ガーデンクロス東京王子はどうですか？

[匿名さん]

北区堀船にあるＪＴ(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の４社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


公式URL：https://www.mecsumai.com/oji300/

所在地：東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通：JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途：共同住宅
構造規模：鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数：300戸

建築主：西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：
竣工予定日：2021年11月下旬予定
引渡予定日：2021年12月下旬予定

[スムラボ 関連記事]
ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも！今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/10683/

[スレッドタイトルを修正致しました。R4.5.13　管理担当]

[4263: マンション比較中さん]

ブライト上層の定義がはっきりしませんが、7階以上の両角部屋以外だと45戸です。250戸供給だと、ブライト上層以外には5戸しか空いていないのですね。その5戸を売り出しているのか、売り出していないのかわかりませんが。

[4264: マンション検討中さん]

>>4261 マンション掲示板さん

見つけられずごめんなさい、、どこに書いてありましたか？

[4265: 名無しさん]

>>4263 マンション比較中さん

7階以上の両角部屋以外が売りに出されてないので、売りに出してないブライト上層階は45戸だと思いますよ。供給が250戸なら、まだ5戸残ってる感じだと思います。ブライト上層の値上げ無しに賭けて、待ってみようと思います。

[4266: マンション検討中さん]

最近売れた家は値下げ無しで売れたのか気になります

[4267: マンション検討中さん]

>>4266 マンション検討中さん

この前MR行きましたが、値上げはあっても値下げとかいう話は全くないって感じでしたね。売り急いでないし、全体の市況が上がってるし、むしろ値上げしないと同一デベが手掛けてる他物件との価格バランスが悪くなる、みたいなご説明でして、値下げ交渉は諦めました(笑)

[4268: 匿名さん]

>>4264 マンション検討中さん

トップページを開いた最初のスライドに出てきます。
2つ並んだ月桂冠に書かれてますよ。

[4269: マンション検討中さん]

いつの間にか250戸も供給したんですね。
何だかんだで売れているんですね。

[4270: マンション検討中さん]

減税駆け込み需要ちゅうやつですね。

[4271: マンション検討中さん]

200戸に見えてしまうのだが

[4272: 口コミ知りたいさん]

近所の伝説の人気物件である
パークハウス○ンコス赤羽志茂がとうとう完売した。次の北区の長期販売物件はココだろう！

[4273: 検討板ユーザーさん]

4272 なんか恥ずかしい人ですね

[4274: マンション検討中さん]

長期だろうがなんだろうが売り切っちゃうところがさすがですよね。ここに限らず、大手デベは長期販売戦略にシフトしてますね。

[4275: 匿名希望]

>>4270 マンション検討中さん
現行の減税は年末までで、どこも駆け込みすごいらしいですね。

[4276: 通りがかりさん]

減税で0.7%控除でも15年に延長されるならば、わたくしは今より条件良いので待ちます。

[4277: マンション検討中さん]

>>4275 匿名希望さん

昨日MR再訪しましたが、かなり見学者いました。私は10年でも逆ザヤの方が良いのでとっとと購入です。来年、再来年住宅価格下がりそうにも思えないし。家賃払い続けるのももったいないので。いつまでも、いつか住宅価格暴落するかもという夢は見てられない笑

[4278: マンション検討中さん]

>>4277 マンション検討中さん

ここは13年ですね。

[4279: マンション検討中さん]

>>4278 マンション検討中さん

ブライト上層は7,000万円台が中心になりそうですね。来年の相場は更に強気ですなぁ。これじゃ、赤羽のすみふのマンションは8000万軽く超えてくるな。王子徒歩15分のシティハウス王子はどうなるかな？6000万台が中心かな。

[4280: マンション検討中さん]

ここまで高騰すると将来不安になりますよね。
ブライトの上層で7000万円台なんて。
そんなに景観がいい訳でもないのに。
相場と言われてしまえばそれまでですが。

[4281: マンション検討中さん]

>>4280 マンション検討中さん

ほんと難しいですよね。築20年だとだいたい残債が半分になるので、7000万円の物件なら3500万円。20年後に価値が半分よりも高いと思える物件なら買っても良いかなと、その点ここは20年後なら開発もあるし3,500万くらいは価値維持できると思ってるんですが、甘いですかね？もちろんその間、固定資産税とかかかりますが、夫婦でペアローン組むので、700万円くらいは還付されます。

[4282: マンション比較中さん]

>>4280 マンション検討中さん
すみふも高くなりそうだし、すでに販売済みのガーデンコートでも、11階71.32平米は6,998万円ですからね。

ブライト上層は66.94～70.09平米なので、勝手に価格を予測すると次のとおり。値上げパターン1かなと思いつつも、2もあり得るのが現在の市況。

値上げ無し：6,400-7,200
値上げパターン1：6,700-7,500 ◎
値上げパターン2：6,900-7,700

[4283: マンション比較中さん]

>>4281 マンション検討中さん
ペアローンにして控除額が変わるときもありますが、最大額は480万円で変わらないのでは？

[4284: 検討板ユーザーさん]

検討しましたがやはり高いので見送りました。
堀船中学あたりの治安も気になりました。
将来の事はわかりませんが住宅ローン減税あっても手が出せません。
10年前なら5000万円あれはある程度のマンションを北区なら買えました。
出遅れました。

[4285: マンション検討中さん]

>>4283 マンション比較中さん

ペアローンは別々に住宅ローン減税適用ですよ。

[4286: マンション検討中さん]

疑問なのですが、今の住宅ローン減税って、11月末までに、契約が必要ですよね。でもローン審査って二週間くらいかかるので、今更急いでも遅いってことですか？

[4287: マンション検討中さん]

>>4281 マンション検討中さん
20年も住めば、普通はここに限らず大体残債は問題ないでしょう。問題は、20年住みたいと思えるマンション・エリアかどうかだと思います。住みたいと思えて資金計画がOKなら買ってもいいと思います。

[4288: 通りがかりさん]

>>4282 マンション比較中さん

MR行きましたが、値上げパターン1：6,700-7,500 ◎ で大正解です。まあ正常な範囲の値上げということですかね。

[4289: マンション掲示板さん]

>>4288 通りがかりさん

すごい時代ですね。悪い時代です。

[4290: 匿名さん]

値上げというか、条件がいい部屋だから高いだけじゃ？

[4291: 通りがかりさん]

>>4290 匿名さん

そうかもしれないですね。向かいの宿舎は完全に超えてくるので、眺望は良さそうですし。

[4292: マンション検討中さん]

宿舎の建替もしくは売却して新築マンションの可能性もありますね。
あくまで可能性ですが。

[4293: 通りがかりさん]

>>4292 マンション検討中さん

隣のTSネットワーク倉庫もマンションになるかもしれないですね。商業施設が下層に入る形ならむしろ良いかと。まぁどちらにせよ当分先のことになりそうです。

[4294: マンション検討中さん]

印刷局の大きな宿舎が赤羽に建てられたばかりなので、ここは別の物になるかもしれませんね。民間に売却されたらマンションになる可能性もあります。まあ、塗り替えが終わったばかりなので相当先にはなりそうですが。

[4295: 匿名さん]

実家が不動産業やってますが優良物件や含み益の出る物件は皆様のところへは行きませんよ。我々がいただきますから。
一方でネットには新築マンション購入10年後にリセールで稼いだなる記事が多く出回ってますが史上最高値圏なんでこれからはそう簡単には行きませんよ。
これから買う北区の新築物件などはどれも
資産にはならず微妙な負債となるでしょう。
買うなら海外投資家の資金が見込める都心3区のみです。

[4296: マンション検討中さん]

いつも思うけどこれ系でマウント取ってくる人って『史上最高値』以外の根拠が一切無いよね。値上がりが期待できないのには同意だけど。

[4297: 匿名さん]

都心3区買えるくらいの金持っているなら苦労せんわな

[4298: マンション検討中さん]

相場なんでね、今まさに平成バブルのババ掴みゾーンに入ったか、はいりつつあるかの状態でしょうね。これで大下落があれば大負債。なければちょび負債なんじゃないですかね。心配してもそれがおこるのがいつなのかは誰も分かりませんね。

[4299: マンション検討中さん]

ここに限ったことじゃないですし今は令和ですね

[4300: マンション検討中さん]

まあ、今日より明日、明日より明後日、不動産相場下落中に買うよりかは今買う方が賢明な判断ではと思う。

[4301: デベにお勤めさん]

ババ抜き相場で勤め人が浸水履歴あり地域に7000万の物件買って大丈夫なのだろうか。

[4302: 通りがかりさん]

多分中央区、文京区、台東区、墨田区とかで考えてて予算オーバーで買えない層がどんどんここに流れて来るんでしょう。そういう層からしたらファミリー物件で7000万円なんて、安いって思うんでしょうね。

[4303: マンション検討中さん]

HP、キャッシュとかの問題なのかしばらく200供給のままだったんですが、今日250に変わりましたわ。ここもリアルに終盤ですね。

[4304: 名無しさん]

>>4301 デベにお勤めさん

5年前くらいからババ抜き相場って騒ぐ人はいましたが、結局どこが適正価格かなんてわからんものですよ。どちらかというと2025年くらいまでは価格下落は難しい、下手すりゃもっと上がるって見立てをする人の方が今は大勢じゃないですかね。土地の仕入れコスト、建築コストが上がる以上はデベは価格転嫁するし、外国人、富裕層、パワーカップルなど買える層はいくらでもいます。都心の価格が上がれば、北区であっても、需要が染み出してきて価格上昇するっていうことですね。

[4305: 匿名さん]

>>4304 名無しさん
買い煽りお疲れちゃん。
含み損で詰まないといいね。

[4306: 名無しさん]

>>4305 匿名さん
茶化して頂きたくのは全然結構なんですが、ネガにしてもロジックのあるご意見をもらえると参考になるので、むしろお願いします。ただ、駅遠いから、低地だから、昔に比べると高すぎるから、とかいうレベルだと響かないので、もうちょっと何かあると嬉しいです。

[4307: マンション検討中さん]

>>4306 名無しさん

無視しましょう。
突っかかると掲示板が荒れます。

[4308: 匿名さん]

>>4306 名無しさん
ロジカルにネガる人は皆無でしょう。だって株の相場の先を完璧に読み切る事が不可能なのと同じ理由ですよ。不動産も株と同じ相場ものだから。そんなすごい、先を完璧に見通せるネガさんがいたら一生ついていきますよ。

[4309: マンション検討中さん]

>>4308 匿名さん

そんなネガさんが（ポジさんも）いたら、こんなところに書き込まず、コンサル講演会書籍出版とか有料で情報売るでしょうね。

[4310: マンション掲示板さん]

結局ポジでもネガでも、個人の感覚でしか意見は言うことができないと思います。ここもだいぶ購入者が増えたのか、ポジショントークが多くなりましたね

[4311: 匿名さん]

新築マンションは株と違って空売りできないから契約者のポジショントークほど当てにならないものはない。
申し訳ないが浸水履歴有、低地、工業地域、駅遠で7000万円は資産になるのか？負債になるのか？
買っちゃった人以外にはそう難しい判断ではない事がわかりますよね。

[4312: 名無しさん]

>>4311 匿名さん
一昔前の感覚では高すぎるという以上の反論は難しいということが理解できました、ありがとうございました。王子駅の交通利便性や、駅周辺の店舗の多さ、北区役所移転に伴う居住利便性の向上、共用施設の充実度など評価に値するポイントも多いので、前向きに検討しようと思います。

[4313: 匿名さん]

個人が今買わなきゃいけない事情なんて相場は考慮してくれませんからね。
23区内の駅5分の1988年の3月に竣工した住友不動産の分譲マンションに社宅として賃貸で住んでた時期がありますが億超えの新築分譲価格が2000年台前半には半額以下で取引されてましたからね。もし不動産バブルがはじけて大幅含み損になっても頑張って這いつくばって生きて行きましょう。

[4314: マンション検討中さん]

>>4313 匿名さん
この物件に限ったことではないし、そう思うならあなたはマンションを買わないほうがいいんじゃないでしょうか？

[4315: 匿名さん]

>>4314 マンション検討中さん
相場が跳ね上がる前に23区内メトロ他3路線徒歩1分の新築物件を買ったので今は買いません。市場動向を様子見です。含み益がそれ相応にあるので売り時を見極めてますよ。
今買う人は損する確率が高い中で買わなくてはいけないのでお察し致します。

[4316: マンション検討中さん]

>>4315 匿名さん
そうですか。一切この物件を検討されていないようですし、相場全体のお話しかされないようですので、別の掲示板に書き込まれることをおすすめ致します。

[4317: マンション検討中さん]

前に行った「高みの見物ユーザ」さんのご登場ですね。まあいろんな方が最近のマンションの動向に注視しているということですね。

[4318: 評判気になるさん]

>>4316 マンション検討中さん
高見の見物で弄られてるんですからイラっとしても相手にしては駄目ですよ。ガークロは今の相場では仕方ない選択ですから自信を持って。

[4319: マンション検討中さん]

4315さんみたいに「俺様はいい時に買ったなあ～、どれどれ最近の動向は・・うほっ、俺って超勝ち組じゃねーか」っていうノリですからね。こちらの購入者様もイラつく事はありませんよ。過去を振り返っても仕方ないし、今から前を向かないとね。

[4320: デベにお勤めさん]

>>4319 マンション検討中さん
おっしゃる通り！過去には行けない。史上最高値も皆で渡れば怖くない！

[4321: 検討板ユーザーさん]

高い買い物なのかもよくわからないな？
お金に余裕のある人が買えばよいのでは？

[4322: 検討板ユーザーさん]

現金一括の方っていますか？

[4323: 坪単価比較中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4324: 買い替え検討中さん]

>>4323 坪単価比較中さん
ガークロイジリー岡田さん勘弁して。

[4325: 検討板ユーザーさん]

高台買うでしょみたいな考え方がつまらない。

[4326: 坪単価比較中さん]

>>4325 検討板ユーザーさん
つまるとかつまらないの問題ではない。
不動産購入は経済活動だから得するか損するかの問題。
ここは今後は損する危険性が高い。
土地の価値と価格のバランスが伴ってない。

[4327: マンション検討中さん]

いやいや、でもこのあたりの武蔵野台地上のマンション用地ってないんですよ。すでに建ちつくしました。西巣鴨の駅前の三菱銀行跡地がマンションになりそうですが、いったい価格はいくら? 普通の人が買えるの? って世界感ですよね。だから高台、低地とか言えない時代なんですよねえ。

[4328: マンション検討中さん]

>>4327 マンション検討中さん

スルー推奨です。

[4329: マンション検討中]

>>4323 坪単価比較中さん
上の中くらいじゃないですか？世帯年収1,000万はないと買えないでしょうから。
全国で見ると世帯年収1,000万以上は8,9世帯に1世帯くらいです。東京でいうと上の下くらいですかね？
カスリもしない人はそういう感覚が分からないんだと思います。

[4330: マンション検討中さん]

>>4329 マンション検討中さん
スルーしときましょう

[4331: マンション検討中さん]

>>4329 マンション検討中さん

4323がどのような経済属性かは知らないけど、上中下の話としては4323が合ってるのが残念ながら事実となる市況が恨めしい。

[4332: マンション検討中さん]

ホームページ更新されてますね。12/4から建物内モデルルーム公開のようです。

[4333: 名無しさん]

>>4332 マンション検討中さん
実際物件を見れるのは良いですね。楽しみです。

[4334: マンション検討中さん]

ガークロは一般庶民から見たら最高級レベルのマンション価格ですね。
豪華客船をイメージ。素晴らしい船出。
北区を代表するマンションです。
惚れ惚れする外観。
高級感も区内ではトップクラス。
買えない人多数の中買われた方は気分イメージでしょう。

[4335: マンション検討中さん]

>>4334 マンション検討中さん
荒しだよね？

[4336: マンション検討中さん]

含み益ある（売却しなきゃ何の意味ももたない利益）。おつかれさまです。

[4337: 名無しさん]

>>4329 マンション検討中さん

世帯年収2,000万円超ですが、通勤に便利なのと共用部が素敵だったのでこちらの物件を購入することに決めました。確かに王子にしては価格高いなぁとは思いましたが、夫婦で住所ローン減税受けられるしまぁいいかと。鍵受け取りの際に周り見てみましたが、30代半ばの比較的若いご夫婦が多かった印象です。多分夫婦で大企業勤務とかなのでしょう。再開発があるといっても10-20年のスパンなので、若い世代の方が買いやすいのかもしれません。これから購入を検討される方も多いと思いますので、ご参考まで。

[4338: マンション検討中さん]

ホームページの夜の中庭がめっちゃいいね

[4339: 評判気になるさん]

>>4337 名無しさん
買い方のポジショントークに対してたくさんのいいね。契約者しかいないんだな。
実質徒歩15分のマンションが通勤便利とはどのような根拠？

[4340: 検討板ユーザーさん]

15分かからないし、真剣に考えている検討者はモデルルームもマンションまわりも見に行ってわかっていると思うのだか？

[4341: 検討板ユーザーさん]

>>4339 評判気になるさん
数え切れないほど使い古された投稿お疲れさまです。その忍耐力と忘却力に感心します。シティハウス王子に行かれてはいかがでしょう。
通勤時間は「乗車時間＞徒歩時間」の人がほとんどだから、4337さんは通勤先までの電車利便性がよいのでしょう。さらに、想像力も欠如されているようです。

[4342: マンション検討中さん]

>>4339 評判気になるさん
それは徒歩5分物件に実質徒歩10分と言ってるのと一緒です。3路線あるのと京浜東北は3分に一本くるしどこ行くにもアクセスはしやすいですね。

[4343: マンション掲示板さん]

ご質問ありがとうございます。通勤利便性については京浜東北線と南北線が使えることで、夫婦ともに乗り換え無しで通勤可能という点です。距離の実質というのは、敷地内動線が悪いとおっしゃりたいと推察しますが、その点は、敷地内に入ってみると中庭や共用部はおしゃれで歩いていても清々しく個人的には気になりません。価格に関しては、過去の相場を前提とすると高いと感じたのは事実です。ただ、マクロ経済環境を踏まえると向こう数年は大幅な市況下落を期待するのは難しいと思ったほか、資産価格高と金利高の同時発生リスクも相応にあると懸念したことも購入に踏み切った一因です。ご質問された方は、言葉遣いから、買いたかったが予算が届かず断念したが未練があり掲示板を徘徊されている方と察しますので、直接回答に意味はないですが、実際の購入検討者には、多少参考になるかと思いましたので、長文申し訳ありませんが返信させて頂きました。

[4344: 匿名さん]

>言葉遣いから、買いたかったが予算が届かず断念したが未練があり掲示板を徘徊されている方と察しますので

くう～、なにげにキツイですね。（笑）

[4345: 匿名さん]

相場と言うの言葉はこわいですね。
高過ぎるのに。
もっともらしく聞こえる。

[4346: 口コミ知りたいさん]

>>4343 マンション掲示板さん
買えなかった未練とか寒いですね。
23区内高台メトロ3路線徒歩1分に買ったので
低地、工業地域、浸水履歴有りの駅遠物件を
現相場を言い訳に買ってしまった人達を生暖かく見ております。

[4347: マンション検討中さん]

何で一切検討していないのにここにいるんですか？

[4348: マンション検討中さん]

>>4347 マンション検討中さん

現実社会に居場所がないからでしょうね。会社でも似たタイプの方がいますが、哀れです。周りの人に対して害しか与えないのでリアルでもネットでもお呼びじゃないです。

[4349: マンション掲示板さん]

>>4348 マンション検討中さん

普通に考えて検討してない方がここの掲示板は見ないでしょう。おおかた、ロジカルに反論ができないが黙っているのも悔しいので嘘でもいいからマウントとった気になって自分を保っているだけだと思いますよ。どちらにせよほっといてあげたほうがご本人のためです。

[4350: マンション検討中さん]

>>4346 口コミ知りたいさん
そんな理想的なマンションあるといいですね。
早く夢から覚めますように笑

[4351: マンション検討中さん]

金さえ出せば、あとタイミングが良ければ普通にあるんじゃないですか。>>4346さんが本当に買ったかどうか知りませんが。

[4352: 評判気になるさん]

よってたかってネガる人の揚げ足を取りまくり、買えなかった人と決めつけ、大人の振る舞いで対応してると思い込んでるここの購入者も検討者もとても感じ悪いです。

ネガる人はどこの掲示板にもいるしそこはもうしょうがないとしても、それへの購入者検討者の対応が酷すぎて見ていて嫌悪感しかないです。

[4353: 匿名さん]

ネガに対する邪推はよくないけど、これだけ同じ内容でしつこくネガられてたら対応が悪くなるのも分からないでもない

[4354: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4355: マンション検討中さん]

なんかiPhoneだと公式HP、月桂冠から進めないのは私だけですか？

[4356: マンション掲示板さん]

ここを気に入って買ったのならいいんじゃないですかね。ネガも同じことを繰り返すのは辞めましょうよ。

データを含めた話をすると、スタイルアクトの沖さんが最近このような記事を出していました。
https://president.jp/articles/-/52309

「最近のマンションは高いので適正価格より1割高いのはまあ大丈夫、2-3割だと危険だ」という内容です。そして彼の運営している住まいサーフィンにおけるガークロの評価は、「適正㎡単価71万円に対し、売り出しは94万円」となり「3割高い」という評価です。

このデータをどう捉えるかはそれぞれですが、少なくとも現時点での高値掴みであることは間違いないでしょうから、それでも欲しいと思うくらい気に入った人が買うべきでしょうね。

[4357: マンション検討中さん]

彼の運営する住まいサーフィンにおける適正価格によると、ってことはこの沖さんって人の主観によるとって理解であってます？長いので最後までは読んでないのですが

[4358: 名無しさん]

>>4356 マンション掲示板さん

沖さんのデータは周辺の中古相場から価格を推計するので、周辺のマンションに比べハイクラスのマンションは売り出し価格が高く見える傾向はあると思います。あと過去データに基づくので、将来の開発期待みたいなフォワードルッキングな要素は入れられないので、そこも数字を見る上で気をつけないといけないポイントですね。ただ、参考情報として購入検討者には役立つ情報でしょう。あと興味深いのは2025年までは新築価格は上昇を続けるという分析。共有ありがとうございます。

[4359: 名無しさん]

>>4358 名無しさん

ちなみに、沖さん同様、マンション界隈で有名なマンマニさんはこちらの記事で、今の相場であればガーデンクロスは割高感無しとの評価でした。ご参考まで。
https://www.sumu-log.com/archives/35509/

[4360: マンション検討中さん]

ガークロは割高は確か。
相場を理由につりあげている。
住まいのサーフィンのデータ通りと思います。
結果は数年でわかります。

[4361: マンション検討中さん]

適正価格より3割も高値でジャンピングキャッチしちゃった連中は余裕がないね。否定的意見は徹底的に潰しておかないと自らの購入判断が甘かったのを認めた事になるから必死だな。徒歩1分の物件だって少し前なら7000万で買えたのに妄想としか思えないとは流石中の下の属性だけある。

[4362: 坪単価比較中さん]

>>4354 マンション検討中さん
でも今ガークロと同じ価格で買えるなら欲しいだろ