＫ！他人のことは知らん！ではどうしようもないですよね。
例えば、いつぞやに出てきたピアノの音にしても「夜８時までとする」なんて規約ができたら「うちは７時に子供を寝かすから７時までにしろ」とかのまさしく>>309さんが言われた「言った者勝ち」になってしまいますよ。タバコにしてもそうですよね。ベランダがダメなら廊下側の部屋で窓を全開にして外に吐き出すのはOKか？とか重箱の隅の突き合いになってしまいますし（実際に知り合いのマンションでそういう議論･･･というよりケンカになっている）。

ですから>>310さんがおっしゃった

>嫌がってる人がいる→じゃあ、気をつけていこうかな。

これにつきると思いますし、被害？を受けている方もあまりにも神経質に「迷惑だやめろ！」と言うのではなく、集合住宅なんですから少しはガマンをすべきではないでしょうかね。
タバコの臭いを嫌っている方でも、階下の方へ音の迷惑をかけていないとも限りませんよ。階下の方がガマンしているだけなのかも？
ちなみにウチの近隣の部屋の方もベランダで喫煙されているようですが、私は全く気になりませんし、規約で禁止する必要なんてないとも思っています。

規約・規約とがんじがらめにされるのは快適な暮らしとは言いがたいと思いますからね。


とにかく、頭ごなしに「やめろ」と言うのも、「規約で禁止されていないから」というのもどっちも自己主張しすぎなような気がします。

[315: 匿名]

なるほどなるほど。

310さんや314さんのおっしゃる通り、少し気をつけるっていうのが必要なようですね。
特に310さんがおっしゃった「吸うか吸わないか以外の選択肢」に「気をつけよう」が入った部分には恐れ入りました。
確かに頭ごなしにやめろと言われてムキになっていたところもあったと思います。
これからはなるべく遅い時間(食事時間や洗濯物を干している時間を避ける為)にしたり、回数を減らすよう心掛けようと思います。

[316: 入居前さん]

まもなく入居する者です。

一戸に付きバイクスペースは一台と伺っているのですが、
後一台バイクを所有したいと考えています。
営業さんに伺った所、駐車場にも置けないし、バイクスペースも空きもなく困っています。
大型バイクの方も、駐車場使用出来ないとか・・ｆ＾＾；

近所でバイクを置ける駐車場など、ご存知ありませんか？？

もうひとつ質問なのですが、近所に安い自転車屋さんなどありましたら教えてください。
今のところ、コーナンか、ＪＲ吹田のダイエーまで買いに行こうかと検討中です。

[317: 匿名]

宮原１の交差点を東にいき、西淡路２の交差点を南に曲がって少しいった所に左手に専門学校（東中島４丁目付近）があるのですが、そこの１階で自転車売ってて4000円くらいからママチャリ売ってましたよ。多分中古やとおもいますが。

[318: 匿名]

阪急三国駅の近くにてるてる自転車ありましたよ〜
近くの駐車場はわからないです。すみません。

[319: 入居前さん]

情報ありがとうございます！
新大阪の辺りまで行くんですね・・・。
しかし、４千円は嬉しいお値段ですね！
中古でも綺麗そうなら、それに越したことはない！

検討してみます！ありがとうございます！

[320: 入居前さん]

＞318さん
阪急側は盲点でした＞＜
てるてる自転車。見に行ってみます！

近くにわざわざ駐車場借りませんものね・・・。
う～ん、やっぱり自転車買うしかないのかな・・。

情報ありがとうございます！

[321: 匿名]

>>320さん

大型バイクを置くとなるとシャッター付きの駐車場でも借りるしかないですよね～
ウチはバイクありませんが、昨年の12月始めに聞いた時にはすでにバイク置き場は埋まってしまっていました。ですから今後、大型バイクを欲しがるわけにはいかないかなと・・・。

近隣のシャッター付き駐車場だと\30000/月が相場だそうです。さすがにそこまで出して借りようとは思いませーん！(泣き笑)

[322: マンション住民さん]

１７６号線沿いにあるライフとミドリ電化がある「コモエ」の交差点のところに、自転車「アサヒ」もあります。
私自身は「てるてる」派なのですが。
てるてるもアサヒも新古車で安いチャリなどあったかと思います。
マンションの周りは抜け道めいた細い道が多いので、自転車のほうが便利だと思います。

[323: 入居済み]

くだらない苦情ばかりよりこういう情報交換ができるといいですね。

私も折り畳み自転車を探していたので、見に行ってみようと思います。

情報、ありがとうございました！

[324: 匿名]

あ

[325: 匿名]

岩盤浴、ｷｯｽﾞﾙｰﾑ、ｹﾞｽﾄﾙｰﾑ等利用された方がいらっしゃれば是非感想を教えて下さい。

[326: 匿名]

岩盤浴、ｷｯｽﾞﾙｰﾑ、ｹﾞｽﾄﾙｰﾑ等利用された方の感想が聞きたいです。お願いしまーす。

[327: 入居者]

パーティールームを利用しました。ママ友７人を呼んだのですが、それぞれの子供達も我が子と同じ未就園児ばかりで、さすがに家に呼ぶとなると階下の方にご迷惑かと思い、パーティールームを借りました。
１時間300円で３時間借りたのですが、まだオープンしたばかりなので何もありません。
ただ、エアコン・水道・電気・ガスは自由に使えます。
あと食器などは家から持参しました。
テーブル＆椅子は集会室のものを使えるようですが、私達は子供達がいたので、あえて借りずに床にレジャーシートを敷いてお茶しました。
部屋はそれほど広くありません。８畳くらい？
キッチンのカウンターは広くて、食べ物や飲み物は十分に置けるスペースでした。
冷蔵庫やテレビはありません。子供達が飽きてきたので、隣のキッズルームの利用状況を管理人に聞いたら空いてたので、パーティールームから続く扉を解放したら、子供達は楽しんでました☆
気兼ねなく過ごせて、満足な１日でした。

[328: 匿名]

マンション住民以外でもキッズルーム使用できるんですね。

[329: 匿名]

327さん ありがとうございます。室内で音を気にせず大人数で遊べるスペースは便利ですね。また利用する機会があれば報告しにきたいと思います。

[330: 入居予定さん]

私は、バイク通勤をしている入居予定者です。
引っ越し後もバイク通勤をしようと思っていたのですが、バイク、大型バイク共に駐車スペースがないと言われました。こう言う場合は、バイクを売却される方が多いのですか？それとも周辺に駐車場を借りるのですか？
正直、駐車場代をを30000円程出す余裕はないですし、通勤時間が40分増えるのも考え物です。
316さん以外にも、バイクスペースがなくてお困りの方が多いと思います。以前住んでいたマンションでは、バイクスペースの増設などありましたが、ここでも総会に申し出をすれば可能なのですか？