西日本鉄道株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ガーデンクロス東京王子はどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2022-07-26 21:31:33
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北区堀船にあるJT(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の4社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


公式URL:https://www.mecsumai.com/oji300/

所在地:東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通:JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途:共同住宅
構造規模:鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数:300戸

建築主:西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計:長谷工コーポレーション
施工:長谷工コーポレーション
管理会社:
竣工予定日:2021年11月下旬予定
引渡予定日:2021年12月下旬予定

[スムラボ 関連記事]
ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも!今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/10683/

[スレッドタイトルを修正致しました。R4.5.13 管理担当]

[スレ作成日時]2019-01-24 09:45:43

現在の物件
ガーデンクロス東京王子
ガーデンクロス東京王子
 
所在地:東京都北区堀船2丁目20番17、18(地番)
交通:京浜東北線 王子駅 徒歩9分 (南口)
総戸数: 300戸

ガーデンクロス東京王子はどうですか?

5749: マンション検討中さん 
[2022-04-16 18:04:38]
>>5748 口コミ知りたいさん

十条なんて、埼京線で一本ですよ。新しくできる商業施設も小さめ。京浜も徒歩圏内だけど、池袋中古なら似た価格でありますよ。
5750: 口コミ知りたいさん 
[2022-04-16 18:08:34]
>>5749 マンション検討中さん

うん、落ち着いて考えたらガーデンクロスの方が良いように思えてきた。
5751: マンション掲示板さん 
[2022-04-16 20:00:29]
今日、数組が内覧に来てましたね。
5752: eマンションさん 
[2022-04-16 20:02:55]
私も1億出すなら断然、池袋です。比べれば明白ですよね。
5753: 名無しさん 
[2022-04-16 20:22:52]
皆様に伺いたい事がございます。
ここは竣工済みの物件ですよね?
住民さんは新築での新生活が始まっている訳ですよね?
夢と希望のある日常生活があるはずなのに
何で検討板を監視したり頻繁に書き込む必要があるのでしょうか?
5754: 検討板ユーザーさん 
[2022-04-16 21:34:13]
>>5753 名無しさん
引越しを終えた住人に対してのコメントですか?
他の方もたくさんいると思いますが。
5755: よっしゃあー 
[2022-04-16 21:40:21]
>>5753 名無しさん
自分の購入したマンションがクソだったと認めたくないため。
5756: 検討板ユーザーさん 
[2022-04-16 21:47:12]
>>5753 名無しさん
前向きに検討してる身としてふと疑問に思ったのですが、あなたこそ何しにここへ?
5757: 口コミ知りたいさん 
[2022-04-16 22:00:53]
>>5756 検討板ユーザーさん

ここの掲示板は実質無意味なものです。ネガ勢と住人のポジの無限ループ繰り返されるだけ。
5758: 住民 
[2022-04-16 22:26:51]
>>5753 名無しさん
暇な時に適当にやり取りが出来て面白いからです!
5759: 名無しさん 
[2022-04-16 22:31:30]
前回のホームページの公表値である250供給を245成約と見積ると、今は285戸成約だから40戸を5ヶ月ぐらい?で売ってるんですね
5760: 名無しさん 
[2022-04-16 23:47:36]
>>5755 よっしゃあーさん

なるほど。そうなるとガークロがクソでないと世に知らしめるためには完売するまであと一年は検討板に書き込まなければなりませんね。
住民の皆様!有益なポジ情報をお願いします。
5761: 住民 
[2022-04-17 00:03:33]
>>5760 名無しさん
そうですね!暇な時に頑張ります!
5762: 口コミ知りたいさん 
[2022-04-17 05:58:37]
>>5748 口コミ知りたいさん
維持費もタワーなのでそれなりでは?
駐車場も借りたら10万近くなりそう…
5763: 口コミ知りたいさん 
[2022-04-17 10:56:31]
>>5762 口コミ知りたいさん

ザタワー十条、一応価格は見たかったのですが、想定どおり高かったです。あとは、京浜東北線で比較対象になりそうなのがシティテラス赤羽ですが、価格はあまり期待できず…
5764: 検討板ユーザーさん 
[2022-04-17 14:01:07]
住人とはいえポジ情報は検討者にとって有益だと思いますけどね。ネガ情報はみんな理解している情報が繰り返されるだけで無益。
5765: マンション住民さん 
[2022-04-17 14:11:13]
供給285戸という曖昧で何とでもとれる書き方は相変わらず。何戸登録してるか、何戸契約しているかは不明。実際はまだ数十戸残っている可能性もあるってことでしょ。ここ最近のスロー状況を鑑みると完売(供給では無く契約)まではあと半年は掛かるんじゃない?
5766: 口コミ知りたいさん 
[2022-04-17 15:40:30]
>>5765 マンション住民さん

これだけ周辺相場上がってますからね、今の相場だとここが安くみえてしまい前向きに検討する方多くなりそうなので、確かに半年くらいで売り切れてしまいそう。昨年末までに購入出来た方は多少安かったみたいですし、ローン減税も高く羨ましい
5767: 検討中 
[2022-04-17 16:41:50]
>>5764 検討板ユーザーさん

執拗にネガ書いてる人いますが、知った内容ばかりでした。新築も中古も値上がりがすごく、来年以降はさらに足元のコスト高を販売価格に転嫁されていきそうで怖いです。こちらのマンションは価格の割には良いポイントも多いので前向きに検討中。もう残り個数少ないので、悠長にしてられないです…
5768: 検討板ユーザーさん 
[2022-04-17 21:01:50]
十条タワーが坪450という高価格!
北区全体の価格も上がりそう。十条、東十条周辺は中古マンションでも強気価格で来ると思う。その辺検討してた購入層が、赤羽、王子や王子神谷まで範囲を広げて検討するね。
いづれにしてもマンションは高止まりだわ
5769: 検討板ユーザーさん 
[2022-04-17 23:59:44]
スレ、盛況ですね。
5770: eマンションさん 
[2022-04-18 02:11:07]
>>5768 検討板ユーザーさん

ザタワー十条が現実を見せつけましたね。インフレ、金利高のダブルパンチ、怖すぎ。
5771: マンション掲示板さん 
[2022-04-18 07:20:28]
>>5770 eマンションさん
あちらは仕様と立地を考えると今はあのくらいしてしまうと思いますよ。
5772: 匿名さん 
[2022-04-18 07:24:51]
>>5770 eマンションさん
金利高は、長期的には不動産下落要因

5773: マンション検討中さん 
[2022-04-18 09:17:25]
二重床の施工について。
音が響くとの話がありますが施工不良ではないですよね?
5774: eマンションさん 
[2022-04-18 09:36:27]
>>5772 匿名さん

インフレ、円安は?

5775: 住人 
[2022-04-18 10:12:32]
>>5773 マンション検討中さん
私の部屋は上の方の足音など聞こえませんので、全体的な施工不良等ではないと思います。
5776: マンション比較中さん 
[2022-04-18 10:35:14]
スラブ厚、二重床、直床などいろいろ言われるけれど、騒音問題は結局のところ隣人ガチャ。人が飛び跳ねれば、足音が響いて当然。弾力性のあるスリッパや防音マットを使わずにリングフィットアドベンチャーをガンガンやれば下の階に響くでしょう。
音楽スタジオやフィットネスジム並の防音効果ある床にすれば別だけど。
リビングの足音が、他の部屋に響くとかだったら、施工不良の可能性もゼロではないかな。
5777: 購入経験者さん 
[2022-04-18 13:27:01]
>>5776 マンション比較中さん

隣人ガチャとなると戦闘力と介入力に長けたガークロの住民さん達がお互いにけん制と監視をしていれば防げそうですね。ここは意外な利点かもしれません。
5778: マンション検討中さん 
[2022-04-18 13:46:34]
いやあ、ガークロの住民さんは物静かなインテリさんばかりです。そんなマッチョ武闘派の人はいないはずですよ。ただ頭が良いのはいいんですが、人が良すぎちゃうんですよね。営業さんのトークを「うんうん」100%で信じちゃうところ。マンション購入は営業さんの腹の中を見れないといけないとおもうんですよね。
5779: マンコミュファンさん 
[2022-04-18 14:22:09]
>>5778 マンション検討中さん
確かに不動産営業は海千山千ですからね。
悪人も一定数いますし業界は売ったもん勝ちです。
騙されたとまでは言いませんが丸め込まれて割高な物件を買わされた方は多いでしょうね。


5780: 購入経験者さん 
[2022-04-18 14:36:15]
住民はもう遅いけど、検討者ならNHKのドラマ正直不動産見てからでも遅くないかも。
一次取得者を丸め込むなんて朝飯前なのがよくわかるよ。
ここの層がカモだということが理解できる素晴らしいドラマだな。
5781: 検討板ユーザーさん 
[2022-04-18 14:43:20]
>>5780 購入経験者さん
カモを炙り出して素晴らしいと言える感性が可哀想ですこと
5782: 買い替え検討中さん 
[2022-04-18 17:42:25]
なんだかんだ言っても最初から最後までスレは盛況だった。買わないけど気になる人は多かったのかな。
5783: 通りがかりさん 
[2022-04-18 18:28:04]
>>5782 買い替え検討中さん
勝手に売れた呈で話してるの草
あと半年は完売しないぞなもし!

5784: マンコミュファンさん 
[2022-04-18 20:55:59]
資本主義はB層搾取モデルだからね。スーモカウンターなんかの経費もデベさんの会費で成り立ってるんだろうし、ひいては各マンションの売り上げからそれらが割り当てられるんじゃ。スーモカウンターを全く利用しなかったら割高仮説。
5785: 検討板ユーザーさん 
[2022-04-18 21:26:06]
>>5783 通りがかりさん
お疲れ様です!あと半年張り付き頑張ってください!
5786: 匿名さん 
[2022-04-18 21:29:27]
はい
5787: eマンションさん 
[2022-04-18 22:26:42]
>>5786 匿名さん

ちなみに値引きされることもなく徐々に販売が進んでいって、完売に至ると思うけど、その間もずーと値段おかしいって言い続ける感じ?はたからみるとかなり滑稽なんですけど。少なくともネガさんたち、理屈は苦手で頭が弱いことは自覚してるみたいなので、その点は好感が持てます。
5788: 坪単価比較中さん 
[2022-04-18 23:09:27]
>>5787 eマンションさん
好感なんて持ってないのは明白。
自分の買ったマンションをこけにされ憎悪の負のパワーでみなぎってますよ。
悔しいのはわかるけど高値で掴まされたのは事実。
5789: 住人 
[2022-04-18 23:20:20]
さすがに好感は持てませんが、色んな意見があっていいと思います!ネガさんも気に入った場所に住めるといいですね!
5790: eマンションさん 
[2022-04-18 23:39:04]
>>5788 坪単価比較中さん
お、釣れた釣れた。面白いように食いつくなぁ。完売まではしばらく遊べそう。今からマンション購入がんばれ~。
5791: eマンションさん 
[2022-04-18 23:44:44]
>>5788 坪単価比較中さん
ちなみに、僕ちゃんはここの他にどこ検討してるの?予算はどれくらいかな?
5792: 通りがかりさん 
[2022-04-18 23:56:13]
え?
自分が購入したマンションに対して、こけにされて何も思わない人は逆にいるの?
って思ってしまう。
5793: 竹中 
[2022-04-19 00:23:23]
>>5791 eマンションさん
GSハイム第二江坂を検討中っす。
5794: eマンションさん 
[2022-04-19 00:28:32]
>>5793 竹中さん

そっか、センスいいじゃん
5795: 検討者 
[2022-04-19 00:36:03]
>>5794 eマンションさん

面白いのが、昔のネガをみると値下げしないと売れないとか騒いでたのが、最近になると売るのに半年かかるとか言葉が変化してるんですよね。それだけ相場が上がってきたってことの表れなんでしょう。
5796: 検討板ユーザーさん 
[2022-04-19 01:07:11]
>>5788 坪単価比較中さん

でた!高値屋さん!今が高値ってのが事実なら、ここからは確実に下がるってことですね!未来予知すごい!1番下がった時に買えるといいですね!
5797: 検討板ユーザーさん 
[2022-04-19 03:29:04]
マンションは共用施設ありきで物件検討してます。
ガークロの場合は都内で、これだけの設備は貴重です。
5798: 検討者 
[2022-04-19 08:36:45]
>>5796 検討板ユーザーさん
おおかたオリンピック後にマンション価格下がると信じて待ってたら、その後どんどん高騰してくので気がふれてそこら中にネガ書き込んでるだけでしょ。ほんとに検討対象外なら執拗に検討掲示板に貼り付かないので。どんなに喚いたところで、今のインフレ相場では既に購入してしまった方に分があるのは明らか。
5799: 安値屋さん 
[2022-04-19 09:03:40]
>>5796 検討板ユーザーさん
買い換え4回目なので高みの見物。
高値警察は一次取得者への啓蒙活動。
日経平均23000円で買い推奨。


5807: マンション検討中さん 
[2022-04-19 18:55:26]
[NO.5800~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
5808: 名無しさん 
[2022-04-19 21:05:33]
>>5806 マンション検討中さん
属性が悪いと周りに買い替えする人すらいないのか。願望とか想像とか一次取得者の思考は貧相だな。逆にここみたいな典型的な庶民物件が6500万になるまで一度も分譲を買ったことがない連中が多いことに驚く。今までボーッと生きてたんか?
値上がる前にガーデンズとか買っとけば余裕だったのにな。
5809: 評判気になるさん 
[2022-04-19 21:11:22]
ロシアから日本への木材輸入が禁止されました。
戸建てはもちろん、マンションも床材・壁材に大量使用されます。国内材木も直ぐには集まらないとか。
住宅購入は値上がり続出見込みだそうです、しかも数年スパンで。
これで既に買った人勝ち、が濃厚になりました。
5810: 通りがかりさん 
[2022-04-19 21:58:03]
>>5808 名無しさん

ガーデンズ買ってたら、ガークロに住み替えることはないと思いますけどね。
5812: 検討者 
[2022-04-19 22:51:35]
[No.5800~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
5813: 検討者 
[2022-04-19 23:00:06]
>>5808 名無しさん

普通に妄想だと思うよ。検討掲示板に、貼り付く意味ないもん。足もとの円安や建築費高騰で焦ったのか、ネガも最後の断末魔の叫び。もっと聞かせてー
5814: マンション検討中さん 
[2022-04-20 00:14:48]
ざっと見た感じ、高値警察=完売まで半年or***発言=ちょいちょいこまめに若葉マーク=ソロス。以上!
5815: マンション検討中さん 
[2022-04-20 00:19:54]
>>5814 マンション検討中さん
あ、化けてる。まあ、わかりますよね。
5816: ちこちゃん 
[2022-04-20 00:21:59]
>>5813 検討者さん
世界が未曾有の金融緩和の中でこれまで賃貸で生きてきたのか。ボーッと生きてんじゃねーよ!
5817: マンション検討中さん 
[2022-04-20 00:59:38]
>>5816 ちこちゃん

落ち着いてソロス!!
5818: 検討者 
[2022-04-20 08:02:27]
>>5816 ちこちゃん

まぁマンション購入は、実需層にとってはライフサイクルですからねぇ。でもおっしゃるとおり、これまでの賃貸組は連日の住宅価格高騰ニュースでいよいよ焦り始めた状況かも。まさか、市況高騰にウクライナ情勢まで加わるとは。まじで、来年、再来年のマンション価格とか恐ろしすぎ。
5819: 検討者 
[2022-04-20 08:06:13]
>>5817 マンション検討中さん

でもソロスが北区のマンション市場に着目してるってのはすごい事実ですよね。意外とまだマスコミには知られてないけど…
5820: ひろゆかないさん 
[2022-04-20 12:26:35]
>>5798 検討者さん
それってあなたの感想ですよね?
なんかそういうデータあるんですか?
5821: 検討者 
[2022-04-20 13:25:20]
>>5820 ひろゆかないさん

過去の建築コスト指数と新築マンション価格の推移を並べると1980年代バブル期をのぞき、きれいにパラレルに動いてます。円安、サプライチェーンの分断、資源高で先行きも建築コスト上昇がみこまれるほか、日本については低金利が、暫く維持される見込みなので、先行き住宅価格は上がると思います。では、下がる理由をご説明下さい。
5822: 購入経験者さん 
[2022-04-20 13:57:03]
>>5820 ひろゆかないさん
5798でも5821でもないけれどデータありますよ。
不動産分野では有名な東京カンテイのレポートです。新築ではなく中古の価格ですが、連動するものなので傾向を見るだけなら十分です。
とくに23区の上がりっぷりは恐ろしいです。さらに、これから円安・資源高となると、どこまで突き進むのですかね。少なくとも、上物が安くなる要素はまったくありません。
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/1012
https://www.kantei.ne.jp/report/c202202.pdf
5823: 買い替え検討中さん 
[2022-04-20 15:48:57]
ガークロの話してよ。ここのメリットデメリット教えて。
5824: 検討板ユーザーさん 
[2022-04-20 16:28:56]
>>5823 さん
スケール感好き、真ん中のパークなどデザイン好き、設備好き

王子駅まあまあ、駅距離ちょい遠い、最寄りコンビニ遠い、低地

価格は、過去比較は高いが相場なりの値段、今後は不明
5825: 名無しさん 
[2022-04-20 18:11:44]
>>5823 買い替え検討中さん
真ん中の庭を眺められる一階はいいと思いました。
広い庭付きですし。
ただ、王子駅の南口からは何もない上に9分歩きます。
設備や構造など立地以外はガクロのが気に入ってたのですが毎日の通勤を考え、プレミストを選びました。
テレワークやあまり通勤をされない方ならガークロは素晴らしいと思います!
5826: 周辺住民さん 
[2022-04-20 19:04:49]
> ガークロの話してよ。ここのメリットデメリット教えて。
何度も語られていることなので、過去ログを読んでみたら。いまさら新しいネタないよ。
5827: マンション検討中さん 
[2022-04-20 19:37:41]
ホームページの月桂冠が増えて五輪マークみたいになってる
5828: 伊東 
[2022-04-20 21:00:55]
王子駅前の吉野家で牛丼にシャブリ(白ワイン)のトッピングはいかがですか?
5829: マンション検討中さん 
[2022-04-20 21:18:33]
ホームページ290戸になってましたね!ゴールデンウィークには完売するのではないかと思ってます。
最初は高いと言われた物件ですが、徐々に相場が追いつき、挙句ブライト上層に関しては竣工後に(恐らく値上げして)販売。そして引き渡しが始まってから半年で完売。売り方がすごく上手かったのではと素人ながら思います。
5830: 検討者 
[2022-04-20 21:23:26]
>>5829 マンション検討中さん

ここにきてスピード早まった感じありますね。やっぱ先行きの相場考えると買わないとやばいって考える人が多いんでしょうね。
5831: 口コミ知りたいさん 
[2022-04-20 21:42:57]
客観的に見てこのタイミング、市況を考えたら、残戸数はさすがに売り手市場かな~。マンションは難しい
5832: 検討者 
[2022-04-20 21:49:44]
>>5828 伊東さん

ネガたち、最後の奮闘ですね。何言いたいのかわからんが、がんばれ、がんばれ。この先数年で価格が大幅に下落すると説得力のある議論ができれば、きっと購入の流れをくい止めることができる。知能はない、金もない、笑いのセンスもない、でもこの先買い時はくると信じる一途な思いはホンモノ。諦めなければきっといつか夢はかなうよ。
5833: マンション検討中さん 
[2022-04-20 22:54:20]
>>5832 検討者さん
ネガさん達の夢は多分かないません笑
5834: 口コミ知りたいさん 
[2022-04-20 23:00:54]
残戸数10で住民が調子のってきた。
まだ完売もしていないのに大喜びとは一次取得者の自画自賛は寒いな。
完売して始めてスタートラインやぞ。
これからはリセール価格で評価される。
新築価格より上値で取引されなければインフレの世の中でハズレくじ引かされたも同然。
中古市場での成約価格でまた弄られか見物だ。


5835: マンション検討中さん 
[2022-04-20 23:09:16]
>>5834 口コミ知りたいさん
一生見物しながらネガ言っててください笑
5836: 検討者 
[2022-04-21 00:27:12]
>>5834 口コミ知りたいさん

完売間近は認めるんだ、あと半年かかるとか言ってた人いたけど。反論内容もなんか、願望だらけ漠然としてる印象。書き込み内容や書きぶりは下品で知性を感じないけど、ちょっとワイルドでカッコいいとも思う。今後も辛いこと多いと思うけど、頑張って掲示板巡回して欲しい。
5837: 買い替え検討中さん 
[2022-04-21 01:06:51]
廊下側の柱を食い込ませて作った方が安上がりになり
デベは儲けが増える。住民は柱の食い込みにも固定資産税を生涯払う。
この辺が一次取得者をカモしてる割高子供だまし物件の所以。
5838: マンション検討中さん 
[2022-04-21 01:17:41]
>>5837 買い替え検討中さん
そんなことはここに限った話ではない。他人が割高で買ったとしても貴方のお金が減るわけでもない。検討もしていないのにわざわざこの物件に執着してる理由は何なのだろう。
5839: 口コミ知りたいさん 
[2022-04-21 01:20:37]
>>5836 検討者さん
全て同一人物かと。むしろ反発招いて盛り上がり、販売を啓蒙してるという滑稽な構図。笑
5840: マンション検討中さん 
[2022-04-21 01:30:57]
>>5837 買い替え検討中さん
固定資産税を払わなくていい賃貸暮らしを一生続けてください笑
5841: マンコミュファンさん 
[2022-04-21 07:42:55]
いよいよ完売が見えてきましたね!

ネガさんたちはここが閉鎖されたら次の物件に移るのでしょうね。周りに不幸を撒き散らすだけの存在、リアルでは関わりたくないものです。
5842: 購入経験者さん 
[2022-04-21 11:26:12]
>>5840 マンション検討中さん
浸水履歴ある地域のマンションを6500万で買ったのは誇りなのか?一般的には駅前タワーにもガーデンズにも敵わない資産価値微妙な物件なんだから身の程はわきまえた方が良いぞ。
5843: 契約者さん 
[2022-04-21 14:16:00]
検討しているかたや、これから入居するかたへ。購入後に参考になるかもしれない室内情報を投稿させていただきます。

◆オプションについて
高額だったので悩みましたが、友人から「初めから妥協せず、よいものを選んだほうがいい」というアドバイスを受けました。そこでカップボードやカウンター下収納、ランドリー吊り戸棚、その他を選びました。どれも満足しています。

カップボードのHITCUBEはベラボーに高くなく収納力抜群です。ソフトクローズも付いています。カップボードは業者でもいいと思いますが、綾野やパモウナなどの据え付け型が後々の満足度が高いように感じます。

グラスや食器が多いのでカウンター下収納は助かっています。余ったスペースにはお酒や書類を入れています。

引っ越し前後は忙しいので、一回のインテリア相談会ですんだのと、オプションだと管理組合への連絡が不要なのも便利でした(備え付け系家具は連絡が必要)。また引っ越し時にすべて設置してあるのもよかったです。結構、業者系はエアコンだけでした。

◆収納、その他
わが家は荷物が多いほうだと思いますが、収納が豊富なため収納系の家具は本棚と机くらいです(クローゼット内は除く)。収納は少し余裕があるので最適化中です。クローゼット内の収納も、サイズがあるので一気に揃えるのではなく徐々に揃えていきました。

エアコンは家電量販店がオススメです。実店舗に行って交渉したところ、ハイエンド機2台、ミドルレンジ1台で大幅割引が得られました。

カーテンにしましたが、最近はロールスクリーンのバラエティが豊かなのでロールスクリーンにしてもよかったかなと思っています。複層ガラスでそこそこの保温性はありますし、部屋を広く使えそうです。
https://www.sumu-log.com/archives/40534/

ハンズフリーのTebraキーはオススメです。少なくとも大人は1人1本持っておきたいところです。

ほかにもあるような気はしますが、とりあえずこんなところです。
5844: 通りがかりさん 
[2022-04-21 22:21:53]
>>5842 購入経験者さん

身の程をわきまえたほうがよいのは、匿名掲示板でしかいきがることができない、あなたなのでは?購入経験者とか、擬装のために自分で書きかえてて恥ずかしくない?
5845: マンション検討中さん 
[2022-04-21 22:24:12]
>>5842 購入経験者さん
資産価値微妙な物件すら買えないなら身の程はわきまえたほうが良いぞ笑
5846: 評判気になるさん 
[2022-04-21 23:05:58]
資産価値が微妙な物件だということは住民も認めたのか。
5847: マンション検討中さん 
[2022-04-21 23:13:29]
>>5846 評判気になるさん
資産価値が微妙な物件すら買えないということをネガも認めたのか笑
5848: マンション掲示板さん 
[2022-04-21 23:33:34]
ネガさんはこの物件が完売間近で次の居場所を見つけなければなので少々気が立っているのです。また別の場所でネガを書き込むために情報収集をしなければならないので大変なのです。そっとしておいてあげませんか?

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