ガーデンクロス東京王子はどうですか？

[匿名さん]

北区堀船にあるＪＴ(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の４社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


公式URL：https://www.mecsumai.com/oji300/

所在地：東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通：JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途：共同住宅
構造規模：鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数：300戸

建築主：西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：
竣工予定日：2021年11月下旬予定
引渡予定日：2021年12月下旬予定

[スムラボ 関連記事]
ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも！今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/10683/

[スレッドタイトルを修正致しました。R4.5.13　管理担当]

[4767: マンコミュファンさん]

そもそも王子は下町ですからね。でも、ここはまだマシなほうです。王子神谷から赤羽にかけてはもっとひどいですよ。

[4768: 検討板ユーザーさん]

>>4764 マンション検討中さん
> 新築の冠がある今はそう考える人もいると思いますけど、10年後に同じことが言えますかね？

中古マンションの価格は相場に大きく影響されるので、そんなこと誰もわからないのでは？　相場が下がればもっと下がるし、逆にこのまま上り基調ならあまり下がらないかも。あと、再開発の進展も影響します。10年後の王子の相場なんて、誰もわからないでしょう。

[4769: 契約者さん8]

10年後は北区役所の移転や、駅前先行実施区の開発がガーデンクロスへの徒歩動線内であるので、むしろ今より全然メリットは高まると思います。駅距離は多少ありますが、帰宅したときにきれいにライトアップされた中庭やおしゃれなラウンジを望めるので、気分転換にもなります。価格帯も高いのでマンション住人の民度も高く、静かな環境で大変満足してます。

[4770: 契約者さん8]

>>4769 契約者さん8さん

https://www.city.kita.tokyo.jp/oji-machitanto/machizukuri/granddesign/...

こちら開発の関係資料のってます。あと、京浜東北線は東京方面朝空いてるので、通勤の苦痛も少ないです。検討のご参考まで。

[4771: 検討板ユーザーさん]

>>4767 マンコミュファンさん

そのうち北区も路上喫煙禁止の条例が出るんじゃないですかね。急には無理でも徐々に減っていくといいですね。

[4772: 検討板ユーザーさん]

>>4769 契約者さん8さん
ただ価格帯が高いから住民の民度も良いって。。。

[4773: 検討板ユーザーさん]

>>4769 契約者さん8さん
価格帯が高いから住民の民度も良いって。。。
そういう事いう人の民度もどうかと。。。

[4774: マンション比較中さん]

外階段しょぼくてびっくりした

[4775: 通りがかりさん]

王子は昔から変わらないですね。たまーに文化的でオシャレお店とかできますが、すぐ移転してしまいます。北区はどこもそうなんですが、そういうのより安さが求められてる雰囲気が強いんですよね…。路上喫煙も地域柄のようなものがあるので、それを無くしたい！というよりは、そういうゆるい感じが好きな人が住む方が満足度高いですよ。未だに喫茶店や飲み屋も喫煙可のところばっかりですし。あんま再開発で綺麗な街並みになる感じを期待しすぎない方がいいと個人的には思います。

[4776: マンコミュファンさん]

3期1次出てますね。27戸のようです。あと20戸くらいか。

[4777: 評判気になるさん]

３期は先着順か。ここまで引っ張った割には人気が無いのかな。最初くらいは抽選になるのを期待していたが。ここから時間掛かりそうだ。

[4778: マンション検討中さん]

すごくロジカルにマンション購入を語っている人がいたんだけど、駅直結のタワマンを買う層と、第一次取得者でそれなりの収入がある「ここを選択する人」との違いを語っていました。納得しました。駅直結タワマンを買う人は抽選でもれたら買わない。ここを買う人は駅距離を伸ばして次に買える物を買うらしいです。つまり資産価値的に価値がないから直結マンション以外は買わないということらしいです。もちろん投資家目線オンリーなので実需の方は気にする必要はありませんが、マンションの価格の高騰のしくみはこのような流れで引きおこるみたいです。

[4779: 評判気になるさん]

>>4778 マンション検討中さん
要するに駅から離れると資産価値が下がるから、価格も下がるということですか。ここは駅から遠いのに高いですね。実需の人は資産価値より生活満足度ですが。

[4780: マンション検討中さん]

>>4779 評判気になるさん
ここを高いと言う人は、いまの相場を知らないだけ。さらに駅遠のシティハウス王子は、ここと変わらないと噂されているし、すぐ隣のライオンズマンション王子第5は築38年なのに@230前後ですよ。

[4781: マンション検討中さん]

シティハウスが王子神谷から徒歩10分とうたっていたから、JR王子から10分のここのほうがいいじゃないですか。価格も同じぐらいなんでしょ。でもねえ、そうするとプレミストの割安感がまたでちゃいますね。いやですねえ、ライバルが多数だとつい比較しちゃって・・

[4782: 検討板ユーザーさん]

>>4781 マンション検討中さん
王子に近いガークロ。王子にも王子神谷にも行けるすみふ。王子神谷に近いプレミスト。近場で3物件も検討出来るなんて贅沢ですね。それぞれの良さがあるので、購入される方のニーズに合わせて選べばよいかと思います。

[4783: マンション掲示板さん]

王子は南北線も通ってるよ。王子にも王子神谷にも行けるって何にもメリットではないんだよね。

[4784: マンション検討中さん]

やや遠いけど3路線使えるガークロ、南北線は近いけど京浜東北線は遠いプレミスト、全部遠いすみふってイメージ

[4785: 検討板ユーザーさん]

ここを高いと評価する人は王子駅前が、この物件と同じくらいの値段で買えるとでも思ってるのでしょうか。笑

[4786: マンション検討中さん]

明治通り越えたギリギリ王子駅前と王子駅前を比較してもしょうがないですよ。笑

[4787: マンション検討中さん]

なんか字の色が薄い

[4788: 口コミ知りたいさん]

王子駅をとるならガークロ、駅近をとるならプレミスト、ブランドをとるならシティハウスという感じでしょうか。庶民はガークロかプレミストですね笑

[4789: eマンションさん]

シティハウスが建つ場所はその昔ボーリング場があった。

[4790: 契約者さん8]

>>4789 eマンションさん

シティハウスが激安なら検討の余地ありますが、今の相場でさらにすみふだからなぁ…京浜東北線ユーザにはやはりガーデンクロスかな。川口はパスで。上中里はあまりになにも無さすぎ。中古はもう高すぎる。

[4791: 匿名さん]

若葉マークのレスは薄字になったんだね

[4792: 若葉]

>>4791 匿名さん

なんだか幽霊みたいで説得力ないですよね、この色･･･（笑）

[4793: 匿名さん]

王子駅は良いんだけど、ガークロ自体は微妙なマンションだからなぁ。

[4794: マンション検討中さん]

マンマニさんも価格の割に設備のグレード落としすぎって書いてますからね

[4795: マンション検討中さん]

マンマニは設備グレードについては風呂くらいしか指摘してませんよ。どちらかと言うと動線の悪さや共用部分をマンション以外の住人が使うことを言っています。

[4796: マンション掲示板さん]

>>4792 若葉さん

私も思いました。笑
ふわぁっと湧いて出たような元気のないような。

[4797: マンション検討中さん]

>>4795
風呂に限定しているわけではなく、価格と室内のバランスが悪いという話でしたね。

[4798: マンション検討中さん]

>>4797 マンション検討中さん
バランスと言うと具体的にはどのあたりでしょうか。値段が高いことには言及されましたが、風呂以外の室内設備に触れてましたっけ。

[4799: マンション検討中さん]

>>4798
何か気に触ることでも言っていたら申し訳ございません。住人の方でしょうか？
お調べになっているのであれば、価格と室内のバランスが悪いというのは、マンマニさんがこれまで様々な物件を見てきての総評であると文脈からわかるかと思いますが。。

[4800: マンション検討中さん]

>>4799 マンション検討中さん
いえいえ。単純にマンマニが風呂以外の設備を厳しく指摘していた記憶が無かったので聞いただけです。全く気は悪くしていませんよ。検討中ですが、室内設備に不満は無いので何か見落としがあるかと思いまして。具体的にどうということではなく、あなた様の推察ということで理解しました。

[4801: 買い替え検討中さん]

便り返し その228「プレミスト王子神谷とガーデンクロス東京王子の評価が異なるのはなぜ？」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/35509/

[4802: マンション検討中さん]

>>4780
私個人の推察ではなく、マンマニさんの言葉通りですので誤解されないようにお願い致します。

[4803: マンション比較中さん]

ガークロは決して悪いマンションでは無い。高いけど予算内で満足できるなら買えば良い。ただ、生活動線の悪さ（駅からのではなく、あくまでマンション内の）や明治通りの長い信号、共有施設の一部一般開放など、入居してから後悔しそうな事項が多いのも事実。生活動線は悪いけど、専有部仕様が価格相応だったら妥協は出来ますが、イマイチなのもマイナスです。もちろん100％のマンションはありませんので、個人が納得なら否定はしません。

[4804: 口コミ知りたいさん]

若葉マークさん、気に入らなければ買わなければいいだけですよ。

「共有施設の一部一般開放」はミスリードさせる文章で、有料イベントの参加者がイベント参加時に会場として利用できるというだけです。
https://www.garden-cross.com/event

そして浴室を含め、専有部仕様はガーデンズとほぼ同じです。でもガーデンズがマンマニさんにほめられたのは、駅近もあるけれど当時は安かったからです。いまはこちらより高価格ですが。

[4805: マンション検討中さん]

>>4804 口コミ知りたいさん

この物件もガーデンズ売出し時と同じ価格なら絶賛されていたんでしょうね。今の相場からしたらあり得ない金額でしたからね。

[4806: マンション比較中さん]

>>4804 口コミ知りたいさん

毎週のようにイベントやってるんだ。施設の劣化は早そうだ。維持管理修繕は住民でお願いします。

[4807: マンション掲示板さん]

ガーデンズは一帯開発で、サミットやクリニックモール、ジムができましたからね。駅近というだけでなく、そう言った住環境的な意味でも評価されたと思いまし、実際住みやすいと思いますよ。

[4808: 検討板ユーザー]

プレミストにもガーデンズにも敗北した不人気ガークロ。
オイコスの二の舞だわ。
まだオイコスは割安相場だったが、ここはもう救いようがない。

[4811: 通りがかりさん]

ダイワかも？

[4812: 契約者さん8]

先日MR行きましたが、かなり販売進んでますね。価格も安めなのでツボにはまる人には魅力的なのでしょう。

[4813: マンション検討中さん]

>>4810 マンション検討中さん

営業さんと決めつけるって失礼じゃないですか？
ガーデンズの中古もプレミストも他の物件を貶めなくてもサクサクっと売れるから、営業さんもわざわざここには来ないんじゃないかな？

[4818: マンション検討中さん]

坪300切ったら良い物件だったんだけどね

[4820: マンション検討中さん]

[No.4809～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言

[4821: マンション検討中さん]

フルオープンのキッチンって80平米以上なら良いかと思いますが、オシャレだと誤魔化してコストカットと狭いマンションで更に収納が少なくなるデメリットが大きそうなのですが、実際どうなんでしょうか？

[4822: マンション検討中さん]

>>4814 マンション検討中さん
検討中物件だから。

[4823: マンション検討中さん]

>>4821 マンション検討中さん
収納減るって言っても、レンジフード横の釣り戸棚一個分くらいですよね。調理器具マニアでもなければ大きな影響は無い気がします。

[4824: 検討板ユーザーさん]

>>4821 マンション検討中さん
フルオープンのキッチンはコストカットではないですよ。コンロ前の配管を移動するために、野村のミライフルのような仕組みを導入しなければならないので、コストは変わらないか高くなるんじゃないですかね。

収納が減るぶんは、前の方が言っているように大した量じゃないし、不満なら備え付け食器棚で解決します。まあ、部屋によって置ける食器棚のサイズは違うかもしれませんが。

[4825: マンション検討中さん]

結局、先着順はどうなったんだろう。まさか完売はしていないのに先着順○○戸としないのは不親切。プレミストは供給○○戸、申込成約○○戸、先着順○○戸とHP上で分かるように親切に載せている。一方、ガークロは供給御礼○○戸なんて曖昧に記載して、MRまで来るか問い合わせれば教えますという姿勢が残念。こういうデベと販売代理会社の姿勢に対する不信感も売れ行きに影響してるんだろうな。

[4826: 契約者さん8]

>>4825 マンション検討中さん
そんな気になる？ほんとに検討するならMR行くだろ。野次馬的に価格や売れゆきだけに気にしてるなら別だけど。ちなみに先着順はほぼ売れちゃってるみたいね

[4827: マンション掲示板さん]

プレミストの営業はモデルルームで他物件の悪口言っていたけど、ここの営業は他物件の悪口は言ってなかったよ。HPの記載は会社によって異なるし、プレミスト基準に考えるのも変な話。売行きが良くないのは、浸水履歴のある立地や、生活動線がよくない事等ではないかな。

[4828: 通りがかりさん]

本気に検討しているなら、こんなところに書き込んでも解決しないよ。過去掲示板と住民掲示板でネタは出尽くしているし。この物件に限らず、MR行くなり、現地行くなりしたほうがよいでしょう。
中古も検討内なら、ネットだけでなく不動産屋にも行くこと。売出しがあってから、レインズに登録されるまで1週間あるので、お買い得物件はネットに載る前に売れちゃうよ。
で、単にネガりたいだけなら、無駄な労力おつかれさま。

[4829: 検討板ユーザーさん]

広告表記の仕方にケチつけるのは違うと思う。
別に一本電話すれば済む話。そんな労力すらかけれないレベルなら多分検討しないほうがいい。

[4830: 通りがかりさん]

>>4827 マンション掲示板さん

人気物件とは言えないけど、売れ行きがよくないと言うのは早計では？　そもそも全部売り出していないし、250戸売れてるんですよ。
飛鳥山レジデンスは、あの価格と、あの買い物利便性で入居前完売したのはすごいと思うけど、ここの半分以下の129戸だからね。

[4831: マンション検討中さん]

周囲で残っていたのは、こことオイコスぐらいかな？

[4832: マンション検討中さん]

直接現地行って周辺歩くとわかりますが。
ホント悪くはありません。

[4833: 匿名さん]

>>4827 マンション掲示板さん

プレミストの営業さん、みんながみんな悪口は言っていないでしょう。逆にガークロの営業さんもその時の担当の方は言わなかったかもしれないですが、他の人はどうか分かりません。安易に悪い印象を植え付けるような発言は良くないと思いますよ。

[4834: 通りがかりさん]

>>4833 匿名さん

デベの営業は、ほとんどは教育の行き届いた大企業なので、たまに例外はあるにしても、悪口的なことを言う人はほとんどいないと思います。とくにガークロとプレミストは販売が長谷工ですよね。

○○と比べて、うちは○○が良い、と言うことはあると思いますが。

[4835: 買い替え検討中さん]

第二期　販売予定時期 2022年1月下旬　っていつですか？
もう下旬です。要するに今まで通り要望書が入ればそれだけ一戸ずつ売るってことでしょ。紛らわしい。

[4836: マンション検討中さん]

今は三期二次ですよ。

[4837: 匿名さん]

>>4835 買い替え検討中さん

では、紛らわしくない別のマンション買われればよいと思います。売り方なんてデベの勝手でしょ。すみふもチビチビ売るスタイルだから買わない方がよいですね。HPの情報だけで決めればよいと思います。

[4838: 検討板ユーザーさん]

売るスタイルにケチつけて何がしたいか分からん。検討に全く関係のない話。

[4839: マンション検討中さん]

>>4823
間取りが全般的にファミリー層には狭めなのでオープンキッチンで上部の貴重な空間も使えないのが気になっていました。
ただ確かにカッコいいですよね。実用性とデザインどちらを取るか迷います。
調理器具に限らず、スペースは重要ですので。

[4840: 匿名さん]

>>4839 マンション検討中さん
最近のマンションではシンク上をオープンにしているケースが多いので、どちらにせよ収納力に大きな違いは無いと思います。あと、キッチン収納をこだわるのでしたら、背面収納を工夫したほうが効果は大きいと思いますよ。

[4841: 検討板ユーザーさん]

>>4840 匿名さん
確かにそうですね。結局コンロ上は換気扇ですし収納力は変わらないですね。

[4842: 評判気になるさん]

キッチンの収納は工夫というかお金次第で差が付きます。

1. 収納力の高いキッチン背面カップボード（天井まであるもの）
2. キッチン前に設置するカウンター下収納
3. 冷蔵庫横の隙間収納。LDKベストバイの田窪工業所「トールワゴン ハイタイプ」は収納力高いです。
https://360life.shinyusha.co.jp/articles/-/18601

1と2は、マンションのオプションや既製品（業者にセミオーダー or 工事不要で設置だけ）と選択肢があり、価格はさまざまです。幅が狭いので入れるものは限られますが、トールワゴンは1万円ちょいなのでコスパ高いです。

[4843: 通りがかりさん]

結論的には背面収納はどこも同じようなものなので、シンク上の差をお金を掛けてどう凌ぐかということですね。

>>4842
大変参考になりました。

[4844: 通りがかりさん]

ガークロの営業かけてきたおばちゃんはめちゃくちゃ他物件の悪口言ってたよw
聞いてるこっちがうるせーよって思う位に。
って、このスレで言ったから、それ見て内部で修正かけられたんかね？
そんな大人修正してやるぅ

[4845: マンコミュファンさん]

>>4844 通りがかりさん
本当ですか？もし虚偽の場合、名誉毀損で訴えられますよ。いくら匿名だからといって販売を妨害するような発言は控えるべきです。

[4846: マンション検討中さん]

自分たちが売っているマンションに自信があるなら、他の物件の事を悪く言う必要は無い。せっかくの気持ちが萎えます。。
ガークロは悪い物件では無い。メリットデメリットがはっきりしてるからメリットを強調して、それに合致する客を離さなければよい。

[4847: マンション検討中さん]

検討版でこそ楽しい話題を提供してほしいものです。駅から歩く途中で良い店ありませんか? ぜひ紹介してください。

[4848: マンション検討中さん]

焼肉醍醐、地鶏の孝基亭、イタリアンのminoriの並びはどこもうまいですよ

[4849: ご近所さん]

王子は駅前だけでなく、少し離れた意外なところにも結構お店がありますね。
先週末に焼き肉の炎帝に当日予約の電話したら満席で断られました。

[4850: マンション検討中さん]

チェーン店＆ワタミ系だけれど、サンスクエアの「焼肉の和民」や「鳥メロ」も悪くありません。「焼肉の和民」のランチは満足度高いです。

[4851: マンション検討中さん]

チェーンのファストフード店もだいたい揃ってます。
銀行も揃っており便利
王子は交通面も便利、電車、バスも。
首都高入口も近い。
ガークロもだからいいと思う。

[4852: マンション検討中さん]

みなさんありがとうございます。プレミストだと外食が弱いので、ガークロの良さがすこし分かった気がしました。

[4853: マンション検討中さん]

文化堂の恵方巻がおいしそうだったのでこれから買いにいきます。1700円のやつです。王子はほんといいですね。

[4854: マンション検討中さん]

王子駅周辺は悪くないが、マンション内の生活動線が悪すぎる。横に広い板状マンションでエントランスが逆なのは致命傷。

[4855: マンション検討中さん]

>>4854 マンション検討中さん
第３期の新モデルルームに行ったことない人の発言。少なくともエレベーターに乗るような上層階はエレベーター位置もあって、それほど逆感ないって思う人が多いはず。だって、サブエントランス→メールコーナー→エレベーターだから。そのメールコーナーも誰か家族が１回寄ればいいだけだし。

[4856: 名無しさん]

肉料理のMARIOも地下のパスタ屋のラーラも行くといつも混んでます。
MARIOの肉盛りと春風千里のソーセージ盛りはチェーン店では出せない美味しさです。

[4857: 名無しさん]

>>4852 マンション検討中さん
4856ですが毎日外食するんじゃなければ、土日に食べに来るだけなのでプレミストでも全く問題ない距離ですよ
プレミストも東十条商店街に牛角やモスがあるので、外食周りもそれほど弱点にはなりません
豚サランもおすすめです

[4858: 口コミ知りたいさん]

王子駅はだいたいなんでもありますけど、男性が好きそうな店（チェーンの飲食・牛丼、ラーメン屋）が多く、おしゃれなカフェとかファミリー向けの広い店は少ないですねー未だ喫煙可のお店が多いですし。飲みに行くときは赤羽も選択肢に入ってきますし、毎日外食しない人ならプレミストでもいいと思います。最近サンスクエアにオシャレで高単価のカフェできましたけど、王子っぽくないのですぐ撤退しそう…と思ってます。（実際ガラガラです）

[4859: マンション検討中さん]

ガークロかプレミストかの優先順位は、外食よりは、利用路線がJRか南北線かなのでは？　共働きで、互いにJRと南北線だったら王子のほうがいいですよね。逆に２人とも南北線だったらプレミストが魅力的。

休日ならば、外食にしてもスーパーにしても、エリアがダブっているので、あまり変わらないですよね。通勤日となると、南北線通勤の人が、わざわざ王子で降りるかどうか。

外食や買い物は休日中心→エリアがかぶるので、どちらも変わらない
外食や買い物は平日中心→王子が便利。選択肢が複数あり、遅くまでやっている

まあ、おしゃれなお店は、王子界隈にあまり求められていないんじゃないですか。勤務先が都内中心部ならばその近辺も選択肢だし、また銀座や池袋も遠くない。とはいえ、専業主婦だと、恵比寿や二子玉川、吉祥寺のような街は便利ですよね。物件価格も別次元ですが。

[4860: マンション検討中さん]

>>4859 マンション検討中さん
お洒落な場所、例えば代官山とかだとあらゆる物価がセレブ仕様になってしまいますからね。

[4861: 契約者さん1]

和民、鳥メロでドヤ顔されてもという感じですが、それなら赤羽行っちゃいます。

[4862: マンション検討中さん]

和民、鳥メロしか無かったら笑っちゃうけど他にもいっぱい選択肢あるからね。でも、赤羽のほうが店が多いのは同意。まあ、ジョナサンと藍屋だけのところよりはマシです。

[4863: 契約者さん1]

王子は正直たいした飲酒店はありませんね。
和民で満足できる方には選択肢があるとは思いますが・・・。

[4864: マンション検討中さん]

下町ですよ。チェーン店と小洒落たくらいの店はありますが。日常使いって感じですね。

[4865: 通りがかりさん]

本当に契約者さんなのかな？どちらの・・・？

[4866: マンション掲示板さん]

ワタミ系やチェーンを紹介した人も、意外に悪くないですよって言っただけで、別に自慢してないですよね。並の理解力もないのが残念です。

飲食店の評価基準は、シチュエーションによって変わるもので、多様性があるのはよいことだと思っています。

一人でコスバよく食べたいとき
家族で程よく楽しみたいとき
夫婦でスペシャルな時間を過ごしたいとき

それぞれ求める基準は違います。

同じフレンチでも、ロオジエやトゥールダルジャンのようなゴージャスもあるし、一つ星クラスのいい感じ系、価格も味も安心の俺の。さらに街場のこじんまりフレンチ。それぞれ状況に応じて選ぶものかと。

王子はイタリアン・フレンチ系は弱いと思いますが、それなりに面白いお店があるように感じます。そもそも都内中心部へのアクセスが悪くないのだから、使い分ければいいのかなと。

それとチェーン店をバカにする人がいますが、それは名前で評価しているだけで、飲食経験が少ないのかなと。チェーン店のいいとことは、飛び抜けることがない代わりに、大外れがないこと。個人店で大ハズレすると、とんでもない目に会います。状況で選ぶものかと。