ザサンパークシティ守恒ってどうよ？

[マンション検討中さん]

公式URL：https://the-sunparkcity-moritsune.com/
売主：大英産業株式会社
施工会社：福屋建設株式会社
管理会社：株式会社リビングサポート
ザサンパークシティ守恒について語りましょう。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：福岡県北九州市小倉南区守恒2丁目325-49、325-105
交通：北九州モノレール「守恒駅」徒歩7分(約550m)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[465: 匿名さん]

>>464 通りがかりさん
あとレベル低い人が少ないのでは。

[466: 匿名さん]

>>460 匿名さん
ないですよ。教育重視で買うんですから。子育てが終わったら後はどうでも良いんです。でなきゃこんな坂道買いません。

[467: 匿名さん]

>>466
狭い、高級物件ではないのでこの価格帯では平均的な広さ
高い、この物件この立地この共用設備ではそれ程高額ではない(単に専有設備、専有間取りだけでは高く感じるが)
坂道、この程度の坂道を問題視するのはメタボや高齢者の中でも足腰の弱ってる人だけ、かえって健康的
渋滞、これもこの程度の渋滞を気にするなら利便性の高い地域には住めない
計画道路、悪い事ではないが進捗する可能性が極めて低い
大所帯、これは賛否ある。大所帯ゆえにモラルが守られない可能性もあるし、入居者層に幅があり管理組合が上手く運営出来ない可能性あり。メリットとしては中小規模物件とは異なりスケールメリットが大きく管理費、修繕積立金が安く抑えられる。
駅が遠い、駅近の高級物件ではないのでこの程度で遠いと感じる人は購入しない。ここより駅の遠い物件は腐る程ある。近いと感じて購入する人もいそう。
供給過多、買わない理由にならない。この物件だけの問題ではなく、供給過多だからこそ売れる為の工夫が必要。もし売れるとしたらそれなりのメリットがあるという事。
スーパー隣、むしろメリットと感じる人の方が圧倒的多数。
日当たり、問題ある？直射日光が部屋の中まで必要？
地盤、この土地を地盤の問題で避ける人は日本では住める場所無さそう。北九州市は全国最高の優良地盤の上、大きな地震や津波の危険性が最も低い政令市。

人に好みがあるから誰もが認める物件はないが、主観を一般的な考え方の様に思い込むのは危険な思想ですよ。
購入される方は皆さん立地、物件、利便性、予算、環境などを考えて購入されるはずなので心配無用。

貴方様は車が少なく閑静で坂道が無い立地で広くて安い駅近物件を探して下さいね。

[468: 467]

アンカー間違え、失礼しました。
誤)466 正)>>464

[469: 匿名さん]

立地というか教育面と治安でしょ。それしか話題になってないし。

[470: 匿名さん]

>>467 匿名さん
良い様に解釈されてますね。ま?選ぶ基準は人それぞれでしょうけど。価格は階毎に50万上がるので買うなら早めをお勧めします。

[471: マンション検討中さん]

早めに完売するんだろうね。

[472: 匿名さん]

>>466 匿名さん

子育てが終わったら後はどうでもいいと思って買う人はいませんから。やっかみで荒らして恥ずかしくないですか？

[473: マンション検討中さん]

>>467 匿名さん
納得するとこもありますが、さすがに「坂道はかえって健康的」って家を選ぶ時に思う人は少数だと思いますが。

[474: マンション検討中さん]

>>470
>>467が良い様に解釈してるのではなく>>464が悪い様に解釈してるのでは？
467ではデメリットはキチンと述べられてるようですが。

否定的な人は何処と比べて否定してるんだろう？高級物件と比較しても意味ないし、そもそも他と比較する意味があるの？やはり他の方も言ってるようにただのやっかみなのかな？

[475: マンション検討中さん]

>>470
階毎に50万UPはやり過ぎの様な気がしますね。
2階と12階で同じ間取りで500万違うと考えても、7階と8階で50万違うと考えても、どちらも納得いきませんね。

[476: 匿名]

>>467 匿名さん
応酬話法ですね。
さすがに、大所帯と坂道と日当たりは無理がありますね。
同じく本当に言うだけ売れてるのかは気になります。前のサンパーク守恒が完売まで2年かかったのに？

[477: 匿名さん]

>>472 匿名さん
いやいや歳とって歩こうと思ったらあの坂はきついですって。みなさん実際歩いたことないのでは？モノレール利用する場合、仕事帰りにあれはちょっときついですよ。

[478: 匿名さん]

駐車場の埋まり具合はどんな感じですか？後々のことを考えたら南側が良いとは思うのですが、、、。

[479: 名無しさん]

そんなデメリットだらけですかね？このマンション。
個人的にはこの程度の坂道は自分の出身地なら沢山ありましたし、バスが通ってるだけ全然マシです。年取って免許を返した後はバス乗ればいいだけですし。
値段もこの立地でこの広さなら妥当だと思います。(高層階を除いて…)
地盤も前述されていますように、地盤の悪いところなんて沢山あります。関東なんか埋め立て地多いです。
戸建てならまだしも杭打ちされているマンションならそこまで心配する必要ないのではないでしょうか。
確かにデメリットを探すのも大事ですが、それって自分が損をしない為に必死ですよね。
そういったマイナス面ばかりを探すのはなんだか疲れると思いますよ。
それよりその物件がいかに自分達家族にどういったメリットをもたらしてくれるかで家を探されたほうがいいと思います。
でないと結局家を買ってからも嫌な面ばかりに目がいって、どこに住んでも後悔することになるのではないでしょうか。

[480: マンション検討中さん]

>>472 匿名さん
466ではないですが、子育て終わったら売る前提で購入します。
夫が転勤族ですが、正直他の勤務地では守恒以上の教育環境を望める場所がないので、子供が巣立つまではここに住むことに決めました。
子育てが終われば夫の転勤に合流できるよう、きっと10数年後も売却しやすそうなここを選びました。
もちろんずっとここに住むという選択肢を取るかもしれません。
いずれにせよ、10年後に買い手が付かない、暴落している、なんてことにならないように、守恒を人気エリアとして維持していくため、我々が努力していかないといけませんね！

[481: ご近所さん]

お子様の教育熱心なママさんが多いようですが、北九州市が発行している校区別安心安全マップも確認したりしていますか？　小倉南区では北方地区が圧倒的に犯罪の発生件数が多いですが、守恒地区も７番目と企救丘地区や志井地区に比べて多いようです。ご注意を。

[482: 匿名さん]

定期的に登場するご近所さん、マイナス発言専門ですね。

[483: 匿名]

>>480 マンション検討中さん
子育て終わったら売るなら、附属近くとか有名私立近くが一般的では？
私がいた熊本はまさにそうでしたよ。同じニーズで高くは売れました。

[484: マンション検討中]

>>480 マンション検討中さん
そんなに割り切り短期なら中古とか、賃貸の選択肢なかったの？
家賃補助でてる会社が一般的。
おかしいなぁ。新築買う理由って何？

[485: 周辺住民さん]

>>481
確認してみました！確かにおっしゃる通りでしたが、犯罪発生件数で比較してみますと、平成28年においては犯罪発生件数が守恒校区36件、企救丘校区29件で7件差です。志井校区は15件です。ちなみによく比較される大手町の校区では西小倉校区が76件で、清水校区33件です。みなさんはこの差をどう思われますか？

[486: 匿名さん]

>>484 マンション検討中さん

転勤の経験ありますか？
480さんではありませんが、我が家も転勤続です。中　高となったら一緒に移動するのも難しくなってきます。
更に、１ヶ所のみの住宅補助の為マンション購入をしました。(転勤先を社宅とする)
退職を期に、年内に転売し北九州市に
新たにマンション契約しています。
皆さん考えはそれぞれなので、何の不思議もありません。

[487: マンション検討中]

>>485 周辺住民さん
大手町より安心ってことを言いたいのね。確かに。
しかし、割り切り短期の新築購入はどう説明するの？すごく不経済で不自然。

[488: 名無しさん]

>>487 マンション検討中さん

本人が納得して購入するなら別にいいんじゃないですか？
486さんのおっしゃる通り考え方は人それぞれです。
あなたがお金を払うわけではありませんので、説明する義務もありません。

[489: 匿名さん]

ここは値崩れしないだろうから売れば良いし、賃貸に出しても良いだろうからね。投資用で購入している人もいると思いますよ。

[490: 匿名さん]

自転車泥棒が大半を占めてるこの犯罪発生件数を治安と結びつけるのはどうかと思う

[491: 匿名さん]

>>480 マンション検討中さん

もう２０年以上守恒は教育環境含めて人気ですよね。価値観はそれぞれだから購入したくても出来ない方相手にしてもしょうがないですね。

[492: 匿名さん]

>>487 マンション検討中さん

他者のマンション購入費に、興味ありますか？意味ないでしょう。
しつこいですね。

[493: マンション検討中さん]

凄いな。妬み僻みが。所詮北九州だよ。どこ住もうが対して変わんないよ。

[494: 検討者さん]

>>490 匿名さん
ブロークンウインドウズ理論をご存知ないですか？
軽犯罪の発生件数でも治安は相関があると思いますよ。

[495: 名無しさん]

一番厄介なのはモンスターの住民です。

[496: 匿名さん]

あなたがモンスターにならないように、ご注意してください。

[497: 匿名さん]

すごい荒れ方してますが…
契約した方、大英から送信された現場の様子見ましたか。着々と進んでますね。我が家は まだコーディネーターとの打ち合わせしてませんがモデルルームに行っては家族でドアやキッチン天板など、あれこれ考え中です。楽しみですね

[498: 匿名さん]

いや本当モンスターだけは勘弁してほしい。
今住んでるマンションにも総会で無茶苦茶な事
言うおばさん数名いるんだよね。
理事会にも顔出してきて最悪ですよ。
私は戸建も視野に入れて検討中です。

[499: 匿名さん]

モンスターは自分がモンスターと気づいてないから余計にタチが悪い。下の階が売れてるから下の階の人には気をつけようと思います。

[500: 匿名さん]

下層階の自分……
モンスターにならないよう気を付けます！

[501: マンション検討中さん]

我々の手でモンスターを退治しないと

[502: マンション検討中さん]

早く完売して欲しい。
買えない妬み鬱陶しい。

[503: マンコミュファンさん]

>>499 匿名さん

意味がわからん…
下の階の人が何でモンスターなの？

[504: ご近所さん]

サンパークのマンションは住みだしてからの騒音問題の苦情が他のマンションに比べて多いという話があります。造り方の問題でしょうか？　上階からの騒音が発生してのケースを心配して、下階の人がモンスターになりかねないという意味の書き込みでしょうか。騒音苦情に関しては、管理会社はチラシを貼り出すくらいで後は何もしてくれませんよ。

[505: 匿名さん]

そうか困っている事を苦情として申し出たら、相手によってはモンスターと思われる場合があるんだ。本当は被害者なのに。

[506: 匿名さん]

>>504 ご近所さん

他のマンションと比べて、何処のマンションですか？
他の掲示板でも、他者のマンションに対して同じような内容を目にしたことがありますが。
ご近所さん、わざわざ書かれているので教えてください。

[507: 匿名さん]

504さんの話だとどちらかというと下の階の迷惑を考えずに騒音を起こし、あまつ苦情が出るとすぐモンスターっていう上層階の人のほうがモンスターですね。
なんとなく499さんと501さんは怖い…
そして500さんはモンスター化しなさそう。笑

[508: 匿名さん]

>>504 ご近所さん
近所の方 わざわさケチ付けご苦労様。

[509: 検討者さん]

やっぱ『音』って気になりますよね?
何処のマンションでもこの問題は有ると思いますけどね。

大半が上の階に住まわれている生活音と思いますが、
音の種類によっては隣の住居の方、下の住居の方の音が上から聞こえて
くる事もあると聞いたことあります。

家の中で子供が飛び跳ねたり、DIYの様な工作しなければ
普通の生活してたら聞こえないレベルと思いますよ。

[510: 匿名さん]

上下階での騒音問題で殺人事件にまで発生した例が、以前ニュースで数例ありましたね。怖いというか恐ろしいですね。

[511: 匿名さん]

騒音問題での殺人事件より交通事故での死亡の方が何千倍？何万倍？も多いですね。
きっと>>510さんは車での移動もしないし、自転車で出回ることもないし、歩いて横断歩道を渡ることもないんでしょうね。引き籠りでも構いませんが神経質になって騒音殺人事件の加害者にならないように祈っております。

[512: マンション検討中さん]

>>511 匿名さん

アホはほっときましょう。
買いたくても買えない貧困層の考え分かります？

[513: 検討者さん]

自分も気になって比較的最近のサンパークマンションを買った先輩に、騒音について聞きましたが、特に気にしたことはないとのことでした。
ただ、これは個人の感覚によりますし、周りの環境もあって一概に言えない問題だと思います。
オプションで防音工事はできるようですので、気になる人はするのも有りでは。

[514: マンション検討中]

というか、このスレ販売必死すぎない？
アンチの叩き方が徹底してる。

北九州はやはり大手町でしょ。北区だけですよ人口増えてるとこ。
学区よくても、坂道、世帯数、計画道路はネックでしょ。前のが100世帯で二年かかったのに、もう半年経たずに半分売れたは怪しいな。
狭い割には高い気がする。
誰よ 坂道は健康的とか。ふつうに平地を選ぶでしょ。

[515: 匿名さん]

>>514 マンション検討中さん

確かに…
北区は変な人の人口が増えている笑

[516: マンション検討中さん]

>>515
根拠のない思い込みで人が良いと言っているものを批判
「ふつう」と勝手に一般化して押し付ける

こんな風に大手町の方が良いと勧められても「ふつう」魅力的に感じないですよね
実は514は守恒アンチと見せかけた大手町ディスカウントかな？

[517: マンション検討中さん]

妬み僻み必死すぎだよ。

[518: 匿名さん]

荒れているので、そろそろ住民板スレを作った方が良さそうですね。

[519: 周辺住民さん]

>>514
守恒テラスが2年というのは最上階の7000万台のやつが
売れなかった為ではなかったかな。

[520: マンション検討中さん]

>>519 周辺住民さん

これだけ北九州で守恒が特別なように語られていても、7000万が売れ残る。
それが北九州の現実なんですよね。

[521: 匿名さん]

>>520 マンション検討中さん
確かに貧乏多そうだ。

[522: 名無しさん]

というよりむしろ地方で7000万越えのマンションが売れたっていう方が自分は驚きです。
東京都心近郊や大阪等の都市部でしたら売れて当然でしょうが、都会でもない北九州のここで7000万の部屋が売れるということはそれだけ魅力に思われるってことじゃないですか？

[523: 匿名さん]

確かに北九州市は貧しい人が多い。地域によっても差の多い土地柄なので、安定した地を好む地元民や転勤族のような移住者は守恒のような比較的良い土地を選ぶ。
しかし、ファミリータイプのマンションで7000万支払うような層は守恒ではなく大手町や北九州市外へ行く。

それにしても相変わらずサンパークシティのような所得偏差値53～56くらいの平均より少し良いくらいのマンションは所得偏差値48～51くらいの少し購入するには厳しい層からの妬みが酷い。

[524: マンション検討中さん]

所得偏差値とはまたよく分からない荒れそうなキーワードが登場したw

[525: 匿名さん]

完成楽しみですね。
遠方なので、現地になかなか足を運ぶことができないのですが、大英産業さんから工事の進捗状況のメールをいただき、様子がわかり、更に楽しみになりました。

ところで、マンションから1番近い幼稚園は星和台幼稚園のようですね。
徒歩.自転車通園ができる幼稚園がいいなぁと思ったので、星和台幼稚園が気になっています。守恒小へ通うお子様が多い感じでしょうか？

他の幼稚園も園の様子など、知っておられる方がおりましたら、参考までに教えていただきたいです。

[526: 周辺住民さん]

うちは子供ふたりが星和台幼稚園です。ほとんどの子が守恒小か企救丘小だと思います。私立に行かれる子もいます。とてものんびりゆったりした教育方針です。場所が星和台という丘？の上なので、マンションから自転車では少々きびしいかもしれません。

[527: 匿名さん]

同じく子供が星和台に通っています。
バスが無料ですので通園はバスがオススメです。おそらくマンションが建てばマンション下あるいは前のバス停までバスが来てくれると思います。
自転車だと車道沿いを通って遠回りし、尚且つ坂がキツイのでマンションはす向かいの団地を徒歩で通り抜ければ早いです。(階段があります)
星和台以外にも志井、志徳、山の手、カトリック、神理、でんき、鷲峰(今年度はみませんが)などのバスも見ます。
志井や神理、山の手などの特色ある幼稚園もあるのでいろいろ見学されることをオススメします。
個人的には星和台に入れて良かったと思っています。

[528: 匿名さん]

>>526 >>527 匿名さん
大変参考になります。
バスが無料なのはありがたいです。
また送迎の場合は自転車でなく、徒歩の方が良さそうですね。

星和台幼稚園はのんびりゆったりとした教育方針なのですね。幼稚園のホームページで見たのですが、英語や水泳、書道などの取り組みがあるのも魅力を感じます。
課外授業もあるのでしょうか？

[529: 匿名さん]

527です。
一応外国人講師による英会話レッスンや志井にあるスイミングスクールでの水泳レッスンなどの保育時間も設けてありますが、あくまで目的としては「子供の感性を伸ばす」という意味で能力を伸ばす為ではありません。園長先生の方針で競争させたりせず自由にといった感じなので。
ただ幼稚園が終わってから直接バスでスイミングスクールに行き本格的な練習や園内で英語教室など習い事を申し込むことはできます。勿論別料金です。
もし私立小学校を受験させたかったり、しっかりお勉強をさせたいということであれば山の手のような幼稚園の方がいいと思います。
ではマンションの掲示板なので私からの幼稚園の書き込みはこれでおしまいにさせていただきますね。

[530: マンション検討中]

モデルルームに圧倒されて、完成品が『は？』ってなりそう。

[531: マンション検討中]

学区が売りなのは分かりました。
将来性はどうですか？
更に利便性よくなる可能性ありますか？

教えて下さい。

[532: 匿名さん]

>>531 マンション検討中さん

北九州に将来性はないですよ。その中でも現状維持できるだろう数少ない地区では。

[533: 匿名さん]

守恒は今後開発が難しいのでは？とゆうか隣の志徳校区が開発していますからね。将来的にはどっちもどっちではないでしょうか？

[534: マンション検討中さん]

守恒小は改築工事に取り掛かっていますね

[535: 検討板ユーザーさん]

やはり正直なところ、人口が増えてる小倉北区ではないですか？
少子高齢化になればなおさらそんな気がしますが…

[536: 匿名さん]

>>535 検討板ユーザーさん

小倉なんて何処も同じじゃない？

[537: 匿名さん]

大手町レベルで利便性が良いって思ってる人間がいたら噴飯もの。
モノレールに乗ってる時間とバスに乗ってる時間に大差がないのに。
しかもこの先他の都市と違って中心部にまともなものが残らない。

[538: 検討板ユーザーさん]

>>537 匿名さん
たしかに。ただ、坂は歳とった時にきついかな…と。

[539: 匿名さん]

坂がきついという意見がたまにありますが、
あのレベルの坂がきついのであれば、星和台、葉山、山手、企救丘の人達はどうなるの？
て思うのは私だけでしょうか。

[540: 検討板ユーザーさん]

>>539 匿名さん
一戸建ての場合はありなんでしょうが、マンションの場合はどうなのかな…？と思いまして。
仰る通りマンションは利便性とか、換金性みたいなものが重視ではないかなと。

[541: 匿名さん]

営業はしつこいし、販売の仕方に問題があると思う。

[542: 匿名さん]

運動せずに還暦を迎えた方、メタボ肥満の方、めんどくさがりの方は間違いなくこの程度の坂でも苦労すると思います。きっと戸建ての階段もつらいでしょう。おそらくは平地を歩くこともきついと思います。
誰もが健康的な生活が出来ている訳ではないし健康的な人も80を過ぎれば多少はきついでしょう。それを苦と思うか思わないかの差です。

[543: 匿名さん]

大手町と比較するコメントを多く見かけますが、そもそも対象とする層が異なりますよね。大手町は都心の利便性を享受したい層や北九州の中では資産価値が保たれる可能性が比較的高いと行った理由で購入する層、守恒はゆったりとした郊外で子育てをしたい層が購入するのではないしょうか。大手町のマンションの掲示板には守恒の話題など出てきませんし。比較する必要はないのではないでしょうか。

[544: 匿名さん]

ここを検討してる人は比較していない。アンチが意味なく比較して批判的な事をいってるだけ。

[545: 匿名さん]

>>541
思わせぶりな態度とらずにはっきり断ればしつこく営業してこない。
そういった適当なネガティブ発言は自分の心が貧しくなるだけ。
あなたの心も令和の時代は心豊かになりますように

[546: 匿名さん]

↑なぜおもわせぶりと断言できる。マンデべ社員さんか？ ネガティブな意見じゃなくて真実を書いただけです。誠意のない営業がどれだけ不信感を招くかわかりますか！この会社のカルチャーを疑います。

[547: 匿名さん]

そういうアンチ発言で何を伝えたいの？契約者を不愉快にしてるだけ？はっきり断ってここを見なきゃいいのに。人を不快にさせるよりも自分がより豊かに、より幸せになった方が良いよ。

[548: マンション検討中さん]

546の文書だけで、ああ...きっとこの人の人間性が、勝手に問題にしているだけなんだなって判断できる
そんな人の、根拠もない、説得力のない、非難するだけの意見になんて誰も耳を傾けませんよ

売り手は買い手に買って頂く！
買い手は売り手に売って頂く！
売り手と買い手は対等であるっていう原則をお互い勘違いして接するとトラブルに、不幸になりやすいからお気をつけて

[549: 検討板ユーザーさん]

>>543 匿名さん
比較するのは特に問題ありませんよね？

[550: 匿名さん]

>>549 検討板ユーザーさん
問題ないでしょ。購入者は比較しないみたいだろうけど。

[551: 匿名さん]

>>549
問題はないけど、人を不快にさせる以外に意味も無いのでやめておいた方が良いよ
購入層などが似通った同価格帯物件などは比較すると凄く参考になるけどね

[552: 匿名さん]

ちょこちょこ荒れますね。もっと有意義な情報交換をしたいのでそろそろ住民板を作成した方が良いのではないでしょうか？

[553: 匿名さん]

荒れる原因は営業マンの質の低下だと思うが。

[554: 匿名さん]

>>553 匿名さん

妬み僻みも多いけど。

[555: 匿名さん]

妬んだり僻んだりする意味が分からないですけどね。欲しいなら買えば良いし、要らないならそもそも掲示板見る必要も無いと思うけど。

[556: 匿名さん]

>>554 匿名さん
確かに多いかな。

[557: 匿名さん]

大英産業とコーセーアールイーならどちらが安心かな！

[558: 匿名]

>>555 匿名さん
嫌なら見るなはおかしいとは思う。
検討者は営業が教えてくれないネックも知りたい。
計画道路は営業さんが話してくれましたが、いまいち不安は残る説明でした。

[559: 匿名さん]

その『ネック』が誇張されていたり出鱈目なアンチがいる（多い）から真っ当な批判やデメリットも埋もれてしまってる。

勤めていたデベロッパーを退職し、原因はどこにあるかは不明だが心底勤めていたデベロッパーが嫌いになり、ない事ない事書き連ねて捕まっちゃてる人もいるし、知人の買ったマンションを妬みで批判しまくってて捕まった人もいる。ネガティブ発言はこういった病んだ人によるものが一定数あるが、逆にポジティブ発言はステマの可能性が捨てきれない。

と、なが～い前置をした上で、私見では物件自体は普通で悪くはないが土地・物件に対するコスパは良くはないと思う（高い）。子育てという面が無ければ、例えばなかやしきのアーティックス上富野なんかは土地・専有面積・物件設備など非常に魅力的でコスパが異常に良い、だが公立小中学区がとんでもなく悪すぎる。
子供がいつまでも小中学生であり続けるわけではないので本当に悩んでしまう。

[560: 匿名さん]

>>559 匿名さん

やはりそんな事だろうと、思っています。偏った内容や乱暴な発言は、元々信頼性が低いから。

[561: 匿名さん]

>>559 匿名さん
小倉とは比較しようがないけど福岡も学区だけの西新と利便性の高い中央区を比較してるけど答えはないですよね。

[562: 匿名さん]

他社と比べるのは一概にどっちがいいとは言えないが、今年9月竣工のサンパークシティ黒崎よりも間取りが総じて1割程度狭く価格は若干高め。小倉南区と八幡西区との差なのかわからないけど所在地周辺は明らかに黒崎の方が栄えているのになぜだろう？小倉までの距離？

[563: 匿名さん]

>>558 匿名さん
検討者は仰る通りと思います。検討してもないのに妬み僻みから荒らす人に対して意味がわからないと言ってるんです。
計画道路に関しては同じ感想です。結局現時点で答えも無いので南棟契約しましたが。

[564: 匿名さん]

↑営業マンのコメントみたい？