ガーデンクロス東京王子はどうですか？

[匿名さん]

北区堀船にあるＪＴ(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の４社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


公式URL：https://www.mecsumai.com/oji300/

所在地：東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通：JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途：共同住宅
構造規模：鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数：300戸

建築主：西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：
竣工予定日：2021年11月下旬予定
引渡予定日：2021年12月下旬予定

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ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも！今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ】
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[スレッドタイトルを修正致しました。R4.5.13　管理担当]

[5669: マンション掲示板さん]

住民がなぜ検討板に自分の買ったマンションは素晴らしい！価値がある！と書き続けてるんですかね。
本当に価格と価値が見合った良い物件なら
飛鳥山レジデンスのように竣工前にすんなり完売しますよ。
竣工してからも売れ残っているということは価格と価値が見合ってないからです。
売れ残っているけど価格と価値が見合ってるという誰もが納得できる理由がないなら住民の書き込みいらないです。

[5670: マンション検討中さん]

>>5668 マンコミュファンさん
よっしゃあ度いいっすね。自己満でいいからよっしゃあって思えれば幸せだと思います。

[5671: 検討板ユーザーさん]

検討者じゃない人も多いし住民いてもいいのでは？

[5672: マンション検討中さん]

住民とネガのせいでボラティリティが無駄に高い。冷静に考えればフツーの物件。

[5673: マンション検討中さん]

>>5669 さん
現前向き検討者目線からすると、わざわざ価値が見合ってないと主張する労力よりもまだ住民の方がそう書きたがる理由の方が理解できますね。まあ、そもそも住民かはわかりませんけど。

[5674: マンション検討中さん]

>>5669 マンション掲示板さん

飛鳥山レジデンスも300戸であれば、もっと時間かかってんじゃないすかね。販売速度だけでみれば大差なしです。

[5675: マンション検討中さん]

価値の感じ方は人それぞれ。住民、契約者の声はポジティブな意見として検討者にはとても参考になります。285戸売れてる物件について価格と価値が見合ってないと断言できる根拠を教えてもらえますか？先行き価格が下落と断言できる根拠も教えてもらえますか？私は当物件今の相場を考えると全く高いと思ってないのですが。

[5676: マンション検討中さん]

売れ行きから考えて人気物件ではないでしょ。でも、じわじわ売れ続けてるから価格と条件が合致してる印象。

[5677: マンション掲示板さん]

まぁまぁ落ち着きましょうよ。
人気のある物件は竣工前に売り切れますし、その分割安感が出るわけで、ここはそれが難しいから販売戦略を変えたかと思います。
今の価格でも売れているなら現時点では悲観するほど高い買い物ではなく、逆に安い買い物ではないぼちぼちの物件ということで良いじゃないですか。

[5678: 購入経験者さん]

やはり売れ残るにはそれなりの理由がある。
多少難あり物件てとこかな。
住民が内心穏やかでないのはわかるが検討板での
買い煽りは逆効果だからやめろ。

[5679: 検討板ユーザーさん]

なんか、書き方でおおよその立場が想像できますね。笑

[5680: マンション検討中さん]

>>5678 購入経験者さん

なんの逆効果？ネガなら売れないほうがよいからむしろ好都合では？それなりの、とか適当な逃げやめてもらえますか？買い煽りはダメで、こきおろしことによる妨害活動は許される理由は？結局、スタグフレーション対策の話と含み益あるのに掲示板徘徊理由の話はどうなった？。根拠もなく高い高い言ってごめんなさい、現実考えると妥当な価格です、含み益も妄想こいねすいませんってことで良いですか？ネガさん方。

[5681: 購入経験者さん]

通常の相場であれば、竣工前完売/入居前完売が理想的。だけれど、現在のような上がり相場や、企業の目的は利益の最大化にあることを考えると、理想的とは必ずしも言えない。今後の値上げと販管費を考えた利益を考える必要がある。

亀クロは、入居前完売していないどころか売り出していない部屋が残っている。バウスも竣工しているのに売り出していない。この上がり相場で、竣工のはるか前に完売なんて、値付け担当者が無能呼ばわりされるだけ。

飛鳥山レジデンスは強気価格だったにもかかわらず、狙ったようにちょうど入居時期に完売したのは見事。クレアの担当者は無能。

とはいえ、ガークロはブライト上層を温存し、入居後の2022年に発売は意外だった。でも、あと15戸ならなんとかなるんじゃない。条件のいい部屋主体だし。

[5682: 通りがかりさん]

アンチがこんなにいるってことはとても素晴らしい！
それだけ気になる物件なんだなって思いました。
気にならない物件ならスルーですからね！
ガーデンクロスは少々高いと思いますが、悪くない物件だと思います。
駅からも10分で行けますし、OKストアや飲食店も徒歩圏内で充実してると思います。
マンション価格が高い分居住者とそれなりの人が多いと思います。
駐車場にも高級車がちらほらありました。
現在物価や材料費も高騰していますし、ましてや円安も進んでます。
マンションの購入は本当に難しいですね。

[5683: マンション検討中さん]

ここ10年での北区のお得だったマンションってどこがありますかね？プラウドシティ赤羽やガーデンズ東京王子は間違いなく買い物件だったと思いますが。ガークロやプレミストは中々それには及ぼないですよね。十条タワーも微妙だし。5年以内に買い替えたいけど、次にブラウドやガーデンズみたいな買い物件がでてくるのはいつになるだろう。

[5684: 買い替え検討中さん]

今後の相場が上がり調子で、さらに物価高が予測されているなか、JR徒歩10分以内のお買い得物件なんて、しばらく出てこないんじゃない。プラウドシティもガーデンズも、相場が安かったから、いまから見るとお買い得に見えるだけだし。ガーデンズは当時高いって言われていたよ。

[5685: 口コミ知りたいさん]

>>5684 買い替え検討中さん

いや駅から遠いし浸水履歴は事実だし煽るほどの価値はないよ。住民の自画自賛いらんて。

[5686: マンション比較中さん]

ガークロは悪くない。でも300戸もあるのにターゲットを完全に絞ったので結果的に苦戦不人気マンションになってしまった。第一期までは竣工前完売を目指し、実際出来そうだったけど、失速して方針転換。それを認めたくない住人がまだ検討者板に沢山いる残念な物件だね。

[5687: 買い替え検討中さん]

>>5685 口コミ知りたいさん
5683でプラウドシティ赤羽やガーデンズ東京王子がお買い得だったという発言があったから、その双方を指してJR徒歩10分以内と書いただけなのだが。ガークロはだいぶ上がってからの物件なので、将来お得と思えるか不明。ネガの人の理解はバイアスが掛かっていて怖い。

[5688: マンション検討中さん]

残り15戸だし、この煽り合戦もそろそろ見られなくなるかもしれないと思うと残念。ネガの次のターゲットはどこだろう。やっぱプレミスト？

[5689: メロス]

>>5688 マンション検討中さん

プレミストも常にネガ祭りですよw 駅力、ハザード、高い、の繰り返しですw
こちらもですが、みてる人が多いんだなと思ってます

[5690: マンション検討中さん]

なんだよ、ここもプレミストも高くて買えねーじゃん、くそっ、俺様もよっしゃあーしたいわ。仕方ないネガるか。の流れですかね。

[5691: マンション検討中さん]

>>5685 口コミ知りたいさん

知性も品もないネガ投稿もいらんよ。

[5692: 名無しさん]

>>5690 マンション検討中さん
その通りだと思います。
ネガで安くなる訳でもないのに…
好きな子に意地悪するのと同じでしょう。

[5693: マンション検討中さん]

>>5692 名無しさん

ローンが通らないのかなぁ。だとしたらどうしよもないてす、ローン通るなら先行きの相場考えると買うのも一つの選択ですね。ネガさん達、ガンバです。

[5694: マンション検討中さん]

これからマンション購入は厳しい。
高過ぎる。
本当に困りました。

[5695: 契約者さん6]

>>5694 マンション検討中さん
あなた様が低収入だから買えないだけですよね。
ここはアッパーミドルの選ばれた者しか買えない高級物件と自負しております。
買えないなら足立区の中古があなた様にはお似合いです。
お立ち去りください。

[5696: マンション比較中さん]

足立新田ファインシティというマンションは2800万で70の3Lが買えた。そこを2部屋買っても5600万。いやあ高くなった。

[5697: マンション比較中さん]

どうせ自分はクッパーキムチですから買えません

[5698: マンコミュファンさん]

>>5695 契約者さん6さん
オッパーミドルの住民さんお久しぶりです。
オッパーな方はガークロ買ってしまうのですか？

[5699: 名無しさん]

>>5695 契約者さん6さん
ん？ここは高級ではないですよ。
今の市場が高いからそう思うだけです。
少し駅から離れた普通のファミリーマンションですよ。
10年前にできてたら4000万くらいでしょう。
そのくらいの物件かと思います。

[5700: マンション検討中さん]

ネガと住民のターン制みたいになってて面白いね

[5701: マンション検討中さん]

>>5699 名無しさん
いやはや想定内ですが、建材コスト上昇がやばい勢いで始まりましたね。10年前なら4,000万、そうかもですね。でも、10年前に暗号資産かっとけば、あのときあの株買っとけばってのとおなじくらい意味ない話。先をみましょうよ。今後起こりうるスタグフレーションに加え、王子駅周辺は開発の話進みますので、それをふまえても先々半額にまで落ちると思えば買わなければ良いでしょう。まぁ仮に20年後に半額なってようが、その間の賃料考えれば別に、って感じはあります。ロジックで反論は厳しいと思うので、これに対する返信は含み益関係の妄想でくると思います。期待してます。

[5702: 名無しさん]

>>5701 マンション検討中さん
10年前に買っておけばよかったという話ではなく、そのくらいの価格なので高級ではなく極普通のマンションとお伝えしたかっただけです。

[5703: 坪単価比較中さん]

10年前だったら、新築プレミアムも考慮して4千万円～5千円くらい。北区のなかでは高級物件。23区では普通の物件ってところでしょう。高級物件の定義が定かではないけれど。

[5704: 検討板ユーザーさん]

相変わらずすごい円安です。いろんな物が平気で10から15パー上がってますね。一概にマンションも、とは言えませんが、食品関係も戻ることはないでしょうから。新築マンションは大幅には値下がりしないのではと思ってます。もちろん需要供給の話ですし、政府のローン控除などの10年後の施策次第ではあります。

[5705: 名無しさん]

>>5701 マンション検討中さん

あんた住民だろ。
住民板で経済語ってれば。

[5706: 検討板ユーザーさん]

どうせ買えないんだよガークロもプレミストも！

[5707: 名無しさん]

設備や仕様ではガークロ、立地はプレミストの方が魅力なので迷います…

[5708: マンション比較中さん]

ガークロの検討板は住民が多くて嫌だ。こんな人たちが多いマンションなんて欲しくない。決して買えない訳ではありません。

[5709: 検討板ユーザーさん]

え？！ネガしか書いちゃダメなの？それ以外だとみんな住民に認定されちゃうの？不思議な考えですね。

[5710: 検討板ユーザーさん]

欲しくないって言い切るなら書き込まなければいいのに

[5711: 口コミ知りたいさん]

>>5705 名無しさん

またロジックで反論できなくなって、とんちんかんな回答きた。頼むで、ほんまに…。購入検討するときは経済状況考えたほうがよいですよ。ポジな意見は聞く気がないスタンスなら、どうせはなから購入出来ないんでしょうから、決して買えないわけじゃないとか強がらなくてもよいよ

[5712: 口コミ知りたいさん]

>>5710 検討板ユーザーさん

欲しいんですよ…ほんとは。察してあげましょう。買いたい、でも買えない、気になって掲示板は見に来ちゃう。住民、契約者が書きこむと、悔しくて悔しくて、つい反抗しちゃう。そんなくるおしい気持ち

[5713: eマンションさん]

こんな高級マンションは嫌だ！
・駅から遠い
・メインエントランスが駅の逆側
・ハザードマップ色つき
・浸水履歴がある土地
・住民がオッパーミドルばかり
・住民に監視癖がある

[5714: 検討板ユーザーさん]

5713
はいはい 買うつもりがないのに情報ありがと！

[5715: 検討板ユーザーさん]

お金がないってつらいですよね(涙)賃貸でもいいじゃないですか？私は駅前タワー空き待ち、こちらを検討中です。

[5716: 検討板ユーザーさん]

5713 いいねしてる人も含めて何しにきたのですかね？うちは中古は嫌なので新築探しているんですが、ここはいろんな意味で注目されているんですね…500万安ければなと迷ってます。

[5717: 検討板ユーザーさん]

オッパーミドルを使いたがるミドルミドル

[5718: 口コミ知りたいさん]

>>5713 eマンションさん
ロジックでの対抗が無理なので、ギャグ路線できたか。哀れ。頭も悪ければ、金もない、笑いのセンスも無い。救いようないな。

[5719: 匿名さん]

>>5713 eマンションさん

・駅から遠い
・メインエントランスが駅の逆側
　→遠いかどうかは人それぞれの感覚
・ハザードマップ色つき
・浸水履歴がある土地
　→理由が明確なのと対策されている
・住民がオッパーミドルばかり
・住民に監視癖がある
　→住民かどうかもわからない。貴方の決めつけ

本当に弱点が少ないマンションですよね。
駅徒歩9分とハザードが気にならない人には素敵なマンションだと思います。私も角部屋が余ってたら買いでした。

[5720: よっしゃあー]

>>5713 eマンションさん
それなんてガークロ？

[5721: 口コミ知りたいさん]

>>5715 検討板ユーザーさん

駅前タワー中古売出し中ですよ。8480万円、坪単価387万円です。マンマニさんの記事によると2年前のタワーの坪単価は295万円とのこと、三割上昇ですね。それだけ王子駅自体の価値が高まってるんでしょう。新築のガーデンクロスの方がはるかに安いので、個人的にはタワーではなくガーデンクロス選びますが。

[5722: マンション検討中さん]

駅前タワー買うよな。
普通。

[5723: 検討板ユーザーさん]

5715さん
情報をありがとうごさいます。どちらも見学にいこうと思います。

[5724: 検討板ユーザーさん]

5722 それは、あなたの普通

[5725: 匿名さん]

>>5724 検討板ユーザーさん
ガークロも中古になった時点で駅前タワーと築7年の差があるけど売却時には同じ土俵で戦わなければいけません。
駅前タワーは王子唯一のタワマン、駅徒歩1分、内廊下等王子エリアの他マンションと差別化できるポイントが多いので価格は維持されると予想できます。
ガークロは王子周辺の他マンションと差別化できるポイントはありますか？

[5726: 検討板ユーザーさん]

>>5725 匿名さん
価格が安い

[5727: 匿名さん]

>>5726 検討板ユーザーさん
安いかもしれないけど10年後維持できる？

[5728: 検討板ユーザーさん]

>>5727 匿名さん
10年後のことは分かりませんね。よろしければあなたの見解を教えてください。

[5729: 口コミ知りたいさん]

>>5727 匿名さん

価格は相対的なものですからね。その時の23区の相場や王子駅の相場次第でしょう。私は今後相場的にはスタグフレーション進むと思いますし、王子駅は開発の話が30年スパンであるので、簡単には下がらないと思います。まぁ、王子駅前タワーの坪単価387万円だって、十条のタワマンが軽く坪単価400万を超えてくるでしょうから、見方によっては安いとも言えます。10年後を懸念する人は、10年経っても同じように10年後を懸念してるはずです。もちろん、相場が上がり基調の中、不動産を買わないのもリスクを取った選択肢の一つ。

[5730: 匿名さん]

差別化ポイント

・住民の戦闘力

[5731: よっしゃあー]

>>5729 口コミ知りたいさん
・駅から遠い、信号待ちあり
・メインエントランスが駅の逆側
・ハザードマップ色つき
・浸水履歴がある土地
・近隣にコンビニなし
・近隣は倉庫のみの暗い雰囲気
・資材不足によるマンション価格高騰
・南北線延伸のメリット享受なし

こんなマンション、今買うのはリスクしかないと思いますけど。

[5732: マンション検討中さん]

王子駅周辺はまだ昭和の雰囲気が強いですが、駅内飲食店スペースの改装などを見ると再開発に力を入れているのも分かります
サンスクエアとゴルフ場の再開発で複合タワーが立ったりしないのでしょうか

北区政は商業圏は赤羽、文化圏は王子という方針のようです
タワマンを好む住民層は赤羽、好まない住民層は王子に寄りそうですね
まぁ今から王子にタワマン建てたところで十条赤羽のタワマンに顧客吸いつくされてる気もします

王子は京浜東北線上の相場からも穴場だと思ってるので、再開発で更に王子駅自体の価値は上がるかと
ガークロにどこまで影響があるかは分かりませんが、王子駅圏内で最大規模と再開発導線上なのは10年後の修繕積立金と相場下落幅に反映されているでしょう

[5733: 口コミ知りたいさん]

交通利便性が高い、塾が充実している、駅前に商業関連施設が充実している、公的機関が集中している、共用施設が充実している、大規模で管理費も抑えられる、再開発が今後見込まれるなどメリットはいくらでも。あなたが心配しなくても、購入者はみなメリット、デメリット、価格考慮したうえで判断してますから。先行きの相場、金利も考えたうえでリスクしかないって思うのであれば、かなりIQ低めだなって素直に思います。

[5734: 匿名さん]

先行きの相場と金利動向は、かなりリスクがあると思うが…

[5735: 検討板ユーザーさん]

ミドルミドル多い

[5736: 検討板ユーザーさん]

お金なんて考えずに買いたいもんだな?

[5737: 検討板ユーザーさん]

高くないと思うのだがね？

[5738: マンコミュファンさん]

オッパーミドル住民の毎回の弁解長文が
購入後の不安と後悔を物語ってる。
最高値でジャンピングキャッチしたらそりゃ含み損だわな。

[5739: 匿名さん]

先行きを気にする人はきっと10年後も同じこと言ってます。無視でいいかと。

[5740: マンション検討中さん]

周辺マンションとの比較はずっと続きます。
新築プレミアムで高値だったガークロは中古相場でどうなるのか？注目です。

[5741: 口コミ知りたいさん]

>>5738 マンコミュファンさん

低脳にも理解できるように丁寧に説明してるだけ

[5742: よっしゃあー]

>>5733 口コミ知りたいさん

>商業関連施設が充実している
？？！wwwww

>再開発が見込まれる
見込まれるだけで、確定要素じゃないのでリスクです。ＩＱ低いすね。

[5743: よっしゃあー]

>>5741 口コミ知りたいさん
低脳じゃなくて、低能では？？
間違えた日本語使って恥ずかしくない？w

[5744: マンション検討中さん]

十条タワー、高層とはいえ、えげつない値段ですね。30階72平米で1億超え。坪467万！
ガークロもプレミストも安く思えます。坪467出すなら池袋にするな。中古も含めて。

[5745: 通りがかりさん]

5743じゃないけど、低能が理想的だけど、低脳もありでは？
https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E4%BD%8E%E8%84%B3

[5746: 口コミ知りたいさん]

>>5744 マンション検討中さん

十条タワー安って思いました。これは買いですな

[5747: 検討板ユーザーさん]

>>5746 口コミ知りたいさん

お金持ちですね！ぜひ買ってください！

[5748: 口コミ知りたいさん]

>>5747 検討板ユーザーさん

いやだって、高層階がせいぜい一億ですよ？安くないですか？

[5749: マンション検討中さん]

>>5748 口コミ知りたいさん

十条なんて、埼京線で一本ですよ。新しくできる商業施設も小さめ。京浜も徒歩圏内だけど、池袋中古なら似た価格でありますよ。

[5750: 口コミ知りたいさん]

>>5749 マンション検討中さん

うん、落ち着いて考えたらガーデンクロスの方が良いように思えてきた。

[5751: マンション掲示板さん]

今日、数組が内覧に来てましたね。

[5752: eマンションさん]

私も1億出すなら断然、池袋です。比べれば明白ですよね。

[5753: 名無しさん]

皆様に伺いたい事がございます。
ここは竣工済みの物件ですよね？
住民さんは新築での新生活が始まっている訳ですよね？
夢と希望のある日常生活があるはずなのに
何で検討板を監視したり頻繁に書き込む必要があるのでしょうか？

[5754: 検討板ユーザーさん]

>>5753 名無しさん
引越しを終えた住人に対してのコメントですか？
他の方もたくさんいると思いますが。

[5755: よっしゃあー]

>>5753 名無しさん
自分の購入したマンションがクソだったと認めたくないため。

[5756: 検討板ユーザーさん]

>>5753 名無しさん
前向きに検討してる身としてふと疑問に思ったのですが、あなたこそ何しにここへ？

[5757: 口コミ知りたいさん]

>>5756 検討板ユーザーさん

ここの掲示板は実質無意味なものです。ネガ勢と住人のポジの無限ループ繰り返されるだけ。

[5758: 住民]

>>5753 名無しさん
暇な時に適当にやり取りが出来て面白いからです！

[5759: 名無しさん]

前回のホームページの公表値である250供給を245成約と見積ると、今は285戸成約だから40戸を5ヶ月ぐらい？で売ってるんですね

[5760: 名無しさん]

>>5755 よっしゃあーさん

なるほど。そうなるとガークロがクソでないと世に知らしめるためには完売するまであと一年は検討板に書き込まなければなりませんね。
住民の皆様！有益なポジ情報をお願いします。

[5761: 住民]

>>5760 名無しさん
そうですね！暇な時に頑張ります！

[5762: 口コミ知りたいさん]

>>5748 口コミ知りたいさん
維持費もタワーなのでそれなりでは？
駐車場も借りたら10万近くなりそう…

[5763: 口コミ知りたいさん]

>>5762 口コミ知りたいさん

ザタワー十条、一応価格は見たかったのですが、想定どおり高かったです。あとは、京浜東北線で比較対象になりそうなのがシティテラス赤羽ですが、価格はあまり期待できず…

[5764: 検討板ユーザーさん]

住人とはいえポジ情報は検討者にとって有益だと思いますけどね。ネガ情報はみんな理解している情報が繰り返されるだけで無益。

[5765: マンション住民さん]

供給285戸という曖昧で何とでもとれる書き方は相変わらず。何戸登録してるか、何戸契約しているかは不明。実際はまだ数十戸残っている可能性もあるってことでしょ。ここ最近のスロー状況を鑑みると完売（供給では無く契約）まではあと半年は掛かるんじゃない？

[5766: 口コミ知りたいさん]

>>5765 マンション住民さん

これだけ周辺相場上がってますからね、今の相場だとここが安くみえてしまい前向きに検討する方多くなりそうなので、確かに半年くらいで売り切れてしまいそう。昨年末までに購入出来た方は多少安かったみたいですし、ローン減税も高く羨ましい

[5767: 検討中]

>>5764 検討板ユーザーさん

執拗にネガ書いてる人いますが、知った内容ばかりでした。新築も中古も値上がりがすごく、来年以降はさらに足元のコスト高を販売価格に転嫁されていきそうで怖いです。こちらのマンションは価格の割には良いポイントも多いので前向きに検討中。もう残り個数少ないので、悠長にしてられないです…

[5768: 検討板ユーザーさん]

十条タワーが坪450という高価格！
北区全体の価格も上がりそう。十条、東十条周辺は中古マンションでも強気価格で来ると思う。その辺検討してた購入層が、赤羽、王子や王子神谷まで範囲を広げて検討するね。
いづれにしてもマンションは高止まりだわ