ガーデンクロス東京王子はどうですか？

[匿名さん]

北区堀船にあるＪＴ(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の４社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


公式URL：https://www.mecsumai.com/oji300/

所在地：東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通：JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途：共同住宅
構造規模：鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数：300戸

建築主：西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：
竣工予定日：2021年11月下旬予定
引渡予定日：2021年12月下旬予定

[スムラボ 関連記事]
ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも！今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/10683/

[スレッドタイトルを修正致しました。R4.5.13　管理担当]

[5201: マンション検討中さん]

>>5198
言葉足らずでしたが、他と比べて厳しいと思います。

[5202: マンション検討中さん]

>>5201 マンション検討中さん
再開発次第かと

[5203: 通りがかりさん]

まあ、明らかに売り手市場なのは確か。市況的にも別に焦る必要がない。相場は上がる一方。あまり流されず冷静な判断を。高いか安いかなんて、人それぞれの状況によるので。

[5204: マンション検討中さん]

皆さん質問者が相対的な話をしているのに絶対的な話に置き換えて話が噛み合っていないです。
特に>>5203さんは今のことしか語っておらず、全く参考にからないかと。
ガーデンクロスの客観的評価をききたいんだと思います。

[5205: マンション検討中さん]

将来の評価の話しか出ていないと思うけど、それについては5194の言う通りでしょ。良くも悪くも再開発次第。無いよりはマシだと思う。

[5206: マンション検討中さん]

パークハウス十条なら十条駅前再開発で10年後も価値下がりにくいと思いますよ
即完売になると思います
仕様が気にならないならおすすめです

ガークロが徒歩距離が同様なマンションと比べて下落幅が大きいかといったら再開発次第ですけど、ガーデンズや駅前タワマンといったより徒歩距離の近い物件より低い相場で推移するのは変わりません
でもガーデンズは上がりすぎですね…

[5211: 比較検討中さん]

[NO.5207～本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[5212: 周辺住民さん]

王子駅周辺の再開発に期待を持っていましたが、現在進行中のまちづくりガイドライン検討会議の議事録からすると、かなり期待外れなものになりそうです。
北区（行政）から、困難を乗り越えて再開発を進めていく意思を感じられません。再開発に期待してガークロを検討するのはやめた方がよいと思います。

https://www.city.kita.tokyo.jp/oji-machitanto/machizukuri/granddesign/...

[5213: 検討板ユーザーさん]

駅からも近いわけでもなく、浸水履歴がありで割安でもないんだから資産価値や残債割れ気にするような人が買う物件ではない。比較されるプレミストだって駅が近いだけで高値掴みだし今後は不安。資産価値や残債割れを気にするなら、そもそも都心に住んだほうが良いですよ。どうしても北区なら少し無理してでも再開発が見込まれる十条のタワマンや、赤羽の中古買うほうが間違いない。

[5214: マンション検討中さん]

5月のオープンハウスで最終形の具体案出すんだ。15年でどの程度変わるのかねぇ。石神井川が暗渠化されたら便利そうではあるけど。

[5215: マンション比較中さん]

>>5213 検討板ユーザーさん
ガーデンズ中古やプレミストの二期、価格は発表されていないけれどシティハウス王子やバウス上中里の予想価格を考えると、高くないと思えてしまう不思議さ。

パークハウス十条は販売戸数が少ないのと3LDKはわずかなので比較対象外。タワーでもなく、ディスポーザーも無いのに、ランニングがここの約2倍なのもきつい。

東京を出るしかないのか...。

[5216: マンション検討中さん]

>>5215 マンション比較中さん
バウス上中里は、坪400くらいいきそうだと思いますよ

[5217: 坪単価比較中さん]

>>5212 周辺住民さん
「将来再開発されそう」という、ほのか期待はあっても、大きな期待をしてこちらを選ぶ人は少ないような。そもそも↓でさえ10年-15年というスパンのものだし。それまでに転居や離婚する人もいるだろうしね。

・区役所移転確定（おそらく15年以内）
・サンスクエア再開発（未定だが建物の状態を考えれば再開発の可能性高）

ウォーカブルには相当なハードルがあるでしょう。明治通りに高速ができて飛鳥山貫通するのに相当時間掛かってるし。逆に、区役所とサンスクエア再開発があるだけでもありがたいのでは？　ガークロに限らず、低地側の住民はうれしいはず。

[5218: 検討板ユーザーさん]

検討者の皆様へ

ここはネガの執拗な嫌がらせに合っており
悪い点ばかりがクローズアップされてます。否定的な意見が多いのは悪意のバイアスが過大にかかっているからですのでご心配には及びません。
浸水履歴も実際は軽微な被害であり人災だったので何の問題もありません。
豪華客船を彷彿とさせる素晴らしい物件でリセールも問題ない。間違いなく買いの物件だと思います。早く決断しないと完売しますよ。

[5219: 匿名さん]

バウス上中里のライバルはすでに完売した飛鳥山レジデンスだから、新築でも中古市場でも、こことは比較にならないでしょう。

[5220: マンション検討中さん]

>>5217 坪単価比較中さん
サンスクエアって具体的な話は何もないんでしたっけ。場所的にも再開発で建て替わるのはほぼ確定でしょうけど。

[5221: 坪単価比較中さん]

>>5213 検討板ユーザーさん
ザ・タワー十条の駅前再開発はすごいと思うけれど、だからといってリセールがよいかといえば微妙。そもそも高値で出されそうだし、商業施設は1、2階だけで床面積も広くない。2フロアでも豊洲ららぽーと並みに広ければスゴいけれどね。十条駅の乗降客数は王子駅の半分以下だし、近くに赤羽・池袋があるので広域の集客は期待できない。

池袋には新築中古のタワマンがたくさんあり、大山・板橋にもマンションの計画多数。近隣に競合が多いなか、約600戸の大規模となればさらなる競争で、値段次第では売却に苦労しそう。

そもそも北区の物件は無理して買う場所じゃないでしょ。十条に限らずだけれど、余力が無いと何かあったときついよ。

[5222: 匿名さん]

>>5221 坪単価比較中さん

冗長。

[5223: マンション検討中さん]

>>5221 坪単価比較中さん
埼京線は一本で池袋、新宿、渋谷に行けますし価格次第ではありますが、売却に苦戦することはないのかなと思います。駅直結ですし、新たにできる商業施設の他にも商店街があり、王子駅よりは魅力的なお店が多いです。北区は無理して買う場所でないといえばそうだとは思いますが、そういった概念が変わるきっかけのマンションの気はします。

[5224: マンション検討中さん]

埼京線はさいたまの人をがばっと乗せて激込み。十条、板橋からは乗るのが大変すぎる。赤羽始発の各駅を増発してくれれば環境も良くなるとは思いますが。

[5225: マンション検討中さん]

バウスのある上中里は賃貸家賃平均が大宮よりかなり安いんですよね。若い人に受けない土地柄というのが浮き彫りにされていますが、安く都心で賃貸するには大穴な場所なんですよね。バウスは高いですが・・

[5226: 比較検討中さん]

このご時世、23区のどこであれファミリー向けマンションを買える人は凄いと思います。

[5227: ご近所さん]

>>5225 マンション検討中さん

同じ上中里でも低地側と高台側では違いますからね。

[5228: 購入経験者さん]

実需なら10年後に損してもいいのけ？
誰でも損はしたくないよな。
今は買ったら駄目な時期なのに買った奴は自業自得け？

[5229: マンション検討中さん]

>>5227 ご近所さん
それが単身者向けに限りますが、高台でも格安多数なんですよ。

[5230: マンション検討中さん]

>>5229 マンション検討中さん

売れ行きが悪かろうがデベは値引きしないし、中古価格は上がる一方、金利も上がるし、先行き新築価格も上がってくる、厳しい世の中ですね。今買ってはいけないかどうかも、いつから買い時がくるのかわかるない以上、判断不能です。

[5231: マンション検討中さん]

>>5230 マンション検討中さん
5229と何か関係あるの、その話

[5232: 評判気になるさん]

>>5228 購入経験者さん

この高値圏で敢えて浸水履歴あるハザード色付きの物件買う奴は自業自得だろ。

[5233: マンション検討中さん]

ガークロはネガが多いですね。
全く悪くないと思いますが。
確かに今の相場とはいえ立地考えれば高値ではあります。
でも購入者が満足すればいいだけです。
嫌なら買わなければいいので。

[5234: マンション掲示板さん]

売れ残り先着順は何％くらい値引きしてもらえますか？

[5235: マンション検討中さん]

ブライト上層を売りはじめたところなので、まだ値引きは無いと思いますよ。

[5236: 検討板ユーザーさん]

ネガが多いのは、それだけ注目されているのだと思います。気に入ったら買う。嫌なら買わない。

[5237: 評判気になるさん]

ガーデン低層で日照に難アリの部屋なら値引き可能ですかね。ここまで売れ残るということはさすがに今のままじゃ売れないですよね。

[5238: マンション検討中さん]

3期用のパンダ部屋以外に余ってましたっけ

[5239: マンション検討中さん]

ガークロの悪い部屋買うなら周辺中古、もしくは地域変えて探す方が良いのかなあ。

[5240: 匿名さん]

おまえら　嫌がらせいい加減にしろよ

[5241: 検討板ユーザーさん]

>>5240 匿名さん

嫌がらせの方もいれば、悪意なく素直な意見を言っているだけの方もいるような気がします。比較検討するにあたって、明らかなネガは全く参考になりませんが、そうでない場合は参考になるのでありがたいです。

[5242: マンション検討中さん]

ネガと感じる基準は住人と検討者で差があるでしょうから、過度にネガネガと言っている方が煽っているネガに見えますので辞めた方が宜しいかと。
住人にとって都合の悪い話がネガと言われ、検討者に情報がなくなるのは損です。

[5243: 口コミ知りたいさん]

>>5242 マンション検討中さん

同じネガを繰り返し繰り返し悪意を持って書き込み続けているから、どこかの営業だとか言われるんじゃないですか？客観的に見ていると、検討している方から情報提供にしては意見が断定的すぎている気がします。

[5244: 匿名さん]

>>5237 評判気になるさん

もう低層はなかったですよ。9割くらいは売れてました。

[5245: 検討板ユーザーさん]

残りはブライトの上層だけですか？

[5246: マンション検討中さん]

ガーデンクロスはもう完売間近です。
300戸売り切りました。
やはり一定数の人気はあった訳ですね。
今後は中古市場でどのような評価を受けるのでしょうか。

[5247: 検討板ユーザーさん]

住民側が常時検討板を監視するのも無駄な人生だと思うし、変に強がらないで物件の短所を認めた上で、それでも今後も短所だけを攻撃するなら管理組合としてネガを法的手段に訴えるとかにしてはどうですか？

[5248: 検討板ユーザーさん]

契約者の話も、普通に聞きたいけど。このスレ、悪口しか認めない人が数人住みついてて、まともな検討が出来ない。

[5249: 匿名さん]

住人ですが、何かあれば答えますよ。良いことも悪いことも含めて。

[5250: マンション検討中さん]

ここって、優秀な人で一次取得のかたが100パーセント近いんじゃないかな。もちろん優秀じゃなきゃローン通らない。だけど育ちが良い優秀な人だから、人が良すぎて営業の言うこと鵜呑みで購入した方が多そう。

[5251: マンション検討中さん]

>>5249 匿名さん

真面目に質問させて下さい。
生活動線の悪さ(メインとサブのエントランスの位置)、明治通りでの実際の信号待ち具合はどうでしょうか。指摘されるネガの方が多いですが、面倒くさいと思うレベルなのかあまり気にならないレベルなのか知りたいです。もちろん個人の感想で構いません。
宜しくお願いします。

[5252: マンション検討中さん]

>>5251
明治通りは体感2-3分ぐらいの普通の信号より少し長いぐらいの感覚です。
サブを使えばそんなに生活動線は悪くありません。
普段サブ使いで部屋の場所、駐車場の位置によってはメインに行く動線が悪く面倒な人はいると思います。

[5253: 匿名さん]

>>5251 マンション検討中さん
あくまで私見です。生活動線については気になったことありません。ゴミ捨ては外出時ですし、メールボックスのチェックは帰宅時だからです。どちらにせよエレベーター使うので、どちらもついでにちょっと寄る程度です。明治通りはそこそこ長いため多少気になります。明治通り以外に信号は無いのであとはスムーズです。引っ掛かる確率は6割くらいですかね。溝田橋の向こうにも信号はあるので、使い分ければ多少は対応出来ます。

[5254: マンション比較中さん]

TS倉庫前の明治通りの信号を計測してみました。時間帯によって異なる可能性はあります。

青：30秒
黄：8秒-9秒
赤：100秒

信号待ち時間の期待値（平均時間）を計算すると
=(109*109/2)/(109+30)
=42.7秒
です。

そもそもの計測誤差や、青点滅の最初数秒は渡るとかあると思いますが、いずれの場合でも40秒プラスマイナス5秒以内に収まります。当然最大待ち時間は赤100秒＋青点滅9秒＝1分49秒です。深夜時間帯は不明です。

検討されていて信号待ちが気になるかたは、実際に計測してみることをオススメします。

[5255: マンション検討中さん]

>>5254
参考になる情報ありがとうございます。
何時頃の計測でしょうか？

[5256: 検討板ユーザーさん]

あの信号ホント無駄に長い。
イライラする。
TSの煙草倉庫、トラック多数の先にガークロ。
しかもサブ入口でメインエントランスでも無い。メインエントランス前の道路見ると私は嫌でした。
でも今後大規模マンションは王子駅周辺では無いと思うといいマンションなのかな？　
どう考えるかだけ。

[5257: マンコミュファンさん]

嫌ならこんなところで文句言わずに買わなければいいだけかと思います。

[5258: 評判気になるさん]

>>5249 匿名さん
もうネガは聞き飽きたので買っていちばん良かったこと、二番目に良かったことを教えてください。

[5259: マンション掲示板さん]

>>5251 マンション検討中さん
生活動線は全く気になってないです。2.3日に1回、仕事帰りにメールコーナー寄るくらいなので苦にも感じません。ちなみに宅配ボックスに荷物あるときは入口でキーをかざした時にガイダンスしてくれるので便利です。
明治通りについては、フルで掴まると鬱陶しいですが慣れてくると信号のタイミングがわかるようになるので、歩くスピードで調整してます。
とはいえ、電車の本数が多いので乗り遅れる…とかの焦りが全くないのは良いです。あと、ガーデン中層ですが、明治通りフルで掴まったとしても家の玄関扉を出た10分後発の京浜東北線に乗れてますので思ったより駅まで近いなと感じてます。

[5260: マンション掲示板さん]

>>5256 検討板ユーザーさん
私はトラックは気になったことないですね。警備員がずっと立って交通整理てくれてるおかげで、完全に歩行者優先ですし安心して通れます。

[5261: 匿名さん]

>>5258 評判気になるさん
私見です。一番良かったのは在宅環境です。共用施設が豊富なので色々と気分転換が出来るのと、ネットスーパーのロッカーで買い物が済むためマンションから出なくても生活が出来ます。先日の雪の日はラウンジから庭を眺めながら仕事をしていました。買い物もロッカーで済ませたのでマンションから出ていません。暖かくなったら中庭で仕事してみたいと思ってます。二番目は外食です。徒歩圏内に飲食店が多いので、在宅勤務時のランチや夕飯が作れなかった時の外食など、バリエーション豊富で楽しいです。他にも色々ありますが、今のところはこの2点が良いと感じています。

[5262: マンション検討中さん]

在宅が多いので駅へ行く用事があるときは明治通りの信号が避けれたら嬉しいので、信号待ちでのいらいら解消に歩道橋でもあったら良いですね。
タイミングが図りずらいですが、遠目で見える範囲で青の時はゆっくり歩いたりして調整をするので、そういった時に信号待ちにつかまると長く感じます。

[5263: 口コミ知りたいさん]

>>5258 評判気になるさん

居住者で、個人の感想ですが参考までに。事前想定よりも良かった点①中庭やラウンジが美しく気分転換になる、②静かな環境かつコミュニティとして感じの良い方が多い、想定より悪かった点、①コンビニが近くにない。駅距離や信号待ち、建物内動線は分かって契約してるので、想定内。便利じゃないがそこまで不便にも感じず。事前想定どおり良かったことは飲食店多くて週末はお出かけ楽しい、子どもの習い事ができる場所が多い。単純にびっくりしたこと、若い世帯が多い(30代中心)、共用施設がすいてる。みたいな感じですね。

[5264: マンション検討中さん]

>>5263 口コミ知りたいさん
やはり若い世代の一次取得者さんが多数ですか、海千山千の営業が一番与し易いターゲットですね。

[5265: 検討板ユーザーさん]

やたらと隣から貶されますが外観も仕様も上なんだし自信持って良いと思います。ここに限らずこのタイミングで取得しなくてはならないのなら、高値掴みになるのは免れないでしょう。ペアローンでギリギリな層は控えたほうが良いと思いますが、一馬力で買える層なら買っても良いんじゃないですかね。

[5266: 匿名さん]

>>5258 評判気になるさん
> 買っていちばん良かったこと、二番目に良かったことを教えてください。

新しくなって広くなったこと。眺めがいいこと。
多くのことは図面やMRを見て生活を想像し、周辺を歩くことで確認できます。
まずは、このことが重要だと思います。

そして住民版の、このあたりのページご覧になってはいかがでしょう？　
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/666069/19/

また、いま住んでいるかたと、これから購入するかたの大きな違いは実物を見られることです。これは大きな違いです。

あとは、ウォールドアを閉めて使うつもりなのか、開けて使うつもりなのか。個人的には、リビングは窓に対して横向きのほうが開放感があって好きなので、閉めて使う予定のかたはリビングが横向きの物件のほうがいいかもしれません。

たとえ新築希望でも中古を含めた他物件もいろいろまわり、検討されることをオススメします。ただし、残っている部屋は多くなく、他の物件も販売期が後ろになるほど値上げ傾向にあるので、決断の時期は重要ですね。

[5271: 名無しさん]

>>5265 検討板ユーザーさん

こっちが上なんだしとか言っているから、ネガも湧いちゃうんですよ。マウント取ってどうするんですか。

[5274: 匿名さん]

[NO.:5267～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を、削除しました。管理担当]

[5275: マンション検討中さん]

よかったですね。　プレミストが値上げしてきたので相対的に状況がよくなりました。

[5276: 名無しさん]

>>5275 マンション検討中さん

そうかなぁ。

[5277: 匿名さん]

それだけプレミストはここと違って人気ってことだからなぁ。

[5278: マンション検討中さん]

全員がプレミストと比較するわけでもないですし、残りの部屋数も多くないと思われますのであまり関係ないと思います。

[5279: 口コミ知りたいさん]

JR利用者はよほどのことがない限りプレミストと比較検討しないですよね。

ここは残り少ないし、条件のいい部屋が中心（つまりグロスが高め）。すみふは高値予想。その結果、プレミスト2期1次は強気の
1F68平米で6098
9F68平米で7098
第1期は平均＠300だったにもかかわらず、1Fで@295。駅近のわりにリーズナブルがアピールポイントだったのに長期戦覚悟でしょうか。

[5280: マンション検討中さん]

>>5279 口コミ知りたいさん
最終的にどっちの完売が早いかが見もの。それが市場が評価した資産価値となります。

[5281: 匿名さん]

資産価値は両方とも低地ハザード色付きなので相対的に低いのは仕方ない。
どちらがより低いかの争いだけ。

[5282: マンション検討中さん]

>>5281 匿名さん
B<A でいいんですよ、中古で売るときにBより高値が付けられるのは間違いないですから。

[5283: マンション検討中さん]

ただガークロのほうがかなり前から販売していましたから、戸数の多さを勘案してもガークロが先に売り切れても圧倒的日数差がないとアドバンテージは付与されない気がします。

[5284: マンション検討中さん]

どちらが早く売れても価値に大きな影響は無いと思いますよ。ガークロは王子近辺、プレミストは王子神谷近辺の相場価格に落ち着くだけかと。

[5285: 通りがかりさん]

>>5279 口コミ知りたいさん

プレミストは、2期の1次は35戸しか販売しないので、また更に上げてもおかしくないですね。
長期戦覚悟というより、小出しで長期戦にしてるイメージです。
すみふも中々価格出せないですね。

[5286: 通りがかりさん]

>5284 マンション検討中さん
王子物件としては飛鳥山タワー>ガーデンクロス>シティハウス王子という形で中古価格は落ち着くと思います。プレミストは王子神谷物件なので、王子神谷物件の中古の中では一番になるでしょう。

[5287: マンション検討中さん]

王子神谷の一番はガーデンズじゃないですかね。あちらは東十条も含みますが。

[5288: マンション検討中さん]

>>5279 口コミ知りたいさん
その1Fの部屋は貴重な庭付きなので1期の部屋とは条件が違うみたいですよ

[5289: 通りがかりさん]

>>5288 さん
プレミスト値上げしてないのか。じゃ、一期で営業値上げと煽ってたのはなんだったのかしら。あと値上げしてないのに小出し始めたってことはやっぱ売行き落ちたってことか。すみふのシティハウス王子を確認したいっていう人も多いのかもしれないですね。ちなみにガーデンズは東十条物件と考えるのが良いかと、王子神谷物件と呼んだらガーデンズが可愛そうですし、そっちに括られたくはないと思います。京浜東北線と南北線はユーザー数がかなり違いますし、シティハウス王子も王子神谷の方が近いですが、王子を全力推しなので、それだけ差があるのだと思います。

[5290: マンション検討中さん]

>>5289 通りがかりさん

王子神谷に並々ならぬ執着を感じますねぇ。
何か嫌なことあったのかな？

[5291: 名無しさん]

>>5290 マンション検討中さん
そういうあなたは王子に執着してらっしゃるご様子。何か悔しい思いでもあります？

[5292: 検討板ユーザーさん]

落ち着きましょう！

[5293: マンション検討中さん]

ガーデンクロスはJRの物件ですから、地下鉄の物件とは比較してもしょうがないです。

[5294: マンション検討中さん]

>>5291 名無しさん

あります。王子神谷に住んでいるので。
自分が住んでいるところを悪く言われるのは気分が悪いです。

[5295: マンション検討中さん]

色々な場所や物件を比較検討するのは良いことですが、貶めるような発言はいかがなものかと。今現在もそこに住んでいる人がいるのですから。

[5296: 口コミ知りたいさん]

>>5288 マンション検討中さん
庭付きなのは知っているよ。2期は全体的に条件がいいのも加味しても、値上げしている評価。9F68平米で7098ってガーデンズ越え。だから長期戦。

まあ、JR利用者が多いこちらには関係ない話だけど。

[5297: マンション検討中さん]

>>5295 マンション検討中さん
おそらく荒らしかと思われますので、スルーしたほうがよいかと。王子神谷も王子もそれぞれ良いところはあると思います。

[5298: 検討板ユーザーさん]

プレミスト推しの人もココを気になるんですね。だんだんプレミストのスレにすり替わってるwww

[5299: 匿名希望さん]

>>5298 検討板ユーザーさん

別に推しているわけではないのでは？
同じエリアなので比較検討しているのでしょう。

[5300: 買い替え検討中さん]

近くに同じような価格帯のマンションがあれば、JR,地下鉄は関係なく比較検討するのが普通の感覚だと思います。

[5301: マンション検討中さん]

地図上で近くても路線が変われば生活圏が変わりますからね。比較するかどうかは人次第かと思います。

[5302: マンション検討中さん]

>>5296 口コミ知りたいさん
その9Fも最上階でサッシ高も違う、より条件のよい部屋みたいですよ。
おそらく抜け感もあるのでしょう。
もし情報をお持ちであれば、同条件の部屋の価格比較でお願いします。
一般的に売れてるマンションは条件の良い部屋を１期に持ってきて、２期以降に条件の悪い部屋を値上げして出すと思いますが、２期により条件の部屋を持ってきて値上げというのはやや違和感を感じます。

[5303: 匿名さん]

>>5302 マンション検討中さん
プレミストに関する深掘りはプレミスト板でお願いします。

[5304: 購入経験者さん]

2戸って、ついに小分け販売に変わったな。いつまでも先着順が減らないと不人気だと思われるから要望書が入った分だけ販売するんだろう。もう竣工してるんだから、住人からしたらさっさと完売してMRとか無くして欲しいだろうのに、いつまでダラダラ売ってるのかね。
購入者の事も考えて欲しい。

[5305: 検討板ユーザーさん]

購入者の意見みたいに言ってるけど、ただの下げレス。値下げしてまで早期完売されるよりマシ。

[5306: マンション検討中さん]

抽選日時書いてあるけど、2戸なのに抽選あるのかな？

[5307: 名無しさん]

>>5306 マンション検討中さん
同じ平米で値段が1,100万も違うところをみると一階と最上階ってことかな。しかし二戸しか出さんとは、デベもちびちび売り続けるのでしょうねぇ。年後半や来年にかけて相場がまた一段切り上がるのを待ってる感じあるなぁ。

[5308: 検討板ユーザーさん]

角部屋でもないのに坪350超えで売れるんだね

[5309: 名無しさん]

>>5308 検討板ユーザーさん

ウクライナ戦争で資源価格が今後さらに上がりそう。もはや2年後どころか５年後竣工マンションまでコスト高のせいで値下がりがあるのか怪しくなってきた。大手デベは、戦略的に高価格ちびちび売りを続けるでしょうね。中堅クラスのデベは潰れるところもでてくるかな。

[5310: マンション検討中さん]

>>5309 名無しさん

現状の高値状態が続くという事でしょうか。

[5311: 通りがかりさん]

ここもなんだかんだで早めに買った人が正解でしたね

[5312: マンション検討中さん]

>>5310 マンション検討中さん
コスト面(土地、建築費、人件費)では、今後2-3年に作られるマンションはこれまでよりも更に一段あがります。なので、新築物件価格が下がるにはデベが利益率を削る必要があるのですが、各社ボリュームを絞り長期販売戦略を取ってる以上、利益率は削れません(販売が長期化するコストも上乗せされますし)。同じ京浜東北沿いのバウス上中里もシティテラス赤羽も販売開始が当初計画より後ずれしているところをみると、これらの物件も同じ販売戦略でしょうし、プレミスト王子神谷も小出し販売にシフトした模様です。

[5313: eマンションさん]

何だかんだ言い訳してるけど売れ残ってしまった感は否めない。
神谷2分売れ行きは右肩上がりだがこちらは落ち目だよな。

[5314: マンション検討中さん]

プレミストは値上げで5戸余ってますので右肩上がりではないです

[5315: マンション検討中さん]

残60戸のプレミストは「勢い」というファクターで比較してもここよりはありますね。ここは販売当初から圧倒的な勢いを感じたことが無い。そういう販売方針だからでしょうね。それが悪いとは言っていません。今の時代に合った売り方なんでしょうから。

[5316: マンション検討中さん]

プロミストは南北線の駅だからやっぱガークロは利便性いいマンションだと思う。
23区の転出が転入を上回ってましたが直近は逆転。東京はこれからも人気続くと思うので価値は上がりますね。
近隣中古も価格高騰、スーモで見てましたが駅前タワーも中古の売出し無くなったので売れたのでしょう。
ガークロの高い賃貸はまだ残ってました。

[5317: マンション比較中さん]

プラウド王子本町（7980万）もなくなったから売れたみたいですね。

[5318: マンション検討中さん]

>>5316 マンション検討中さん

あの家賃はやりすぎ。25万円くらいじゃないと借りてつかないと思う。

[5319: 検討板ユーザーさん]

25万位じゃないと借り手がつかないなら、物件の価格も割高ということか。

[5320: マンション検討中さん]

物件価格は関係ないでしょ。単純に賃料が高い。出してる人が欲張りすぎ。

[5321: マンション検討中さん]

>>5320 マンション検討中さん

まー、賃料設定は色々考えがあってのことだとは思いますよ。だって空きの間は賃料ゼロなんだから、欲張りというのも不適切かと。収入は高いけど、賃貸物件借りにくい外国人とか、経費で落とせるから賃料気にしない個人事業主とか、そういうところだけ狙った価格設定戦略かと思います。ただ、王子の賃料も物件価格の上昇に伴って徐々に上がってきてることは確かですね。相対的には上がり方は緩やかですが。

[5322: ご近所さん]

この賃料設定は斜め上を行き過ぎている
もしかして販売関係者のアドバルーンじゃなかろうか
賃貸物件を探している人が王子でこの金額
どんな高級マンションだろうかと、ちな販売価格を検索したら
へっ？ 無茶安いじゃないの。じゃ買っちゃおうか
なんて事…ないか

[5323: 検討板ユーザーさん]

余りにも稚拙で、誰も相手にしないかと思ったら、参考になるをポチる人がいて驚いた！

[5324: 購入経験者さん]

次期も最終期となってないから完売はまだまだ先かな。
プレミストに追い越されたりしないよね。

[5325: マンション検討中さん]

>>5324 購入経験者さん

別に追い越されてもされなくてもいいんじゃないですか？逆に何でそんなこと気にするのか理解に苦しみます。ガークロとプレミスト、それぞれ使用する駅も違うし。

[5326: マンション検討中さん]

>>5325 マンション検討中さん
ガーデンクロスとプレミストで悩んだ結果プレミスト買ったひとは、気にするんじゃないすか。住宅ローン減税は減るし金利は上がるし、家賃は払うし、せめて売れ行きくらい良くないと…って心境じゃないですかねー。南北線ユーザならプレミスト、そうじゃなければ選ぶ理由なし、って感じだと思いますが。

[5327: マンション検討中さん]

>>5326 マンション検討中さん
プレミストを選んだ理由が資産価値だったらそうかもしれませんが、そんな人はほとんどいないと思いますよ。どちらもリセール向けではないですし、生活スタイルに合っているほうを選んでいる方がほとんどかと。

[5328: 匿名さん]

>>5322 ご近所さん
ブランディング形成の可能性も否定できない

[5329: マンション検討中さん]

>>5326 マンション検討中さん

逆もありますねー。ガークロ買っちゃって気にするってね。

[5330: 購入経験者さん]

最近のプラウド王子本町と同じ売り出し価格で出ました。

https://www.nomu.com/mansion/id/ED9Y2015/

廊下の先も実質廊下だけど、南向きで寺？があり
変わらなさそうな景観は良さげですね。

[5331: マンション検討中さん]

>>5329 マンション検討中さん
売れ行き気にしちゃってる人はガークロ買ってもプレミスト買っても後悔してそうです。どちらも大差無いのに。

[5332: マンション検討中さん]

>>5330さん

寺ではなく、天理教ですねそれ。まあ、煩くはないらしいですが。

[5333: 匿名さん]

>>5330 購入経験者さん
ブリリア滝野川は駅力微妙な西巣鴨だけってのが痛い。
子供のころ近くに住んでいたからわかるけど、もう少し板橋に寄るか、王子に寄っていれば便利だったのに。

そして17戸という小規模のため、築10年ちょっとなのに管理費修繕積立金が56,880円。これ以外にインターネットなどの費用。80平米越えだけれど、7000千万円でも苦しそう。2割引でもきついかも。

[5334: eマンションさん]

>>5333 匿名さん
中古はどこも強気価格ですよね。この先に2、3年は相場が上がる可能性が高いので、なかなか弱気にはなれないんでしょう。

[5335: マンション検討中さん]

ファクトであと何部屋残なんですかね、「モデルルーム行けよ」はごかんべん。いく前に現状を知りたいのですが。

[5336: マンション掲示板さん]

>>5335 マンション検討中さん

直近MR行かれた方に情報アップしてもらうしかないっすね。

[5337: マンション検討中さん]

物件概要から考えると、5900台の部屋と7500台の部屋と最多価格帯の7100台の部屋が6戸あるから少なくとも8戸だね。

[5338: マンション検討中さん]

>>5337 マンション検討中さん

ありがとうございます。パンダがあるのは嬉しいです。

[5339: マンコミュファンさん]

住民板で1階の庭で子どもを遊ばせることを不快に思ってる方がいてちょっと驚きました。1階を買って庭で遊ばせるのはいけないことなのでしょうか？

[5340: マンション検討中さん]

ファミリータイプなんだから子供が元気に遊ぶ。お互い様なんじゃないですかね。なあんか、それじゃ「意識高すぎ系」ばかり住まわれているんですかね。肩こりそうだな。

[5341: マンション検討中さん]

>>5339 マンコミュファンさん
管理規約に『子供を庭で遊ばせてはいけない』とは書いてないだろうから基本的にはオッケーだと思います。あとは遊ばせてる人とうるさいと思う人の常識の感覚次第なので、当人じゃないと分からないかな。

[5342: マンション検討中さん]

>>5339 マンコミュファンさん
住民版にはネガの人も書き込んでいるので真面目に捉えなくてよいかと。購入者はファミリー主体という認識はあるはずなので、常識外れに騒がない限り問題ないでしょう。

[5343: マンション検討中さん]

子供の声については、夜うるさいとかでなければ特に気になりませんけどね。あと、「少し声のボリューム下げてください」と一言言えば済む話かと。

[5344: 購入経験者さん]

住民版でも騒音が問題になっているみたいです。
やはり子持ちファミリー以外は住みにくそうなマンションです。
「子供なんだから五月蠅くても仕方ないでしょ」と思う方々は一定数いますし、便乗して大人の騒音も気にしません。
これはマンションでは仕方が無いことです。どうしても気になるならそういうマンションを避ければ良いだけ。

[5345: マンション検討中さん]

これだけ高いマンションで騒音に悩むなんて。
ファミリー向けは仕方ないです。

[5346: マンション検討中さん]

住民板を見に行ったけど子供の声を気にしてる人は一人だけで、あとはその話題で盛り上がってるだけのような。まあ、でも子供が多いことは間違いないので、声が気になるなら検討から外したほうがよさそうです。

[5347: eマンションさん]

お子さん連れで和んでるのも微笑ましいですよね。

[5348: 検討板ユーザーさん]

あといくつ残ってんの？
都内、大規模、JR駅近、って出ないから住みたいけど。

[5349: マンション掲示板さん]

>>5348 検討板ユーザーさん

もうあまり残ってないんじゃない？
モデルルーム行ってみれば？

[5350: マンション検討中さん]

>>5348
ブライト高層はまだ売り出してないかな
7480万ぐらいだから結構時間かかりそうだけど。

[5351: 評判気になるさん]

豊富な共用施設が魅力だね。土地の安い郊外物件なら割りとある仕様範囲だけど、都内でこれは貴重かも。

[5352: 通りがかりさん]

5350
販売当初より坪単価上げてるね。

[5353: マンション検討中さん]

駅から微妙な9分なんだよな。
同じ中古なら駅前タワーの方が価値は高そう。
ガークロの売りの庭が子どもの騒音で問題になるなんて。
でもなかなか出ない大規模マンションですから高くても売れちゃいますね。

[5354: 口コミ知りたいさん]

売れちゃいますよ～～！

[5355: マンション検討中さん]

いろいろ検討してみてますが、やはり表記上で徒歩10分以内の壁はあるみたいです（10分超えると極端に検索されなくなる）。その点はなんとかクリアできてますね。

[5356: eマンションさん]

将来、印刷局に区役所が移転すれば格段に商業地域として開発が進みそう。駅も刷新されるかも。
現状はガークロの反対エリアだけが商業地域。
だからこそ広大な敷地を確保できたので諸刃の剣か。

[5357: マンション検討中さん]

今日、周りを歩いたけど静かだったよ。住民板でもデマ扱いされてる。
騒動が一時的なものだったのかデマだったのかわからんけど。

[5358: 口コミ知りたいさん]

男の歩く速度なら実際8分だけど。

[5359: 通りがかりさん]

平日じゃ意味ない、週末に歩いて。

[5360: マンション検討中さん]

庭がうるさいかどうかは分からないけど、今販売してるのはブライト上層だからほとんど関係なくね？

[5361: eマンションさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5364: 口コミ知りたいさん]

[No.5362～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[5365: 通りがかりさん]

>>5356 eマンションさん
生きてる間になるのかが最大の焦点なw
取らぬ狸の皮算用メリットばかり全面に出すスタイルはいい加減、品が無いわ

[5366: マンション検討中さん]

間違いない。再開発については早めにあったらラッキーくらいで、割り引いて考えるべき。

[5367: 名無しさん]

>>5365 通りがかりさん

似たような品の無い文体の書き込みされる方が時々現れるけど…同じ方ですよね。定期的な見回りご苦労様です。

[5368: 1]

>>5367 名無しさん

どちらにせよロシア問題のせいで、コスト高がさらに激しくなり今後の住宅価格は高騰が予想されますね。景気悪化で、インフレで、金利高。買うなら買うである程度のところで決めざるをえないですね。もしくは、今後数年は買わないと決めるか。2022年、2023年に出てくる新築マンション価格とかほんとに恐ろしさしか感じない。

[5369: マンション検討中さん]

ブーメランが飛び交っている

[5370: マンション検討中さん]

この掲示板内でブーメランが飛び交っていますね。

[5371: 検討板ユーザーさん]

どういうこと？

[5372: 検討板ユーザーさん]

5365
ここの入居者30代が多いのに『生きてる間』とか。
おいくつの高齢者なんですか？

[5373: 評判気になるさん]

印刷局の工事完了5年後予定だから、その後３年かけて区役所建てるのかな。高速道路直前までが広い敷地だし期待できるでしょ。高速沿いの建物まで建て替えや店舗化が及ぶかも。５年後あたりから青写真が見えて来そう。
合わせて期間中に古い公務員社宅の建て替えも起きるかもね。

[5374: マンション検討中さん]

>>5373 評判気になるさん

変なネガをあまり本気で相手にしない方が…スルーが1番ですよ

[5375: マンション検討中さん]

国立印刷局が塀で囲まれてるから地味だけど、区役所になることで開けて居心地の良い街並みになるといいですね。

[5376: 通りがかりさん]

過去がある未来図で全く進展しないうえ、上にある通りロシア戦争？のコスト増の背景から更なる延期延期…が誰でも予想つくような計画。
これについて、いつになるのか全く不明瞭なメリットだけを前にだしてるのはいかがかって話でしょ。
早く終わればいいと思うけど、まぁ王子駅前って地形的にも立地的にも再開発はかなり厳しいよね。なんであんなに変な場所に建てたのか。
線路ずらすか、無理だろうから駅舎ずらすしかなく、となるとバス・タクシーロータリーどうすんのって話だし、そうなると天下の国際興業様が黙っちゃいない。
となると駅の真正面にあるパチンコビル群をどうにかしないと厳しそう。
てか今気づいたけど、王子ってパチンコと町中華ばっかだよな。数が異常。

[5377: マンション検討中さん]

町中華そんなに多い？チェーン店とラーメン屋と焼肉屋が多い印象。お高い店はほとんど無いよね。

[5378: マンション検討中さん]

そもそも高い店があるのなんて、港区、中央区、千代田区、渋谷区、目黒区くらいだから、どうでもいいんじゃない。王子に限らず、北区は交通の便のよさが特徴の場所が多いから、そういうところに乗り換え無し、もしくは1回乗り換えで行ければ十分かと。

[5379: マンション検討中さん]

浦和駅9分が有り難がられて人気。価格も7400万。だったらここ安いよね。と言うと学区があ、浦和は平均年収1千万、浦和はここと違い頑強な高台と言われそうですが、腐っても23区内vsさいたまですよ。

[5380: eマンションさん]

不動産売買マーケットでは『都内』と『さいたま』では価値段違い。

[5381: 評判気になるさん]

>>5379 マンション検討中さん

都内勤務なので浦和に用はありません、人生で一度も行ったことない。その点王子は便利です。

[5382: マンション検討中さん]

>>5381 評判気になるさん
浦和シンパの力はすごいんですよ、そんなこと言うとシンパからきついカウンターきちゃいますよ。

[5383: 検討板ユーザーさん]

>>5382 マンション検討中さん

そういう人はそもそもこの掲示板に来ないでしょ。

[5384: マンション掲示板さん]

>>5382 マンション検討中さん

どうぞ。そもそも埼玉に行く用事がないです。東京、池袋、渋谷、新宿あとディズニーランドに行ければ満足です。

[5385: 名無しさん]

王子駅は、空港から帰りのバスが出てるので旅行の時はすごい便利ですよね！

[5386: eマンションさん]

いまのマンション相場価格からすると、クレアホームズ王子神谷は目を疑うような安値でしたね。

[5387: 匿名さん]

>>5386 eマンションさん

このマンションを検討している人はクレアホームズは購入の候補にしないでしょう。安いのは王子神谷から橋渡った川向こうの足立区で川に挟まれた立地ですから。

[5388: マンション掲示板さん]

>>5379 マンション検討中さん
浦和買う人は浦和に住みたくて買う人。
ここ買う人はあなたみたいに他が買えなくて仕方なく妥協でここを買わざるを得なくてありもしないVSおったてて一人相撲しちゃう可哀想な人。
どっちが幸せかは、自明ですね。

[5389: マンション掲示板さん]

できれば、可哀想な人よりは王子を気に入ってくれる人に買ってもらいたいですね。

[5390: 契約者さん1]

クレアホームズと比べるならシティハウスかな
ここは王子駅が最寄りだから比較にするのは条件次第だけど、氾濫履歴があるから川に囲まれてるよりもリスクがある可能性は考えていかないといけませんね。

[5391: マンション検討中さん]

>>5388 マンション掲示板さん
これが浦和シンパですか。好きなとこに住めばいいかと思います。

[5392: マンション検討中さん]

クレアホームズとか契約者がすぐに引き合いに出しますが川の真ん中の中洲みたいな立地ですし、駅遠い上に道中は墓を通って橋渡らないとならないしいくら安くても検討しません。そもそも名前は王子神谷ですが、実際には北区ではなく足立区の物件ですし。

[5393: 買い替え検討中さん]

完売した物件の話はどうでもいいんじゃないですか。数々のデメリットはありつつも、驚異的な安さで価格至上主義の人にはヒットしたのでしょう。中層以上は隅田川ビューできれいですし、アウトフレーム。仕様面で落としている部分がありつつも、がんばっているところもあって不思議な物件でした。

[5394: マンション検討中さん]

クレアホームズは既に中古で今の相場より少し安く売り出されてますね。
それでも購入時よりは1000万以上、上乗せしてる金額でした。

[5395: マンション検討中さん]

今sumoに出てる部屋は元々2998万円、坪単価149万円の部屋ですからね。1500万以上のせて出している。強欲な人だ。

[5396: マンション検討中さん]

>>5395 マンション検討中さん

当時からしたら相場も値上がりしてますし、今クレアホームズが販売されたらこんなもんなのでしょうかね。
今なら新築でこの値段なら買う人もいるでしょう。
投資として当時買われた方は意外に大きかったりして

[5397: 検討板ユーザーさん]

4,500万円で売りに出されているクレアホームズを既に検討している人がかなり多いらしい。
新築は販売開始後に即完売したようだし、東京23区内で安さを重視する人には刺さるのかな。
でも売りに出されてる部屋って2階だから、水害リスク考えたら、どうなのかね。

[5398: 評判気になるさん]

しかも、パンダ部屋ですよね。
当時4500万なら、高層の4LDK買えたんじゃないかな…同じ新築で同じマンションなのに…と思ってしまいながらも…買う人多いのでしょうね。

[5399: 匿名さん]

>>5397 検討板ユーザーさん

ハザードマップを見ると荒川が決壊した時は浸水5m以上で水が一週間以上引かないから、2階でも浸水するかもしれないし平置きの駐車場の車はみんな流されるね。4500万も出さないな。

[5400: マンション検討中さん]

クレアホームズの1500万のせを検討している人がかなり多いらしいってどこの情報なんだか。頻繁に契約者が王子界隈のマンションのスレに現れて自演してるけど、ガークロくらい予算出せる層には足立区の中洲の物件はいくら安くても刺さらない。