アークレジデンシャル株式会社の大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「シティオアシス東三国 住民板」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-01-17 12:04:43
 

まだまだ売れ残っているようですが、入居されている方やこれから入居される方達で情報を交換しましょう。


検討中の方の掲示板は↓コチラです。

「シティオアシス東三国イーナってどうですか?」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6668/


売主:
施工会社:
管理会社:

[スレ作成日時]2010-01-22 19:21:34

現在の物件
シティオアシス東三国
シティオアシス東三国
 
所在地:大阪府大阪市淀川区十八条2丁目97-2、3丁目206-7(地番)
交通:大阪市営御堂筋線 東三国駅 徒歩17分
総戸数: 283戸

シティオアシス東三国 住民板

151: 匿名 
[2010-03-10 13:57:23]
昨日、南棟の横にスクーターを置いている人がいましたね。
注意書きが貼られていましたが、そういうルールを守れない人が出入りしているというのが嫌です。
152: 入居済み 
[2010-03-13 09:34:22]
入居されてるみなさんに質問なんですが来客時お客さんの自転車の駐輪はどこにしていますか?

我が家は家族の分で借りている駐輪場がいっぱいで子供のお友達などが来た時にすごく困ります。

管理組合ができたら来客用の駐車場だけでなく来客用の駐輪場も作ってほしいとの案をぜひ出したいと思っています。
153: マンション住民さん 
[2010-03-14 18:32:25]
来客時の駐輪場うちもなんとかならないものかと思ってます
あと、自転車で敷地外へ出る時の通用門の扉が重く一旦降りなければ開けれません。雨の日は必ず濡れてしまいます。他のマンションでもこんなもんなのでしょうかね?
154: 入居済みさん 
[2010-03-14 21:38:45]
駐輪場の扉はほんと重いですよね。
子供を乗せている時も自転車ごと倒れてしまいそうです。
155: 入居済みさん 
[2010-03-15 02:24:52]
皆さん、24時間換気フィルターはセールスに来た会社から購入されてるんでしょうか?
だいぶ汚れてきたので取り替えたいんですが、ホームセンターで買うつもりでセールスを全て断っていました。
でもこの辺のホームセンターには全く売っていなくて・・・。
どなたか売っている場所をご存知の方いらっしゃいませんか?

156: 近くの入居済み住民さん 
[2010-03-15 18:43:38]
24時間換気フィルターは 水洗いで十分きれいになりますよ
157: 匿名さん 
[2010-03-15 20:59:23]
悪徳商法にカモられないためにも、説明書をきちんと読みましょう。
158: 入居済みさん 
[2010-03-16 09:57:05]
>155です

換気フィルターって水洗い出来るんですね。
すみません、ちゃんと説明書を読みます。
ありがとうございました。
159: 入居者 
[2010-03-16 22:02:46]
真上の方かはわからないですが、午前中からずっとトントントントン工事をしてるのかうるさくて…

みなさんそういった長時間作業に入る場合は下の階の人に配慮はされますか?(事前に断りをいれておくなど)
またお隣さんにご挨拶行かれてますか?


160: 匿名 
[2010-03-17 08:49:36]
うちは上下左右で先に入居されてる方がいるお部屋には挨拶に行きました。

日中の工事についてはまだ全室入居済みではないので内装業者の方かも知れないですね。
161: 匿名 
[2010-03-17 18:48:43]
自転車置き場に4台無理やり入れてて、スペースからはみ出してます…
子供がひっかかってしまいました。迷惑…
管理人さんにいったほうがいいのかな…
162: マンション住民さん 
[2010-03-19 12:42:43]
4台自転車と停めてらっしゃる所はいつも通ります。
「無理やりだなぁ」と思いつつも
「家族の人数によっては自転車3台以上になってしまうよね」と思い直しています

たぶん本人も出し入れしにくいでしょうし。
 
駐輪所は2スペース借りることはできないんでしたっけ?
163: 匿名 
[2010-03-19 14:12:47]
うちも来客時は4台とめてる時もあります。σ(^_^;)?
164: 匿名 
[2010-03-21 15:05:40]
やはり4台は無理がありますね。かなりはみ出ていて通行の邪魔になっています。
それと、北東側の駐輪場入り口の外にいつも自転車やミニバイクが置いてありますが、あれもやめてほしいです。管理人さんに言えばいいのかな?
165: マンション住民さん 
[2010-03-22 09:37:09]
2つ目のサイクルポートは大体の入居が終わり次第希望者で抽選のうえ取得できると営業の方から入居の際お聞きしました。うちももう一区画ほしいですが、無理やり4台以上止めてらっしゃるところを優先にするほうがいいですよね。
166: 匿名 
[2010-03-22 13:42:30]
139さん
金利まだ確定しないんですか?
皆に聞くだけ聞いただけですか?
167: 入居決定 
[2010-03-22 22:38:50]
139です。
報告遅くなりすみません。

うちは関西アーバン銀行で優遇1.5で契約しました。


みなさんのアドバイスお話をお伺いできよかったです。


ありがとうございました。


168: AZM 
[2010-03-23 11:00:12]
現状は何か苦情等ある場合は管理人(ライフマネージャー)へお願いします。

駐車場の件に関しては確かに3台、4台と駐輪するとサイクルポートの区画からはみ出てしまうと思います。
将来的にはサイクルポートの増設も視野に入れておりますが、これらのことは総会での決議が必要であり、また入居世帯数も一段落していないなので時間がかかることであると思います。しばらくの間は停める方は他入居者への気配りをお願いします。気付いた方も我慢お願いします。

No.156さん>
営業担当者の話はあまり当てにしないで頂いた方が宜しいかと思います。売主はアークさんですが規約等を決定、改訂するのは私達住民なので(駐車場、駐輪場の2区画目申込に関しても現規約には記載されていないと思いますので、営業担当者或いは売主の思い込みで言っているものであると思います。)、営業担当者がこう言っていたから・・・と言われても公正に判断せざるを得ません。

なお現状は取り決めはありませんが今後の総会等の話し合い次第では自転車の各階への恒常的な持込を禁止するかもしれません。(エレベーターに傷がついたり、建物通路が土や泥で汚れる恐れもあるため)
169: AZM 
[2010-03-23 11:25:04]
152さん>
御意見ありがとうございます。
次回の理事会で議題とさせていただきます。

153さん、154さん>
仰っているのはパークサイド側の北側に位置する扉でしょうか?
以前から(半年以上)この点は売主および管理会社へ問い合わせを行い、改善を求めメンテナンスを行わせましたが、さほど大きな改善が得られていないというのが事実です。
確かに扉自体が重いので開けるのは大変でしょうし、特に強風時は扉が自動に閉まらないという問題があります。
南側の扉はこのようなことはありませんので、今後扉自体を変更するのか、またその費用等はどこが負担するのか等、話し合いをしていく所存であります。
171: 入居済みさん 
[2010-03-23 14:31:38]
AZMさん>

次回総会の議題に騒音の件を提案しませんか?

お子さんの暴れる足音、扉を閉める音など問題を受けている方は
私が知っている中でも数人いらっしゃいます。


172: AZM 
[2010-03-23 20:37:58]
171さん>
検討致します。但し、私が思う限りでは一般的な生活騒音である以上は相手方には注意する程度しかできないと思います。
もし171さんの仰られているご友人の方も同じ世帯からの音で悩まされているのであればまた違うと思いますが・・・
そして総会で取り上げるにしても名出しする訳にもいきませんので全員に勧告するに留まりあまり効果は期待できないと思います。それよりも第三者が171さんに代わり注意することがベストではないかと思います。
また何かよいアイデア等浮かびましたらお聞かせください。
173: 匿名 
[2010-03-23 22:16:54]
171さん

是非提案してください。
お願いします。
174: 匿名 
[2010-03-23 23:37:18]
ところで、AZMさんって管理会社の人か何かですか?
どういった権限をお持ちの方なのかぜひ説明していただきたいです。
175: 匿名 
[2010-03-24 09:13:25]
足音けっこう響くのかな・・・
小さい子供がいてるので注意はしてますが、とても心配です。
176: AZM 
[2010-03-24 09:36:32]
別に現時点では何も権限はありません。準備委員会として管理会社や売主と話す機会が多く、また今後理事会の一員としても活動する予定の者なので今後理事をされる方や、管理会社、売主に顔が知られているだけです。
総会で全ての議題について話すのは参加者全員にとってメリットがあるものではないと思います。(自分に関係のないことで、時間を割かれるのは嫌なことですし)したがって管理組合の会議の段階で総会で話し合う(または決議の)必要があるのか討論し、総会で話し合わない場合は理事会として双方の意見を聞き折衝する必要があると思います。総会でいきなり挙手されてその場で結論を求められても正直応えは出せません。
もう既に理事として立候補されている方であれば、自分で意見を挙げればいいけれど、そうでない方にとっては総会の時に意見をするのは億劫なことだと思います。なので私はその方々の為にも掲示板での意見も拾おうとしているだけです。
177: 匿名 
[2010-03-24 12:28:31]
準備委員会って何ですか? 管理会社の方ですよね?
178: 匿名 
[2010-03-24 12:40:19]
176みたいなタイプの人が理事会にいたらウザいんでしょうね。
腕章とかつけてマンション内の巡回とかしそう。
179: 匿名 
[2010-03-24 12:43:54]
AZMさんは住民じゃないですかね。168に私たち住民がと書いてました。
180: 入居済み住民さん 
[2010-03-24 12:54:10]
理事会っていつあるのでしょう?もしくは今まであったのでしょうか?
私は2月半ばから住んでいるのですが、それから今まで理事会等は聞いたことがありません。
この場でゴチャゴチャ言っても所詮はただのグチの言い合いになるといけないので、改善されるように意見をまとめられる場があるといいですね。
181: 住民 
[2010-03-24 13:31:27]
騒音ってマンションに住んでる以上はしょうがない部分もあるんじゃないでしょうか。
心遣いは必要ですが、ドアの開閉音で注意なんてされたらストレス感じてしまいますよね。
可哀想です。


そんな方は最上階か一戸建てに住んだ方がいいのに…


182: AZM 
[2010-03-24 14:16:00]
177さん>
このマンションは売主の変更に伴い販売が中止されていた帰還がありました。本来ならば理事会を設置しなければならなかったのですが、入居者が30世帯もいない状態で理事会の設置をすべきかどうか議論になりましたが、準備委員会という名前で理事会のような活動をしてみてはということに落ち着いていました。179さんが仰られているように管理会社関係者ではなく住民の一部です。

178さん>
腕章つけて巡回する程、暇ではないのでご安心ください。それに理事会とは住民が住みやすい環境を作るのに必要な存在ですのでウザかろうが言うべきことは言いますよ。

180さん>
理事会は第一回目は4月の上旬に行われるようです。以前管理会社から理事会への入会案内があったと思います。私の知る限りでは残り数名の方を募集しているはずですので興味があればご参加ください。私はここであがった意見や苦情を理事会で議題としてあげてみようと思っているので、良かったら協力していただけると助かります。
183: 匿名 
[2010-03-24 14:17:13]
去年の12日23日に集会ありましたよ。
生活音はしかたないと思います。非常識な時間帯や生活音以外の大きな音が毎日続くとなれば騒音問題になると思いますが。
あとは181さんと同じです。
184: 住民さんA 
[2010-03-24 20:45:43]
生活音を超えているから(心遣いがないから)書かれていたのではないですか?

悩んでる人がいるなら、一方的に決めつけず、その人の話を聞きましょうよ。

どちらにしても総会で顔を合わせて話し合いましょう。
185: 171です 
[2010-03-25 09:24:33]
AZMさん>

お話を聞いていただきありがとうございます。
もちろん、通常の生活音であれば気にしていません。

夜に和室の襖や、台所の引き出しなどは力を入れて閉めると
思った以上に下に音が響くんです。

通常にする分には全く気にならないんです。
もう少し気を使ってくれないかなということなんです。

以前の私の書き込みで、不快な思いをさせてしまった方、申し訳ありません。 




186: AZM 
[2010-03-25 11:52:06]
185さん>
そうですね。確かに和室の襖は勢いよく閉めると「カンッ!」と響きますね。
確かに気配りができる人であれば、そこまで勢いよく閉めることはないでしょうが、その方にとっては「なんでそんなことで言われなあかんねん」って思われるかもしれませんね。
台所の引き出しについては良いアイデアがまだ浮かびませんが和室の襖に関しては、クローゼットのところなどに見られる衝撃吸収剤(実際は開閉の際に生じる恐れのある傷から保護する為?透明の丸いゴム)を襖の横に貼ってくださいって支給するのも一つの手段かもしれませんね。それで音が響かなくなるといいんですが、どんなものですかねぇ・・・?
ただこれお願いすると襖が完全に閉まらなくなるので嫌がるかもしれません。そしたらやっぱり抵抗があるかもしれませんね。
187: 匿名 
[2010-03-25 12:31:39]
襖が完全に閉まらないのは絶対イヤです。
188: マンション住民さん 
[2010-03-25 16:59:44]
私も襖が完全に閉まらなくなるのは絶対に嫌です。なぜ襖の開け閉めごときが普通にできないのでしょうか?そんなお宅のレベルに合わせて自分の部屋まで影響が出るというのは迷惑この上ない話です。
そして、そんな注意ビラで住むようなことに管理費なり修繕費なりを使われるのはもっと嫌です。
注意しても理解できない部屋があるようなら、その部屋の住民の方に自腹で緩衝材を貼ってもらうべきでしょう。
185さんもおっしゃってるように、普通に開け閉めする分には気になるものでもないわけですからね。
189: AZM 
[2010-03-25 18:10:47]
別に全てのご家庭に上記のことをしてもらう必要はもちろんありません。
もちろんそれに管理費など使用することもありませんし。
注意を再三繰り返したにも関わらず改善が見られない世帯にしてもらおうかなという提案です。
注意はしますが、その注意で改善される保障はないと思います。
その場合どうするのか?やはり緩衝材なり何かをその問題のある世帯にしてもらわないと困ります。
ではその緩衝材の手配は誰がするのか?当然その家庭は負担しないでしょう。負担する様な家庭であれば、改善できるはずです。そうなると被害を被っている家庭、または管理組合が負担するハメになるでしょう。その場合は他の組合員から「そんなのに金を使うな」と言われるでしょう。
まぁベストは同じマンションに住んでる者同士、気を配りあえるのがいいんですけどね。
190: 匿名 
[2010-03-25 22:30:21]
支離滅裂ですね~
191: 入居済みさん 
[2010-03-25 23:22:54]
何の提案もせずに横槍入れてるだけの人間よりはマシなんやないの?
192: 匿名 
[2010-03-26 01:11:08]
ここで提案するなら総会でもしてくれるはずですよね
193: 匿名 
[2010-03-26 07:25:49]
ここらでちょっと一息。


榎木橋を渡ったとこの桜が咲き始めましたね。満開になるのが楽しみです。
194: マンション住民さん 
[2010-03-26 09:14:05]
AZMさん

>>そうなると被害を被っている家庭、または管理組合が負担するハメになるでしょう。

ここが全く理解できません。なぜそうなるのでしょうか?どう考えても音を出している側の負担になると思うのですが・・・。
迷惑を被っているところがある限り、逆切れされようが何しようがそこの住人に負担してもらう以外に問題の解決はないと思いますよ。
195: 匿名 
[2010-03-26 10:33:45]
騒音問題って被害を受けてると訴えてる側が異常に神経質過ぎる人だったりする場合もあるので難しい問題ですね。
196: AZM 
[2010-03-26 12:06:09]
194さん>
194さんはそんなことは無いでしょうが、例えばあなたが下の階の住人から「うるさいんですが、何とかしてくれませんか?」と言われたらどうですか?何度も苦情を言ってこられたらあなたはどうしますか?
再三の注意にも関わらずも改善の見込みがないのであれば、物理的に音を小さくするしか方法がないと思います。しかし言われたあなたはその費用を負担しようと思いますか?195さんが言う通りただ単に下の階の方が神経質な人であるというだけかもしれないのに。
立場を変えて、悩んでる家庭は苦情を言うだけしか方法はないですか?それとも規約改正の申し出をしたり、騒音を測って法的措置に出ますか?そこまでやったらお互いが住みにくいマンションになってしまうでしょうね。
「そうなると被害を被っている家庭、または管理組合が負担するハメになるでしょう。」これは私が今考えるベストな方法というだけです。自分で動いた方がより良い解決できると思う方は直接相手方と交渉したらいいだけでしょう。理事会は管理組合の執行機関としての役割を担うのであって、住民の暮らしやすいマンション管理をするのが務めだと思います。
まぁ100人が100人あの家庭は問題だと判断してそれでも改善されない場合は規約に立退きの項目を立てたらいかがですか?
197: 匿名 
[2010-03-26 12:34:19]
神経質すぎるだけ。で片付けていいのかなと思いますが。

198: 入居住民 
[2010-03-26 13:35:52]
騒音かどうかの判断って人それぞれですよね。神経質な方は特に…ってことでAZMさんがおっしゃられてた、大勢の方が迷惑だと一致すれば対処すればよいのではないでしょうか。

ところで小さいお子さんがいらっしゃるお家はどうやって騒音対策されてますか?


199: 匿名 
[2010-03-26 16:04:47]
夕飯時など多少キッチンの引き出しの音は聞こえますがまったく気にならないです。悩みになる程の事だとよっぽどなので1度上のお部屋の方に軽く話てみてはどうですか。いきなり苦情という形ではなくご挨拶程度におかしでも持って。悪気があっての事ではないと思いますし言われて初めて気がつくと思います。そこで怒りだす様な方でしたらかかわりたくないでしょうし、理事会で騒音問題として取り組めばいいかと思います。個人で解決できない事を住人で協力して解決できれば良いかと。
200: マンション住民さん 
[2010-03-26 18:12:01]
AZMさんは理事会の役員として活動したいとおっしゃっていたのでまともな議論が出来る方なのだと思っていました。しかし↓

>>まぁ100人が100人あの家庭は問題だと判断してそれでも改善されない場合は規約に立退きの項目を立てたらいかがですか?

こんなむちゃなことを言い出すなんて、とてもまともな議論ができる方とは思えなくなりました。
そんな管理規約なんて聞いたことありません。極論すぎて話しにならないですね。



ということでこの話題、そしてAZMさんとのやりとりは終わらせていただきます。
それだけでなく、AZMさんが理事会の役員にならないことを祈ります。
201: AZM 
[2010-03-26 20:42:42]
200さん>
実際に規約改正で立退きを強制することは可能です。重要な決議議案ですから共有区分者の4/5以上の賛成が必要であると思われますが。

それにマンションは住民全員の者ですから、共同利益に反する行為を行う人への措置も総会の決議で決まります。
282世帯が賛成してそのような結果となるならば、立退きをさせることは可能でしょう。(そこで行うべき売買等の法律行為は私は詳しくありませんが)

極論で言うのであればそんな状況下に陥っても、改善しようとしない人がいる場合、その住民の方が極端だとは思いますが。

あなたが議論する気がなくても、他の住民と話していくこととなるので、構いませんよ。
202: 入居済みさん 
[2010-03-26 20:52:44]
AZMさん以外は特定されない様に「匿名」だの「マンション住民」だのって名前で言いたい放題ですね。
そういう私も「入居済みさん」ですが(笑)

それに200さんは「AZMさんが理事会の役員にならないことを祈ります。」と言っていますが、そういう200さんは理事にはなられないのでしょうか?もし理事になる気がないのであれば自分は責任のあることや、面倒なことから逃げてばかりいるのに、他の人のことは批判するだけの方なのでしょうか?AZMさんはこの掲示板でのことを理事会で討議するよう動こうとしてくれているようですし、批判するだけの方よりも素晴らしいと私は思います。

ちなみに私は199さんと同じ考えです。
203: 匿名 
[2010-03-26 21:23:03]
202さん

AzMさんがどなたなのか特定されているんですか?
わたしには単なるハンドルネームにしか見えなくて、どこのどなたか特定できないのですが。
204: 入居済みさん 
[2010-03-26 21:31:47]
少なくともこの掲示板では発言されてるのが同じ人であると思います。
それにわざわざこの掲示板で「○○○号室の××××です」だなんていう必要性があるのですか?
あるのならば203さんも匿名という名前を使わずに言ったらいいと思います。
205: 匿名 
[2010-03-26 23:20:18]
204さん、全く意味不明なこと言っていますね。
この匿名掲示板で部屋番号や名前を明かす人がいるのでしょうか?
特定のハンドルネームには何の意味もないことがわかりませんか?
同じ人が書いているとわかったからなんだって言うんですか?
206: 入居済みさん 
[2010-03-26 23:40:11]
205さん

少なくともあなたよりはましな人間だってことですよ
いつもそうやって人のあげあし取る事しか考えられない
小さな人間なんでしょうね

ネットの世界でしかたいしたこと言えないくせに

あなたが何をしてくれるって言うんですか?
207: 匿名 
[2010-03-27 01:31:04]
久しぶりに掲示板きましたが、攻撃的な書き込みが続いてるようで残念です。
マンション騒音問題をTVで取り上げていたのですが、住民同士面識がある事が解決方法として上げられていました。お互いに相手方の顔を知り挨拶をしていると生活音の聞こえ方、出し方がかわる様です。個人的に人付き合いはあまり得意ではないのですが、少しでも快適に暮らせる様努力したいです。といっても笑顔で挨拶が精一杯なのですが。 防犯にも繋がるので頑張ります。
208: 匿名 
[2010-03-27 07:13:54]
206さん

あなたは超能力者ですか?私が2度「匿名」でハンドルネームのことについて書いただけで私のこと全てわかるとでも言うのでしょうか?
それにあなたも固定のハンドルネームを使わずに他人のことしか言っていないですよ?

特に206では私への悪口だけですね。

じゃあ逆に聞きますがあなたは何をしてくれるんですか?
ネット以外でどんな大した人物なんですか?
209: 匿名 
[2010-03-27 08:16:34]
快適に住んでいますが、欲を言えば徒歩5分以内の場所にコンビニが欲しい!
私的にはセブンイレブンがいいな~
210: 住民さんA 
[2010-03-27 10:09:37]
208さん

 あなた最低ですね
 もう少し理論的に意見を述べてください
 駄々っ子と同じですよ

 あなたのような方のせいでAZMさんがやる気を無くされないか心配します

 ”AZM”はハンドルネームですが、早期(破綻前)から入居されている方ですよね?
 その中から理事になる方は限られませんか?

 立退の件も、共有区分者の4/5以上の賛成が必要ですから、それがマンション全体の
 意見ですよね?AZMさんが立退させる訳ではありません
 騒音を出す側の権利ばかりを気にしておられるようですが、当事者ですか?
211: 匿名 
[2010-03-27 10:32:02]
210さん

あなた勘違いも甚だしいですね。
私はハンドルネームについてしか書き込みしてませんが?
騒音がどうとかなんて一度も書いておりません。
もう一度読み直してから人のことを最低呼ばわりしたらどうでしょうか?
212: 引越前さん 
[2010-03-27 15:58:33]
200=203=205=208ですよね?
213: とくめい 
[2010-03-27 16:09:02]
どうでもいいじゃないですか♪
楽しく住みたいから、掲示板があって、みんなで良くしていければいい~それでいい~

みんながプラスになる掲示板がいいです。
それぞれマンションについての意見で話合うのはあったほうがいいですが、よくわからんことではやめましょう~




わたしもセブイレ賛成ですo(^-^)o
214: 匿名 
[2010-03-27 18:52:51]
203=205=208ですが?
215: 住民さんA 
[2010-03-27 23:27:43]
前にああ言った、こう言ったと罵りあっても所詮匿名の掲示板の世界なのだから
みんなが気持ちよく住めるように意見をだしましょうよ。
◎◎=△△だ!とか言われてもよく分かりません。

住み心地がいいマンションだから気持ちもいいマンション住いにしたいです。


前の工場跡、なにになるのでしょう?

近くにちゃんとしたスーパーがあるとすごく助かるのになぁ。 雨の日、びちゃびちゃ・・・
216: 入居前さん 
[2010-03-28 00:22:24]
もうすぐ引越しです!!

教えて下さい。

明日カーテンを買いに行きます。このマンションはボックスレールでしたよね??

以前サイズを教えてくれた住民さんありがとう!

またの質問許して下さい・・・。


後、投稿出来ないとき無いですか??

217: 匿名 
[2010-03-28 11:11:49]
完売前だということをわかって議論してもらいたいです。
マンションのことを真剣に考えて議論しているのは購入検討者の方にも参考にはなると思いますが罵声のあびせあいをしているような人が住んでいるマンションに住みたいと思いますか?
実際住んでいる私もそのような方が住んでいるマンションだと思うとガッカリします。
世帯数が多いマンションなので色んな方が住んでいるのはわかりますが人として常識のある接し方で議論して頂きたいです。
218: 匿名 
[2010-03-28 11:42:24]
210さん

何も反応しないのですかね?
勘違いと思い込みで人を罵っておいて、間違いは認めないということでしょうか?
219: 住民さんA 
[2010-03-28 12:10:39]
218さん

 あなた、いい加減にしなさい
 私も212さんと同じ考えですので、あなたに謝罪するつもりはありません

 213さん、215さん、217さんの書き込みを読まなかったのですか?
 私はあれを見て、あなたに反論するのを止めたのですよ
 もう少し大人になりなさい

 ということでこの話題、そして218さんとのやりとりは終わらせていただきます
 それだけでなく、218さんがこのマンションの住民ではなく、ただの”荒らしさん”
 であることを祈ります(笑)
220: 匿名 
[2010-03-28 12:35:29]
219さん

さんざん勘違いしたあげく逆ギレですか?
間違いを指摘されても認めない、自分の思い込みこそが正しい、人の話は聞かないと言いたいのですね?
まるでどこかの国のようですね。

そんなに信じられないようならここをハッキングするなり問い合わせするなりして本当に同一人物かどうか確かめたらどうですか?
ついでに住所も調べて住民かどうかも確かめてみてください。
221: マンション住民さん 
[2010-03-28 13:02:13]
ちょっと待ってください!
200まででAZMさんと話をしていたのは私です。「もう話すことは無い」的なことを言いましたのでしばらく静観していましたが、あらぬ方向に向かってしまっているので書き込みします。

まず219さん、220さんが言うように本当に勘違いされていますよ!
調べて(不可能だと思いますが・・・)いただいたらわかりますが私は220さんではありません。
そこは勘違いされているので認めていただいたほうが良いかと思います。
間違いを認めるところは認めていただき、謝罪するべきところは謝罪をし、この状況を終わらせていただけたらと思うのですが。

それと>210でおっしゃってた↓

>>騒音を出す側の権利ばかりを気にしておられるようですが、当事者ですか?

の件ですが、私は「騒音の被害を受けている家庭や、管理費から対策費用を負担するのはおかしい、騒音主が負担すべきだ」と言っていたのであって騒音を出す側の権利なんてこれっぽっちも気にしておりません。
そこは誤解なきようにお願いします。
222: 匿名 
[2010-03-28 23:34:20]
みんなあーだこーだゆってるけど実際会ったら以外といいやつばっかりやと思うで!!所詮こういう場でしか強く言われへんねんて!
223: 住人 
[2010-03-28 23:57:59]
みんな子供過ぎるっ!!!
もういい大人なんだから!こんなとこで言い合いしたってなんの意味もないやん!!みんな社会人なんでしょ!モラルの問題ですよ!
224: 匿名 
[2010-03-29 00:16:54]
子供か!
225: 匿名 
[2010-03-29 00:29:35]
みんな熱いね〜
226: 匿名 
[2010-03-29 01:03:28]
220さん
そんなに信じられないようならここをハッキングするなり問い合わせするなりして本当に同一人物かどうか確かめたらどうですか?
ついでに住所も調べて住民かどうかも確かめてみてください。

とありますが、まず、掲示板経由でハッキングが99%不可能。
管理者に問い合わせてもせいぜいプロバイダとIPがわかる程度でしょうね。
そこから住所を割り出すためには、プロバイダに問い合わせれば、
わかるが、これは警察とかでないと、確認はできないと思われます。
でいいですか?
227: 住民さんA 
[2010-03-29 08:37:54]
ちょっと板を見ない間に大袈裟な話になってしまっていますね
他の掲示板閲覧者様には、大変不愉快な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした
私がこの場で謝罪すれば、丸く収まるのであればと思い、書込させていただきました

 220さん

  あなたのおっしゃるような、ばかげた事は何の特にもならないどこころかマンション
  全体の不利益にもなりますので、やるつもりはありません

  221さんの書込を信用させていただき、私の勘違いであったと認め、この場で謝罪さ
  せていただきます
  最低呼ばわりも221さんへ向けたものであり、あなたへ向けたものではありませんの
  で、こちらも撤回します
  あなたには、匿名性にばかり拘っておられるので、そうではない事をわかって欲しか
  っただけです
  このままでは、お互いよりも、他の住民さんに迷惑なだけです
  もうこれでやめにしましょう

 221さん 

  皆さん、それぞれが仕事などをお持ちである中、マンション全体の為に頑張っていこ
  うと思ってあられるAZMさんを擁護したかっただけなのです
  もう一度AZMさんの発言を読み返してみてください
  極論でもなんでもありませんよ
   

騒音などシビアな問題は、やはりお互いに顔をつき合わせ、理事会なり総会で議論すべ
き事だというのが、よくわかりました
228: 匿名 
[2010-03-29 12:27:18]
私がこの場で謝罪すれば、丸く収まるのであればと思い、書込させていただきました

こういう部分が、引っかかるんでしょうね。
余計なことばよく入りますよね。
229: 未入居 
[2010-03-29 12:49:49]
ほんと騒音問題は難しいですね。私は今ボロ賃貸マンションの1階暮らしの為上の階の親子4人の生活が手に取るようにわかるぐらい音が聞こえてきます。トイレットペーパーのガラガラ音や歩く音、お風呂の扉をあける音etc…
でも逆にこんなに聞こえてるって知ったら恥ずかしいやろな〜って思います。
だからドタドタしててもまた子供走り回ってるな〜って思うだけで別にイライラもしません だってそんな大きい音じゃないですよねそうゆう音って…テレビの音が聞こえないとかだったら実害ありますけど…
やっぱ性格ですかね

だから越してから下の人が神経質じゃないことを祈っています。
230: 匿名 
[2010-03-29 18:54:30]
228に同意

謝罪だとか言う前に「ばかげた事」とかっていう煽るような言葉を使ったりね。他人に頭を下げれない人なんだろうなと感じる。
文章の内容もなんだかズレてるし。
231: 匿名 
[2010-03-29 19:51:46]
>229

ここは住民以外書き込み禁止です。
232: ??? 
[2010-03-29 23:54:53]
住む予定なんだからいいんじゃないですか?
(別に住んでなくてもいいとも思いますが)


みんなが気持ちよく住めるための、いい掲示板にしていきましょう。

意見はいいと思いますが、批判するとか、罵ったりするのはやめたいです。


もうやめやめやめやめ!!!


234: 匿名 
[2010-03-30 10:47:26]
生活音や子どものパタパタ走る音など 仕方ないし お互い様と思ってます。
だけど夜は音が響くんですよね。
21時過ぎたら走り回るのは止めてほしいです。

235: 匿名 
[2010-03-30 12:32:47]
234さん

もうやめましょうよ。
という方向に行ってたのに、、、

ここに書き込んでも何の意味もないですよ。
237: 匿名 
[2010-03-30 13:37:18]
話がまとまっていたのにすみません。
騒音について総会で顔を出して言える勇気はありません。
匿名でも意見が言える意見箱とかはないんでしょうか。
238: 匿名 
[2010-03-30 23:46:48]
是非意見箱を設置してください。
239: 匿名 
[2010-03-31 11:53:47]
真下の部屋に真下の部屋に回覧板を回すだけで結構改善されるらしいですよ。
240: 匿名 
[2010-03-31 12:27:10]
239さん の提案に賛成です!下の階の方に迷惑をかけてないか心配ですし月に1回でも挨拶の機会があれば助かります。
241: マンション住民さん 
[2010-04-01 23:05:56]
普段仕事で朝早くから割合遅くまで家にはいないので・・・回覧板ってのはちょっと重荷です・・・
インターホンとか急になっても一人の時は前の賃貸マンションの名残で出るの怖かったり・・・

すれ違ったり、エレベーター一緒になったら挨拶を交わす、という小さいことで交流を持とうとはしていますが。
242: 入居済みさん 
[2010-04-02 12:04:49]
総会で、夜や早朝は子供さんや扉の開け閉めは、少し気を使いましょうでいいんじゃないでしょうか。(音はなくならないので仕方ありません)
気を使いましょうって、皆にアナウンスするだけでだいぶ変わる気がします。だって、皆同じマンションの住人ですから。
243: 匿名 
[2010-04-02 12:23:54]
242さん
その発言総会でお願いしてもいいですか?
244: 匿名 
[2010-04-02 14:41:09]
ところで、総会の予定ってあるのでしょうか?
今までマンションの総会とか経験がありません。
場所はどこでするんでしょう?
245: 入居済みさん 
[2010-04-04 20:58:23]
AZMさんへ。
お風呂の音は結構下に響きますね。これは総会かなにかで、注意するようにしてほしいです。たぶん自分たちは下に響いてる意識がないんだと思います。なので、こういうことがあるってことを総会で話に出すだけでも変わるのかなと思いました。
246: 匿名 
[2010-04-04 22:29:01]
お風呂の音ってそんなに響きますか?
どんな音なんでしょう?

うちの上階からは全く聞こえません。
うちも帰りが遅くなって遅い時間に風呂に入ることがあります。
どういった音に注意したらいいのか気になります。
247: 匿名 
[2010-04-04 22:32:36]
そういうの自分で言うべきじゃないんですか?
大人なんだから人に頼らないで自分の意見は自分で言いませんか?
248: 匿名 
[2010-04-05 17:57:44]
AZMさんへ

私も上階の風呂の音が気になるものです。無くせとは言いませんが、少し気を使って戴きたいだけなのです。
いすを引きずる時やお子さんの遊ぶ時は、マットを引くなり、気を使うなりして頂きたいのです。
私が上に言いに行くのは関係を悪くしたくないので、出来ましたら張り紙や、総会での発表など
皆さんに意識付けしていただきたいのです。決して音を完全に無くせというわけではなく、
少し音を小さくして欲しいだけなのです。
249: 皆さん 
[2010-04-06 08:37:27]
神経質すぎませんか??
生活音がするのは当たり前やと思いますし下の階の人に気を使うのも当たり前ですよね。
でも小さい子供や幼児に「静かにしなさい!!」と言っても絶対に聞きませんよね。
だからといって怒らないわけではないですよ。
怒る大人の声の方がうるさくなるでしょうし(笑)
ファミリータイプのマンションですしみんなお互い様じゃないですか?

それと人の音が気になるなら自分で出してる音も当然気に気になりますよね。
うちは襖にスポンジとかもここに書き込みされる前から貼りましたよ。
薄いスポンジなら襖もしまります。
子供が閉める時もそうですが、大人が閉めても結構音鳴りますよね。
あれも子供に注意したところで絶対無理でしょう。
何よりあの音は自分が一番不愉快です。となりの部屋からはそんなに気にはなりませんよ。

でもあまりに生活音うるさい方おられたらマンション全体の良い関係を築く為にも張り紙でしょうね、、、。
250: 匿名 
[2010-04-06 12:22:17]
生活音の注意など、皆さんに言いたいことがあるなら、自分で総会で言うなり、張り紙するなりしたらいいんじゃないでしょうか?
他人にその発言をしてほしいって、どんな大人やねん。って思ってしまいます。(すいません。。)
他力本願すぎですよね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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