ガーデンクロス東京王子はどうですか？

[匿名さん]

北区堀船にあるＪＴ(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の４社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


公式URL：https://www.mecsumai.com/oji300/

所在地：東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通：JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途：共同住宅
構造規模：鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数：300戸

建築主：西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：
竣工予定日：2021年11月下旬予定
引渡予定日：2021年12月下旬予定

[スムラボ 関連記事]
ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも！今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/10683/

[スレッドタイトルを修正致しました。R4.5.13　管理担当]

[5251: マンション検討中さん]

>>5249 匿名さん

真面目に質問させて下さい。
生活動線の悪さ(メインとサブのエントランスの位置)、明治通りでの実際の信号待ち具合はどうでしょうか。指摘されるネガの方が多いですが、面倒くさいと思うレベルなのかあまり気にならないレベルなのか知りたいです。もちろん個人の感想で構いません。
宜しくお願いします。

[5252: マンション検討中さん]

>>5251
明治通りは体感2-3分ぐらいの普通の信号より少し長いぐらいの感覚です。
サブを使えばそんなに生活動線は悪くありません。
普段サブ使いで部屋の場所、駐車場の位置によってはメインに行く動線が悪く面倒な人はいると思います。

[5253: 匿名さん]

>>5251 マンション検討中さん
あくまで私見です。生活動線については気になったことありません。ゴミ捨ては外出時ですし、メールボックスのチェックは帰宅時だからです。どちらにせよエレベーター使うので、どちらもついでにちょっと寄る程度です。明治通りはそこそこ長いため多少気になります。明治通り以外に信号は無いのであとはスムーズです。引っ掛かる確率は6割くらいですかね。溝田橋の向こうにも信号はあるので、使い分ければ多少は対応出来ます。

[5254: マンション比較中さん]

TS倉庫前の明治通りの信号を計測してみました。時間帯によって異なる可能性はあります。

青：30秒
黄：8秒-9秒
赤：100秒

信号待ち時間の期待値（平均時間）を計算すると
=(109*109/2)/(109+30)
=42.7秒
です。

そもそもの計測誤差や、青点滅の最初数秒は渡るとかあると思いますが、いずれの場合でも40秒プラスマイナス5秒以内に収まります。当然最大待ち時間は赤100秒＋青点滅9秒＝1分49秒です。深夜時間帯は不明です。

検討されていて信号待ちが気になるかたは、実際に計測してみることをオススメします。

[5255: マンション検討中さん]

>>5254
参考になる情報ありがとうございます。
何時頃の計測でしょうか？

[5256: 検討板ユーザーさん]

あの信号ホント無駄に長い。
イライラする。
TSの煙草倉庫、トラック多数の先にガークロ。
しかもサブ入口でメインエントランスでも無い。メインエントランス前の道路見ると私は嫌でした。
でも今後大規模マンションは王子駅周辺では無いと思うといいマンションなのかな？　
どう考えるかだけ。

[5257: マンコミュファンさん]

嫌ならこんなところで文句言わずに買わなければいいだけかと思います。

[5258: 評判気になるさん]

>>5249 匿名さん
もうネガは聞き飽きたので買っていちばん良かったこと、二番目に良かったことを教えてください。

[5259: マンション掲示板さん]

>>5251 マンション検討中さん
生活動線は全く気になってないです。2.3日に1回、仕事帰りにメールコーナー寄るくらいなので苦にも感じません。ちなみに宅配ボックスに荷物あるときは入口でキーをかざした時にガイダンスしてくれるので便利です。
明治通りについては、フルで掴まると鬱陶しいですが慣れてくると信号のタイミングがわかるようになるので、歩くスピードで調整してます。
とはいえ、電車の本数が多いので乗り遅れる…とかの焦りが全くないのは良いです。あと、ガーデン中層ですが、明治通りフルで掴まったとしても家の玄関扉を出た10分後発の京浜東北線に乗れてますので思ったより駅まで近いなと感じてます。

[5260: マンション掲示板さん]

>>5256 検討板ユーザーさん
私はトラックは気になったことないですね。警備員がずっと立って交通整理てくれてるおかげで、完全に歩行者優先ですし安心して通れます。

[5261: 匿名さん]

>>5258 評判気になるさん
私見です。一番良かったのは在宅環境です。共用施設が豊富なので色々と気分転換が出来るのと、ネットスーパーのロッカーで買い物が済むためマンションから出なくても生活が出来ます。先日の雪の日はラウンジから庭を眺めながら仕事をしていました。買い物もロッカーで済ませたのでマンションから出ていません。暖かくなったら中庭で仕事してみたいと思ってます。二番目は外食です。徒歩圏内に飲食店が多いので、在宅勤務時のランチや夕飯が作れなかった時の外食など、バリエーション豊富で楽しいです。他にも色々ありますが、今のところはこの2点が良いと感じています。

[5262: マンション検討中さん]

在宅が多いので駅へ行く用事があるときは明治通りの信号が避けれたら嬉しいので、信号待ちでのいらいら解消に歩道橋でもあったら良いですね。
タイミングが図りずらいですが、遠目で見える範囲で青の時はゆっくり歩いたりして調整をするので、そういった時に信号待ちにつかまると長く感じます。

[5263: 口コミ知りたいさん]

>>5258 評判気になるさん

居住者で、個人の感想ですが参考までに。事前想定よりも良かった点①中庭やラウンジが美しく気分転換になる、②静かな環境かつコミュニティとして感じの良い方が多い、想定より悪かった点、①コンビニが近くにない。駅距離や信号待ち、建物内動線は分かって契約してるので、想定内。便利じゃないがそこまで不便にも感じず。事前想定どおり良かったことは飲食店多くて週末はお出かけ楽しい、子どもの習い事ができる場所が多い。単純にびっくりしたこと、若い世帯が多い(30代中心)、共用施設がすいてる。みたいな感じですね。

[5264: マンション検討中さん]

>>5263 口コミ知りたいさん
やはり若い世代の一次取得者さんが多数ですか、海千山千の営業が一番与し易いターゲットですね。

[5265: 検討板ユーザーさん]

やたらと隣から貶されますが外観も仕様も上なんだし自信持って良いと思います。ここに限らずこのタイミングで取得しなくてはならないのなら、高値掴みになるのは免れないでしょう。ペアローンでギリギリな層は控えたほうが良いと思いますが、一馬力で買える層なら買っても良いんじゃないですかね。

[5266: 匿名さん]

>>5258 評判気になるさん
> 買っていちばん良かったこと、二番目に良かったことを教えてください。

新しくなって広くなったこと。眺めがいいこと。
多くのことは図面やMRを見て生活を想像し、周辺を歩くことで確認できます。
まずは、このことが重要だと思います。

そして住民版の、このあたりのページご覧になってはいかがでしょう？　
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/666069/19/

また、いま住んでいるかたと、これから購入するかたの大きな違いは実物を見られることです。これは大きな違いです。

あとは、ウォールドアを閉めて使うつもりなのか、開けて使うつもりなのか。個人的には、リビングは窓に対して横向きのほうが開放感があって好きなので、閉めて使う予定のかたはリビングが横向きの物件のほうがいいかもしれません。

たとえ新築希望でも中古を含めた他物件もいろいろまわり、検討されることをオススメします。ただし、残っている部屋は多くなく、他の物件も販売期が後ろになるほど値上げ傾向にあるので、決断の時期は重要ですね。

[5271: 名無しさん]

>>5265 検討板ユーザーさん

こっちが上なんだしとか言っているから、ネガも湧いちゃうんですよ。マウント取ってどうするんですか。

[5274: 匿名さん]

[NO.:5267～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を、削除しました。管理担当]

[5275: マンション検討中さん]

よかったですね。　プレミストが値上げしてきたので相対的に状況がよくなりました。

[5276: 名無しさん]

>>5275 マンション検討中さん

そうかなぁ。

[5277: 匿名さん]

それだけプレミストはここと違って人気ってことだからなぁ。

[5278: マンション検討中さん]

全員がプレミストと比較するわけでもないですし、残りの部屋数も多くないと思われますのであまり関係ないと思います。

[5279: 口コミ知りたいさん]

JR利用者はよほどのことがない限りプレミストと比較検討しないですよね。

ここは残り少ないし、条件のいい部屋が中心（つまりグロスが高め）。すみふは高値予想。その結果、プレミスト2期1次は強気の
1F68平米で6098
9F68平米で7098
第1期は平均＠300だったにもかかわらず、1Fで@295。駅近のわりにリーズナブルがアピールポイントだったのに長期戦覚悟でしょうか。

[5280: マンション検討中さん]

>>5279 口コミ知りたいさん
最終的にどっちの完売が早いかが見もの。それが市場が評価した資産価値となります。

[5281: 匿名さん]

資産価値は両方とも低地ハザード色付きなので相対的に低いのは仕方ない。
どちらがより低いかの争いだけ。

[5282: マンション検討中さん]

>>5281 匿名さん
B<A でいいんですよ、中古で売るときにBより高値が付けられるのは間違いないですから。

[5283: マンション検討中さん]

ただガークロのほうがかなり前から販売していましたから、戸数の多さを勘案してもガークロが先に売り切れても圧倒的日数差がないとアドバンテージは付与されない気がします。

[5284: マンション検討中さん]

どちらが早く売れても価値に大きな影響は無いと思いますよ。ガークロは王子近辺、プレミストは王子神谷近辺の相場価格に落ち着くだけかと。

[5285: 通りがかりさん]

>>5279 口コミ知りたいさん

プレミストは、2期の1次は35戸しか販売しないので、また更に上げてもおかしくないですね。
長期戦覚悟というより、小出しで長期戦にしてるイメージです。
すみふも中々価格出せないですね。

[5286: 通りがかりさん]

>5284 マンション検討中さん
王子物件としては飛鳥山タワー>ガーデンクロス>シティハウス王子という形で中古価格は落ち着くと思います。プレミストは王子神谷物件なので、王子神谷物件の中古の中では一番になるでしょう。

[5287: マンション検討中さん]

王子神谷の一番はガーデンズじゃないですかね。あちらは東十条も含みますが。

[5288: マンション検討中さん]

>>5279 口コミ知りたいさん
その1Fの部屋は貴重な庭付きなので1期の部屋とは条件が違うみたいですよ

[5289: 通りがかりさん]

>>5288 さん
プレミスト値上げしてないのか。じゃ、一期で営業値上げと煽ってたのはなんだったのかしら。あと値上げしてないのに小出し始めたってことはやっぱ売行き落ちたってことか。すみふのシティハウス王子を確認したいっていう人も多いのかもしれないですね。ちなみにガーデンズは東十条物件と考えるのが良いかと、王子神谷物件と呼んだらガーデンズが可愛そうですし、そっちに括られたくはないと思います。京浜東北線と南北線はユーザー数がかなり違いますし、シティハウス王子も王子神谷の方が近いですが、王子を全力推しなので、それだけ差があるのだと思います。

[5290: マンション検討中さん]

>>5289 通りがかりさん

王子神谷に並々ならぬ執着を感じますねぇ。
何か嫌なことあったのかな？

[5291: 名無しさん]

>>5290 マンション検討中さん
そういうあなたは王子に執着してらっしゃるご様子。何か悔しい思いでもあります？

[5292: 検討板ユーザーさん]

落ち着きましょう！

[5293: マンション検討中さん]

ガーデンクロスはJRの物件ですから、地下鉄の物件とは比較してもしょうがないです。

[5294: マンション検討中さん]

>>5291 名無しさん

あります。王子神谷に住んでいるので。
自分が住んでいるところを悪く言われるのは気分が悪いです。

[5295: マンション検討中さん]

色々な場所や物件を比較検討するのは良いことですが、貶めるような発言はいかがなものかと。今現在もそこに住んでいる人がいるのですから。

[5296: 口コミ知りたいさん]

>>5288 マンション検討中さん
庭付きなのは知っているよ。2期は全体的に条件がいいのも加味しても、値上げしている評価。9F68平米で7098ってガーデンズ越え。だから長期戦。

まあ、JR利用者が多いこちらには関係ない話だけど。

[5297: マンション検討中さん]

>>5295 マンション検討中さん
おそらく荒らしかと思われますので、スルーしたほうがよいかと。王子神谷も王子もそれぞれ良いところはあると思います。

[5298: 検討板ユーザーさん]

プレミスト推しの人もココを気になるんですね。だんだんプレミストのスレにすり替わってるwww

[5299: 匿名希望さん]

>>5298 検討板ユーザーさん

別に推しているわけではないのでは？
同じエリアなので比較検討しているのでしょう。

[5300: 買い替え検討中さん]

近くに同じような価格帯のマンションがあれば、JR,地下鉄は関係なく比較検討するのが普通の感覚だと思います。

[5301: マンション検討中さん]

地図上で近くても路線が変われば生活圏が変わりますからね。比較するかどうかは人次第かと思います。

[5302: マンション検討中さん]

>>5296 口コミ知りたいさん
その9Fも最上階でサッシ高も違う、より条件のよい部屋みたいですよ。
おそらく抜け感もあるのでしょう。
もし情報をお持ちであれば、同条件の部屋の価格比較でお願いします。
一般的に売れてるマンションは条件の良い部屋を１期に持ってきて、２期以降に条件の悪い部屋を値上げして出すと思いますが、２期により条件の部屋を持ってきて値上げというのはやや違和感を感じます。

[5303: 匿名さん]

>>5302 マンション検討中さん
プレミストに関する深掘りはプレミスト板でお願いします。

[5304: 購入経験者さん]

2戸って、ついに小分け販売に変わったな。いつまでも先着順が減らないと不人気だと思われるから要望書が入った分だけ販売するんだろう。もう竣工してるんだから、住人からしたらさっさと完売してMRとか無くして欲しいだろうのに、いつまでダラダラ売ってるのかね。
購入者の事も考えて欲しい。

[5305: 検討板ユーザーさん]

購入者の意見みたいに言ってるけど、ただの下げレス。値下げしてまで早期完売されるよりマシ。

[5306: マンション検討中さん]

抽選日時書いてあるけど、2戸なのに抽選あるのかな？

[5307: 名無しさん]

>>5306 マンション検討中さん
同じ平米で値段が1,100万も違うところをみると一階と最上階ってことかな。しかし二戸しか出さんとは、デベもちびちび売り続けるのでしょうねぇ。年後半や来年にかけて相場がまた一段切り上がるのを待ってる感じあるなぁ。

[5308: 検討板ユーザーさん]

角部屋でもないのに坪350超えで売れるんだね

[5309: 名無しさん]

>>5308 検討板ユーザーさん

ウクライナ戦争で資源価格が今後さらに上がりそう。もはや2年後どころか５年後竣工マンションまでコスト高のせいで値下がりがあるのか怪しくなってきた。大手デベは、戦略的に高価格ちびちび売りを続けるでしょうね。中堅クラスのデベは潰れるところもでてくるかな。

[5310: マンション検討中さん]

>>5309 名無しさん

現状の高値状態が続くという事でしょうか。

[5311: 通りがかりさん]

ここもなんだかんだで早めに買った人が正解でしたね

[5312: マンション検討中さん]

>>5310 マンション検討中さん
コスト面(土地、建築費、人件費)では、今後2-3年に作られるマンションはこれまでよりも更に一段あがります。なので、新築物件価格が下がるにはデベが利益率を削る必要があるのですが、各社ボリュームを絞り長期販売戦略を取ってる以上、利益率は削れません(販売が長期化するコストも上乗せされますし)。同じ京浜東北沿いのバウス上中里もシティテラス赤羽も販売開始が当初計画より後ずれしているところをみると、これらの物件も同じ販売戦略でしょうし、プレミスト王子神谷も小出し販売にシフトした模様です。

[5313: eマンションさん]

何だかんだ言い訳してるけど売れ残ってしまった感は否めない。
神谷2分売れ行きは右肩上がりだがこちらは落ち目だよな。

[5314: マンション検討中さん]

プレミストは値上げで5戸余ってますので右肩上がりではないです

[5315: マンション検討中さん]

残60戸のプレミストは「勢い」というファクターで比較してもここよりはありますね。ここは販売当初から圧倒的な勢いを感じたことが無い。そういう販売方針だからでしょうね。それが悪いとは言っていません。今の時代に合った売り方なんでしょうから。

[5316: マンション検討中さん]

プロミストは南北線の駅だからやっぱガークロは利便性いいマンションだと思う。
23区の転出が転入を上回ってましたが直近は逆転。東京はこれからも人気続くと思うので価値は上がりますね。
近隣中古も価格高騰、スーモで見てましたが駅前タワーも中古の売出し無くなったので売れたのでしょう。
ガークロの高い賃貸はまだ残ってました。

[5317: マンション比較中さん]

プラウド王子本町（7980万）もなくなったから売れたみたいですね。

[5318: マンション検討中さん]

>>5316 マンション検討中さん

あの家賃はやりすぎ。25万円くらいじゃないと借りてつかないと思う。

[5319: 検討板ユーザーさん]

25万位じゃないと借り手がつかないなら、物件の価格も割高ということか。

[5320: マンション検討中さん]

物件価格は関係ないでしょ。単純に賃料が高い。出してる人が欲張りすぎ。

[5321: マンション検討中さん]

>>5320 マンション検討中さん

まー、賃料設定は色々考えがあってのことだとは思いますよ。だって空きの間は賃料ゼロなんだから、欲張りというのも不適切かと。収入は高いけど、賃貸物件借りにくい外国人とか、経費で落とせるから賃料気にしない個人事業主とか、そういうところだけ狙った価格設定戦略かと思います。ただ、王子の賃料も物件価格の上昇に伴って徐々に上がってきてることは確かですね。相対的には上がり方は緩やかですが。

[5322: ご近所さん]

この賃料設定は斜め上を行き過ぎている
もしかして販売関係者のアドバルーンじゃなかろうか
賃貸物件を探している人が王子でこの金額
どんな高級マンションだろうかと、ちな販売価格を検索したら
へっ？ 無茶安いじゃないの。じゃ買っちゃおうか
なんて事…ないか

[5323: 検討板ユーザーさん]

余りにも稚拙で、誰も相手にしないかと思ったら、参考になるをポチる人がいて驚いた！

[5324: 購入経験者さん]

次期も最終期となってないから完売はまだまだ先かな。
プレミストに追い越されたりしないよね。

[5325: マンション検討中さん]

>>5324 購入経験者さん

別に追い越されてもされなくてもいいんじゃないですか？逆に何でそんなこと気にするのか理解に苦しみます。ガークロとプレミスト、それぞれ使用する駅も違うし。

[5326: マンション検討中さん]

>>5325 マンション検討中さん
ガーデンクロスとプレミストで悩んだ結果プレミスト買ったひとは、気にするんじゃないすか。住宅ローン減税は減るし金利は上がるし、家賃は払うし、せめて売れ行きくらい良くないと…って心境じゃないですかねー。南北線ユーザならプレミスト、そうじゃなければ選ぶ理由なし、って感じだと思いますが。

[5327: マンション検討中さん]

>>5326 マンション検討中さん
プレミストを選んだ理由が資産価値だったらそうかもしれませんが、そんな人はほとんどいないと思いますよ。どちらもリセール向けではないですし、生活スタイルに合っているほうを選んでいる方がほとんどかと。

[5328: 匿名さん]

>>5322 ご近所さん
ブランディング形成の可能性も否定できない

[5329: マンション検討中さん]

>>5326 マンション検討中さん

逆もありますねー。ガークロ買っちゃって気にするってね。

[5330: 購入経験者さん]

最近のプラウド王子本町と同じ売り出し価格で出ました。

https://www.nomu.com/mansion/id/ED9Y2015/

廊下の先も実質廊下だけど、南向きで寺？があり
変わらなさそうな景観は良さげですね。

[5331: マンション検討中さん]

>>5329 マンション検討中さん
売れ行き気にしちゃってる人はガークロ買ってもプレミスト買っても後悔してそうです。どちらも大差無いのに。

[5332: マンション検討中さん]

>>5330さん

寺ではなく、天理教ですねそれ。まあ、煩くはないらしいですが。

[5333: 匿名さん]

>>5330 購入経験者さん
ブリリア滝野川は駅力微妙な西巣鴨だけってのが痛い。
子供のころ近くに住んでいたからわかるけど、もう少し板橋に寄るか、王子に寄っていれば便利だったのに。

そして17戸という小規模のため、築10年ちょっとなのに管理費修繕積立金が56,880円。これ以外にインターネットなどの費用。80平米越えだけれど、7000千万円でも苦しそう。2割引でもきついかも。

[5334: eマンションさん]

>>5333 匿名さん
中古はどこも強気価格ですよね。この先に2、3年は相場が上がる可能性が高いので、なかなか弱気にはなれないんでしょう。

[5335: マンション検討中さん]

ファクトであと何部屋残なんですかね、「モデルルーム行けよ」はごかんべん。いく前に現状を知りたいのですが。

[5336: マンション掲示板さん]

>>5335 マンション検討中さん

直近MR行かれた方に情報アップしてもらうしかないっすね。

[5337: マンション検討中さん]

物件概要から考えると、5900台の部屋と7500台の部屋と最多価格帯の7100台の部屋が6戸あるから少なくとも8戸だね。

[5338: マンション検討中さん]

>>5337 マンション検討中さん

ありがとうございます。パンダがあるのは嬉しいです。

[5339: マンコミュファンさん]

住民板で1階の庭で子どもを遊ばせることを不快に思ってる方がいてちょっと驚きました。1階を買って庭で遊ばせるのはいけないことなのでしょうか？

[5340: マンション検討中さん]

ファミリータイプなんだから子供が元気に遊ぶ。お互い様なんじゃないですかね。なあんか、それじゃ「意識高すぎ系」ばかり住まわれているんですかね。肩こりそうだな。

[5341: マンション検討中さん]

>>5339 マンコミュファンさん
管理規約に『子供を庭で遊ばせてはいけない』とは書いてないだろうから基本的にはオッケーだと思います。あとは遊ばせてる人とうるさいと思う人の常識の感覚次第なので、当人じゃないと分からないかな。

[5342: マンション検討中さん]

>>5339 マンコミュファンさん
住民版にはネガの人も書き込んでいるので真面目に捉えなくてよいかと。購入者はファミリー主体という認識はあるはずなので、常識外れに騒がない限り問題ないでしょう。

[5343: マンション検討中さん]

子供の声については、夜うるさいとかでなければ特に気になりませんけどね。あと、「少し声のボリューム下げてください」と一言言えば済む話かと。

[5344: 購入経験者さん]

住民版でも騒音が問題になっているみたいです。
やはり子持ちファミリー以外は住みにくそうなマンションです。
「子供なんだから五月蠅くても仕方ないでしょ」と思う方々は一定数いますし、便乗して大人の騒音も気にしません。
これはマンションでは仕方が無いことです。どうしても気になるならそういうマンションを避ければ良いだけ。

[5345: マンション検討中さん]

これだけ高いマンションで騒音に悩むなんて。
ファミリー向けは仕方ないです。

[5346: マンション検討中さん]

住民板を見に行ったけど子供の声を気にしてる人は一人だけで、あとはその話題で盛り上がってるだけのような。まあ、でも子供が多いことは間違いないので、声が気になるなら検討から外したほうがよさそうです。

[5347: eマンションさん]

お子さん連れで和んでるのも微笑ましいですよね。

[5348: 検討板ユーザーさん]

あといくつ残ってんの？
都内、大規模、JR駅近、って出ないから住みたいけど。

[5349: マンション掲示板さん]

>>5348 検討板ユーザーさん

もうあまり残ってないんじゃない？
モデルルーム行ってみれば？

[5350: マンション検討中さん]

>>5348
ブライト高層はまだ売り出してないかな
7480万ぐらいだから結構時間かかりそうだけど。