ガーデンクロス東京王子はどうですか？

[匿名さん]

北区堀船にあるＪＴ(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の４社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


公式URL：https://www.mecsumai.com/oji300/

所在地：東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通：JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途：共同住宅
構造規模：鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数：300戸

建築主：西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：
竣工予定日：2021年11月下旬予定
引渡予定日：2021年12月下旬予定

[スムラボ 関連記事]
ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも！今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/10683/

[スレッドタイトルを修正致しました。R4.5.13　管理担当]

[4448: マンション掲示板さん]

>>4447 購入経験者さん
やはりプレミスト王子神谷意識したコメントが多いですね、私もそうですが、それだけ両者を比較対象にしてる方が多いんでしょう。私は両方モデルルーム行きましたが率直な感想を述べます。共用部も含めマンションのグレードはガークロの方がやや高い(両方とも超高級！とは思いませんでした)。資産性は駅力では王子の方が高いが駅近を好まれる方が一般論として多いのでプレミストの方が高い(売り出し価格もプレミストの方が低いので値下がりリスクは低い)、ハザードはガークロの方が多少まし、住環境や日々の買い物といった居住利便性はプレミストの方が高い、駅力や交通利便性はガークロの方が高い、今後の伸び余地は開発や区役所移転計画のあるガークロの方が高い。で、結局今の賃貸物件からとっとと出たかったこと、子供が当物件のキッズスペースを気に入ってしまったこと、自分が京浜東北ユーザーであること、外食好きなので駅前に飲食店が多いのが良いことなどからガークロ購入にしました。妻は南北線ユーザー、居住利便性重視、資産性重視なのでプレミスト推しでしたが、折れてもらいました。新たな購入検討者からしたらどちらも同地域の似たようなマンションです。片方の価値が下がれば代替財であるもう片方の価値も下がります。相対的には勝っても絶対水準としてのマンション価格にはマイナスに響きます。デベの営業からしたら互いの悪口言って短気的には需要のパイを奪い合った方が得策ですが、購入者にとっては長期的には２つとも王子エリアのハイスペックマンションということになるので、片方の価値下落は自分のマンション価値下落に直結しますので、デベの営業戦略に踊らされて貶め合うよりも、お互いしっかり価値を評価し合うことが大事だと思いますよ。

[4449: マンション検討中さん]

>>4447 購入経験者さん

印象操作ひどいな笑
ここと王子神谷のスレ傍観してましたけど、ここは比較的他のマンションの批判は少なく、悪意のあるネガに反応しているだけですね。
むしろ王子神谷のスレではすぐ別の物件を批判したがる人が多いです。

[4450: マンション検討中さん]

長文には大体同意ですが、モデルルーム運営は両方長谷工ですね
営業さんからはどちらもうち販売なのでどちらに決まっても遠慮せず連絡欲しいと言われました

どちらかを貶めてるのは、それで反応が欲しいただの愉快な方ですよ

[4451: 匿名さん]

>>4448 マンション掲示板さん

おっしゃる通りです。住んだらご近所さんになるわけですから評価し合った方が長い目で見て良いです。（最も書き込んでいるのは部外者の愉快犯ばかりな気もします）

評価項目1つとっても、どちらのマンションの方が点数高いか人それぞれ捉え方は異なるんだなと4448さんの感想を見て分かります。（私は駅近でも王子神谷に資産性があるとは思えませんでしたが、それも10年20年先売る時にならないと答えは出ないですし、先を見通せたら悩まないですね）
結局、何が正解かは今分からないのでここで批判し合う事自体意味がない、マイナスでしかないと思います。

[4452: マンション検討中さん]

>>4450 マンション検討中さん

貶めている人もそうですがポジティブな意見でも極端な意見を言っている人も愉快な方かもしれないですね
極端なポジティブ投稿はその批判で掲示板が荒れる原因になります
また、しつこくネガティブに反応している方も更に掲示板が荒れるのを狙っている可能性が高いですね
匿名なのでいくらでもなりすましはできるという事です

[4453: 匿名さん]

資産性の指針で間違いないのが販売時の売れ方。竣工前に早期完売する物件は資産性が高いのは間違いないところ。ガーデンズがいい例。ハセコー安普請とか揶揄されていたが今の値上がりがはんぱない。

[4454: マンション検討中さん]

竣工前に完売する徒歩1分の物件が一番手堅い。自分は家が駅前で会社も駅直結だから傘入らずに出社できてる。マンション立地として許容して良いのは徒歩5分までだ。

[4455: マンション掲示板さん]

過度な駅近信仰は考えものですが、やはり5分以内だと資産価値は安心ですよね。個人的には駅徒歩10分以内は許容範囲だと思うのですが、「10分歩く理由」が必要なのかなと思います。例えば、歩くけど近くに大きな公園がある、スーパーに隣接している、住環境が良い、地盤が良い、学区が良い等。ここも再開発が入れば、歩く理由は作れるのかなと思いました。

[4456: 評判気になるさん]

>>4454 マンション検討中さん
徒歩10分の物件の住民に対する嫌味？
駅から遠いと少し強い雨だとズブ濡れになるのは否めないとはいえ
徒歩1分の物件はここの層じゃ買いたくても買えないんだよ。
ガークロ弄るな。

[4457: マンション検討中さん]

>>4456 評判気になるさん

嫌味じゃないと思います。昔から言われているマンション購入の鉄則ですね。

[4458: マンション検討中さん]

駅チカが正義の傾向だから中古市場ではプレミスト神谷の方が流動性は高いだろう。しかしどちらも恐ろしく高い。ハザードマップ色付き地帯で世も末だ。

[4459: マンション検討中さん]

今の相場は凄いところまで来ましたよね。
マンションは立地と言う鉄則で考えると駅近は大切です。
駅から離れて良いパターンは近くに商業施設がある、大規模な公園があるなど欲しいよね。
徒歩7分以内であればガークロも良かったよね。

[4460: マンション検討中さん]

商業施設といえば近くにOK、コーナンありますね。わたしにはすごい魅力です。

[4461: マンション検討中さん]

>>4459 マンション検討中さん
あとは公立の学区が異常に良い場所とかですね。駅距離うんぬん以外の付加価値が高いマンションですね。そういいながら前提では浦和とかブランドの駅である必要があるかと思いますが。へんぴな場所だと学区が良いわけはありませんからね。

[4462: 名無しさん]

>>4460 マンション検討中さん

購入者です。かなりの方が既に引っ越しを終え、カーテンかかった部屋も増えました。ご夫婦ともに30代で子供が小さい、ないしこれから予定されてるご家庭が多い印象。建物内内覧も始まってるので、ちょくちょく見学されてる方をお見受けしますが、やはりそんな感じの方々が中心。今後検討される方も、コミュニティの属性は気になると思いますので検討版で共有します。共用部で軽くご挨拶することもありますが、感じの良い方ばかりで嬉しい限りです。大規模マンションはまさしく一つのコミュニティなんだなと痛感しました。

[4463: マンション検討中さん]

前も誰か言ってましたがマイナー駅の徒歩1分より渋谷の徒歩9分の方が資産価値が高い。駅力×駅徒歩が価値。もし王子駅徒歩1分の物件が同じ価格だったら迷わずそっちを買います。駅近信者を否定するわけではないですが駅近がいいなんて当たり前のことを自慢げに言わなくても大丈夫かと思います。

[4464: 口コミ知りたいさん]

>>4463 マンション検討中さん
攻撃的な言い方は良くないですよ。

[4465: 口コミ知りたいさん]

>>4463 マンション検討中さん
王子駅前タワー最強説ですね。
確かに当時買ってればここより安い。
パークコートも買えた。
時期を見誤るとろくなことない。

[4466: 匿名さん]

タワマンは対象外。視界の外。

[4467: マンション検討中さん]

王子駅周辺で資産性高いマンション
ガーデンズ
プラウド王子
駅前タワー
飛鳥山レジデンス
ここにガークロが入るかどうかですね。

[4468: 匿名さん]

ハザードマップ色付きのメインエントランスまで徒歩12分の物件は資産価値はどんなに甘く見積もっても高いとはならない。しかし入居者は夢希望を持って購入してる訳だから資産価値の話題はご法度だろ。

[4469: マンション検討中さん]

>>4467 マンション検討中さん
意図的にでしょうか？
ガーデンズは東十条駅ですね。
王子の名前を入れてもらってますが、王子駅ではないですね。

[4470: 匿名さん]

それを言うならプラウド王子は高台だから、ここといっしょにするのは間違いかな。ここは海抜が近いプレミストとシティハウスがライバルでそれらでNo.1を競えばよろし。なら納得でしょ>>4469さん

[4471: マンション検討中さん]

>>4470 匿名さん
王子駅周辺で資産性高いマンション
なので、王子駅周辺で考えましょうね。
高台、低地で考えたいならご勝手に

[4472: マンション検討中さん]

まぁ正直、ハザードとかいざ災害にあわなきゃわからんよ。東京23区なら復旧も早いだろうけど、ハザード真っ赤だろうが販売にはあんまり影響しないと思うわ。

[4473: 匿名さん]

>>4469 マンション検討中さん

王子五丁目アドレスだから王子物件でいいのでは。
王子駅周辺かは・・・まあいいでしょｗ

[4474: マンション検討中さん]

ガーデンズは王子エリアの物件だとは思いますが、王子駅周辺ではないですね。王子駅周辺で資産性の高いマンションならプラウドと駅前タワーの2強でしょう。飛鳥山レジデンスの評価はこれからかと思います。

[4475: 匿名さん]

>>4467 マンション検討中さん

ルフォン飛鳥山をお忘れですよ。
モリモトがディアナコートブランドで開発したもののリーマンショックで民事再生→サンケイビルに売却しブランド変更。
元々超高級物件として建てられたので間取りと内装はエリア最高レベルです。

[4476: 匿名さん]

>>4475 匿名さん
今中古でてるんですね。72.40㎡で6,490万円で駅徒歩４分で高台。アルコーブあり。かなり良さそう。リビングインの間取りと西向きがネックですかね。
https://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FX4Y9A02/

[4478: 匿名さん]

>>4476 匿名さん

私もココ気になってました。廊下も短くて部屋の形もいいな、と。
内廊下だから、風呂や廊下側の部屋もそんなに寒くもなさそう。

[4479: マンション検討中さん]

ここいいですね。古いので修繕費は多少高いですが、立地や設備は悪くなさそうです。ガークロやプレミストを検討している方には刺さりそう。

[4480: マンション検討中さん]

ここは、誰得なスレ？

[4481: 検討板ユーザーさん]

変わった人が多いのでお気になさらず！ガークロの話しましょうか！

[4482: マンション検討中さん]

モデルルーム行き現地にも行かせてもらいました。建物は文句なしに感動しました。あと、住民の方々もすれ違う際に挨拶をしてもらえて、おても穏やかな印象でした。駅距離と価格が妥協できるかになりますが前向きに検討します！

[4483: 名無しさん]

>>4482 マンション検討中さん

建物内のモデルルームって、実際の部屋も見れるんでしょうか？

[4484: 匿名さん]

自分も新築未入居物件を購入しましたが、先に入居された方々からご挨拶もあり
その雰囲気が良かったのも購入の切欠にもなりましたね。

現物を見てからの購入も、家具の配置とかイメージしやすいので（ざっくりでも）
個人的にはお勧めです。

[4485: マンション検討中さん]

13階の部屋、賃貸出てますね
駅前タワーより遥かに高い家賃設定です。
これで決まればすごいなー

[4486: 評判気になるさん]

>>4485 マンション検討中さん

家賃34.8万、高って思いましたが、ほかの物件みても意外と王子の賃貸、特にファミリータイプは賃料高いんですね…まぁ、これで決まればガーデンクロスの価格も正当化されちゃいますね。

[4487: マンション検討中さん]

凄い賃料ですね。
価格設定どのように決めたのでしょうか。
高級マンションだと思う。

[4488: 通りがかりさん]

しかし売主の主張する駅徒歩9分でなく10分にされてる。中古市場でも10分と記載されてしまうのかな。

[4489: 名無しさん]

>>4486 評判気になるさん
いくらなんでも高すぎると思います

[4490: マンション掲示板さん]

駅前タワーの3LDKが月24.8万で出てるのに、いくら新築とはいえ月34.8万は無謀だよね

[4491: マンション検討中さん]

購入価格が高い。
利回り出すにはこれくらいの賃料となるのかな？
近隣相場よりやはり2割以上高いよね。

[4492: マンション検討中さん]

仮に8000万で購入してても表面利回り5%以上だしちょっと欲張り過ぎかな。家賃35万のマンションなんて買おうと思ったらほとんどが1億円以上でしょう。

[4493: マンション掲示板さん]

家賃35万で北区の徒歩10分の賃貸を借りる人なんて世の中にいるのか？！この部屋の行末はウォッチしていきたいですね。

[4494: 匿名さん]

>>4485 マンション検討中さん

賃貸でも新築プレミアがあるからね。
真新しいぴかぴかの分譲マンション高層階。3年住んでざっくり1000万強。
家賃を経費にできる自営業の方なら全然ありでしょう。

[4495: 通りがかりさん]

実需のマンションと思ってましたが、投資用の方もいらっしゃるんですね。このお部屋の行末はかなり気になります

[4496: マンション検討中さん]

自営業で賃貸借りる人が駅前にタワマンがあるのにわざわざ高い金だして駅から遠い板マン借りる理由とは。
ま、いくらで出すかは自由だしワンちゃん借りる人もいるかもしれんな

[4497: 名無しさん]

月35万出すならホテル住まいするわ

[4498: 評判気になるさん]

購入検討者も、部屋が確認できるし、よいのでは？デベは建物内の部屋まで見せてくれないでしょ。さすがに当分借り手はみつからないと思います。

[4499: 匿名さん]

悪いが３５万円払うならこれ借りる。

https://realestate.yahoo.co.jp/rent/detail/000006605864516b839dd635702...

[4500: 匿名さん]

礼金２か月だし、貸主がどれだけ儲けたいのか
金の亡者の部屋

[4501: マンション検討中さん]

今度は賃貸の斡旋？業者さんが、たくさん張りついてるようですね。

[4502: 評判気になるさん]

>>4501 マンション検討中さん

掲示板って面白いですね。なんで、検討もしない人がいっぱい見てんのかなと不思議でしたが、検討してるふりして他物件の売り込みとかをしてるということなんですね。そりゃ、必死にネガしたくもなるよ。

[4503: マンション検討中さん]

ガークロはハイグレードマンションなんです。
賃料30万円超えは北区では凄い。
ガークロは高級マンションの仲間入りです。
借り手はいるでしょう。

[4504: マンション掲示板さん]

>>4503 マンション検討中さん

経費で落とせる自営業や、夫婦ともに住宅手当が出るパワーカップルで新築がどうしても良いって人は月30万近く払っても借りるかもしれないですね。ま、実際駅距離がどうこう騒いでも、確かにマンション自体は格好良いですし、敷地内は外と別世界みたいな感じに素敵に仕上げてるので良いと感じる層は一定数いるかもしれないです。まぁ、それでも月35万は強気かなぁと正直思いますがね。

[4505: 匿名さん]

>>4503
根拠は？相場から大幅にずれてるんだから家賃下げるしかないじゃん。

[4506: マンション検討中さん]

匿名さんの投稿多いな…
家賃設定は確かに高めかもしれないけど、相場は市場が決めるものでしょ。

[4507: 匿名さん]

このタイミングで賃貸に出すというのは、投資目的の購入でしょうか。ガーデンコートの角部屋13Fだと8000万弱したはずなので、不動産投資ローン（金利2.5%程度）で7800万を変動フル借り入れと仮定すると、管積を抜いたローンだけでも月28万程度の支払い発生します。周辺相場から利回り考えると難しい投資かと思いますが、新築に住みたい人は借りることもあるかもしれませんね。

[4508: マンション掲示板さん]

>>4507 匿名さん

流石に投資目的は無いのでは？買った後に転勤とかになってしまったんじゃないですかね？大企業は転勤になったらほぼ全額家賃払ってくれますから。とりあえず高めの玉投げてみよーって感じじゃないかと。

[4509: 検討板ユーザーさん]

大和に完全にやられましたね。
後だしじゃんけんには勝てない。
大和が狡猾だったのか。

[4510: 匿名さん]

>>4509 検討板ユーザーさん

まだそうやって、ありもしない対立を煽るようなことを。
それぞれメリットデメリットあるんだから勝つとか負けるとかの話じゃないでしょ。

[4511: 買い替え検討中さん]

>>4510 匿名さん
売る側からしたら勝つか負けるか重要。ボランティアじゃないんだからさ。売りにくいガークロに売りやすいプレミスト。営業泣かせは購入者泣かせの物件でもある。竣工前に売り切れなかったここはやはり見劣りする。プレミストは今の進捗率で行けば竣工前に完売。買う側は竣工前に完売する物件買わないと後々苦しむ。ガークロを大損しないで売却しようとするなら今後の流動性や資産性は覚悟した方が良い。

[4512: 検討板ユーザーさん]

王子駅の徒歩圏内大規模に惹かれMR見に行って検討していましたけど、マンション周辺の雰囲気がどうしても合わなくて辞めました。高台側の雰囲気は好きなのですが、低地に行くと街の雰囲気がかなり違うんですね。長く住む場所なので雰囲気が合っているかは大事ですし、うちは買わなくて正解だったかなと思っています。
買われた方はここがとても気に入ったのだと思うので、おめでとうございます！素敵な中庭やリーズナブルな管理費など、良いと思う部分もたくさんあるマンションでした。

[4513: マンション検討中さん]

明治通りより手前なら良かったですよね。
でも賃貸で35万円になるくらいのマンションですから一定の価値はあると思います。

[4514: マンション検討中さん]

明治通り手前なら徒歩6分くらいの王子アドレスになるので、もう1割くらい高くても売れた気がする。

[4515: 検討板ユーザーさん]

>>4513 マンション検討中さん

賃貸35万はやりすぎかなと思うので、どのあたりが実質想定賃料になりますかね。MRでも想定賃料は示してもらえなかったので気になります。70平米の中?高層階で管理費込み27-28万くらいかなぁ。実感は。

[4516: 名無しさん]

>>4512 検討板ユーザーさん
うちは買わなくて良かった。
そういう書き込みが1番検討者や購入者の気分を害するんですよ。良いと思う部分もたくさんある東京思うなら、その部分をもっと多く書いてあげてください。

[4517: 評判気になるさん]

>>4512 検討板ユーザーさん
うちも親族が1年前に検討していて強く反対しました。
今は親族も思いとどまって良かったと言ってます。
堀船から駅までの何もない殺風景な雰囲気が不気味ですしまだ神谷の方がマシ・・・

[4518: マンション検討中さん]

>>4517 評判気になるさん
それって販売数が物語っていますね。ここより高い値付けだったらこうはならなかったんだろうけど、本当に後出し絶妙価格でやられましたね。

[4519: マンション検討中さん]

>>4514 マンション検討中さん
> 明治通り手前なら徒歩6分くらいの王子アドレスになるので、もう1割くらい高くても売れた気がする。

明治通り手前も堀船ですよ。駅前タワーも同じく堀船アドレス。石神井側を渡ると王子。

[4520: マンション検討中さん]

>>4519 マンション検討
あちゃ～、それじゃやっぱり高台しかないですね。年賀状に堀船って書きたくないかも・・・

[4521: マンション検討中さん]

>>4519 マンション検討中さん
すいません、川も渡って印刷局あたりで想定していました。あくまで想定の話ですが。

[4522: マンション検討中さん]

>>4520 マンション検討中さん

現在船堀に住んでいる方に大変失礼ですよ。掲示板だからと何でも書いていいわけではないでしょう。
逆にこういう心無い書き込みをする人が船堀に住まない事に現住民の方は安堵されていると思います。

[4523: マンション検討中さん]

私は隣の倉庫が気になりました。
駐車場から車を出すイメージが湧きませんでした。
王子駅から徒歩圏内は良いのですが。

[4524: マンション検討中さん]

売る側からしたら勝つか負けるか重要。ボランティアじゃないんだからさ。売りにくい駅弱のプレミストに売りやすい王子駅徒歩圏内のガークロ。営業泣かせは購入者泣かせの物件でもある。竣工前に売り切らなかったここは市場を読んでいたのか偶然なのか上手かった。プレミストは今の進捗率で行っても竣工前に完売はどのみち難しい。買う側は竣工前に完売するか否かは一つの指標としても良いが満足度を追求した方がよい。王子の未来は明るいので今後の流動性や資産性は楽しみである。

[4525: マンション検討中さん]

メインエントランスが生活導線と真逆なのが気になりました。
生活に便利なのはガークロだと思いますけど。
ガークロは竣工前完売は出来たけど、相場上昇で販売を遅らしただけですよ。
王子駅9分のマンションなんて中々出ませんから。

[4526: 比較検討中]

>>4525 マンション検討中さん
まだまだ王子はマンションを建てる余力はあるように思いますよ。駅9分のマンション、それ以内、これから結構出るんじゃないでしょうか。

[4527: 匿名さん]

相変わらず購入者のポジショントークばっかりだね(笑)

[4528: マンション検討中さん]

そもそもプレミストと比較するのが間違い。あっちは駅近だけどマイナー駅、こっちは駅遠だけどターミナル駅。メイン路線も南北線と京浜東北線なので別路線です。ガークロからプレミストに流れた方もいると思うけど、それは最初からガークロが合わなかっただけでしょう。

[4529: マンション検討中さん]

>>4524 マンション検討中さん

まぁ、勝ち負けでいえば、さくっと7千万のマンション買えるだけの経済余力、信用力があることが一般論では勝ちでしょう。なので、このご時世マンション買える人はみんな勝ち笑。

[4531: 口コミ知りたいさん]

>>4520 マンション検討中さん
年賀状って昭和かよ
ここを検討する世代はそんなのあまり気にしないだろうし、北区の時点で、王子でも堀船でも大差ないでしょ笑

[4538: マンション検討中さん]

売り手が販売に出さないのだから完売するわけがない。のんびり売るという言い方はともかく、販売を後ろ倒しにして高いリターンを得ようとしているんだろうなと考えられる。
だから完売してないという理由だけで否定するのは違う気がする。

[4542: マンション検討中さん]

>>4408 匿名さん
https://www.nikkansports.com/m/general/news/amp/202112150000336.html

無事捕まったようですね。犯人は堀船ではなく東十条在住のようです。

[4545: 匿名さん]

[No.4437～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[4546: 評判気になるさん]

さん

https://www.google.co.jp/amp/s/www...

https://www.excite.co.jp/news/arti...

来年度のマンション価格はコスト高がもろに反映されてきそうですね。

[4547: マンション掲示板さん]

あちこちに書き込みしてるけど落ち着いて。リンクくらいまともに貼ってよ。