ガーデンクロス東京王子はどうですか？

[匿名さん]

北区堀船にあるＪＴ(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の４社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


公式URL：https://www.mecsumai.com/oji300/

所在地：東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通：JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途：共同住宅
構造規模：鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数：300戸

建築主：西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：
竣工予定日：2021年11月下旬予定
引渡予定日：2021年12月下旬予定

[スムラボ 関連記事]
ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも！今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/10683/

[スレッドタイトルを修正致しました。R4.5.13　管理担当]

[4201: マンション掲示板さん]

ガークロ、素敵なんですが駅が遠い。晴れている日は全く問題なく歩けそうだけど、雨の強い日は駅に着くまでに服が濡れてしまいそう。そんな事言ってたらどこにも住めないか。

[4202: 検討板ユーザーさん]

シティテラス赤羽は徒歩8分でこのマンションと1分しか変わらないのに誰も駅遠と言ってないですね。駅力の差ですか。

[4203: 匿名さん]

>>4201 マンション掲示板さん

私、雨の日は堀船バス停から尾久までバスを利用するつもりです。接近情報を見ていれば待ち時間は短くて済みますし、先日雨の朝に偵察に行きましたが乗れないほど混んではいませんでした。

[4204: マンション検討中さん]

>>4202 検討板ユーザーさん
いやあ、9分でも8分でもいいんだけど、マンションが鎮座する位置の地位の差じゃないんですかね。

[4205: 検討板ユーザーさん]

ブライト楽しみに待っていますが、まだなのでしょう？今年中には決めたいので焦ってしまう、、

[4206: マンション検討中さん]

本当に！今年中に決めたいのだけど、、
ブライト上層以外も少しは余ってそうだけど、ブライト上層待った方が良さそうですよね。。

[4207: マンション検討中さん]

住宅ローン減税考えたらガークロに決まり。

[4208: マンション検討中さん]

>>4195 名無しさん
そうなると2Lでも6500万の声ですよね。1Lで4000万ぐらいのがあればよかったのに。子育て終わったらそれで充分。駅近うれしいし。いやあ、なかなか買えませんねえ～

[4209: 匿名さん]

>>4203 匿名さん

堀船バス停はうまく使えれば便利ですよね。

[4210: 匿名さん]

>>4205 検討板ユーザーさん

ブライト販売引っ張りますね。来年は相場がさらにあがることを見越して貯めちゃってんですかね。ほんとにどこまでマンション価格上がるんでしょう。建築コストや仕入れ価格が下がらないどころか上がってること考えると恐ろしすぎます。

[4211: マンション掲示板さん]

住民板は穏やかで書き込む文章とかもいたってまともだし皆さん品がある。やはり7000万の物件買える人達は民度が高い人がほとんどですね。反面未だに検討板に我慢できずに書き込んでしまう契約者は何かギスギスしていて隣人としては怖いですね。極一部の人が住み出してからトラブルの原因にならないといいなあ。

[4212: 検討板ユーザーさん]

>>4211 マンション掲示板さん

そういうの書くから荒れるんですよ

[4213: 検討板ユーザーさん]

いや中古になったら価格が期待できるとか書き込む住民がいるから掲示板が荒れるのでは？

[4214: 検討板ユーザーさん]

>>4213 検討板ユーザーさん
それを書き込んでるのは住民じゃないと思うのだけど。

[4215: マンション検討中さん]

しばらくはマンション価格上がりますよ。
ブライトも500万くらい上げてくるかもしれません。
来春入居くらいのタイミングで販売してくるのではないかと。
ブライト上層買ってもそんなに景観良く無いと思う。高値出すのもったいない。

[4216: マンション検討中さん]

平成バブルの頃は、日に日にどんどん上がり「今買わなきゃもうマンションは絶対買えない!!!!」と焦り最高値ババ掴みした人が大泣きした歴史・・・　でもそれがいつかは神のみぞ知るなり。

[4217: 評判気になるさん]

金融緩和バブルが崩壊したら史上最高値で堀船低地を掴んでしまった住民の一部は任意売却や破産とかもあり得るだろうなあ。何が引き金になるか。

[4218: 購入経験者さん]

煽り過ぎでしょう。任売になるようなケースは基本リストラや無謀な借り入れ等の問題から毎月の支払いができないパターンなので、そもそもの計画に問題がなければバブル崩壊しても大きな問題にはならないと思いますよ。実需で買うわけですし１０年も住めばそれなりに残債も減っていると思います。
ただ現状、隣のグローリオ王子が坪170-200程度であること加味した上でそれでも坪320出して買うべきなのか？は良く考えた方が良いと思います。ガーデンパスができて多少駅徒歩は近くなるものの、現状の評価は数字に現れています。周辺中古マンションとの単価差は気にしておくべきでしょう。（https://www.sumu-log.com/archives/25243/）再開発がここの坪単価に反映されるような価値あるものになるといいですね。

[4219: マンション検討中さん]

ガークロは値下がりで苦労するような物件ではないので安心です。
与信もしっかりした方のみ購入ですし、上の初心者マーク君のような事になったら国の問題になりますね。

[4220: マンション検討中さん]

>>4218 購入経験者さん
なっが笑
必死すぎて笑える

[4221: 検討板ユーザーさん]

やっぱ駅前タワーの方が安心ですね。
賃貸に出すにしてもガークロは駅から離れてますし。
新築希望ならガークロですが1日住んだら中古だもんね。

[4222: 検討板ユーザーさん]

>>4218 購入経験者さん
グローリオを出す時点で草。
グローリオはガーデンパスがない時代の価格ですよ。手前のライオンズは築40年以上なのに坪250万円以上ですよ
ニュースソースが1年前以上のマンマニしかないのが残念です。
とは言え、ここは資産価値を追求する物件じゃないけど。

[4223: マンション検討中さん]

今がバブルだと思うならどの物件においても買わなければいいだけ。そして駅前タワーは電車うるさいし管理費も高いからね、、、結局新築で今の相場だとコスパもいいここが良く見えてしまう。

[4224: 匿名さん]

駅前タワー、立地だけはいいけどデザインと仕様が安っぽすぎて。URの賃貸かと見まごうレベル。
ガークロのほうがいかにも分譲マンションっていう雰囲気がある。

[4225: 口コミ知りたいさん]

>>4224 匿名さん

URの賃貸を馬鹿にしたような言い方良くないですよ。民度が知れますねぇ。

[4226: 通りがかりさん]

>>4222 検討板ユーザーさん

グローリオは徒歩12分で40戸しかないマンションなので価値が全く異なりますよね。ここ1年以上中古が出てないですし、ガーデンパスができるまで売り控えていた感があります。

[4227: 購入経験者さん]

>>4225 口コミ知りたいさん
いや契約者の民度は6500万出せる人だしそれなりに高いと思うぞ。買う時期が悪くてかわいそうなぐらい。物件の価値には懐疑的だけど。

[4230: 検討板ユーザーさん]

[NO.4228～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4231: 口コミ知りたいさん]

ここの掲示板荒れてますねぇ。何だか上から目線の方が多いというか。ご自身が選んだ物件なのだから自信をもってくださいな。周りが災害だ駅遠だと騒いでも、ドーンと構えていていいのでは。

[4232: eマンションさん]

契約者の方の書き込みはドーンと構えてるものが多い印象ですよ。上から目線で品のない書き込みをしてるのはネガ専門家な感じですね。他の物件でも、似たような表現でネガしてる方がいるので、同一人物でしょうね。どこも買えなくてお辛いお気持ち理解できます、ほんとに市況が悪いですね…

[4233: 検討板ユーザーさん]

4231 あなたが上から目線のように感じますね

[4234: カウンターさん]

>>4233 検討板ユーザーさん

そんなあなたも上から目線。笑

[4235: マンション検討中さん]

>>4232 eマンションさん
どこも買えないとか書いてあるから
駅遠低地工業地域浸水履歴あり(全て事実)と
書いてみる。

[4236: マンコミュファンさん]

>>4235 マンション検討中さん

事実を書くのは参考になりますが、ネガばかりだと頭のおかしい粘着質の人か、業者だと思われますよ。
情報豊富そうなので、浸水対策で工事してるとか、盛り土や工業地帯と言っても物流倉庫だけなど、プラス面も合わせてまとめて色々と記載いただけると検討に役立つのでお願いします。
まあ匿名掲示板なので、参考までに見る程度ですが

[4237: 近隣住民]

>>4235 マンション検討中さん
駅遠→9分が遠いかは個人の感覚によります
低地→盛り土されている
工業地域→倉庫があるだけ（しかも綺麗な）
浸水履歴→人的な災害で対策もされている

さあ、これらに納得できたのなら一緒にTOKYO LIFE cruising しましょう！
※業者でも購入者でもありません

[4238: 購入経験者さん]

>>4237 近隣住民さん

駅遠→9分が遠いかは個人の感覚によります
→駅5分以内に住みなさい。

低地→盛り土されている
→高台に住みなさい。

工業地域→倉庫があるだけ（しかも綺麗な）
→住居地域に住みなさい。

浸水履歴→人的な災害で対策もされている
→浸水履歴がない土地に住みなさい。

簡単に解決できるのになぜ敢えてここ選ぶかね。

[4239: 検討板ユーザーさん]

>>4238 購入経験者さん

まぁお金があれば簡単に解決できる問題ですね。てっかそのぐらい思ってるならこの地域は検討もしない方だと思いますが、何故わざわざこのマンションの掲示板に来てコメントを残しますか?

[4240: マンション検討中さん]

京浜東北線10分以内でここまで安いところは他に無いですからね。王子駅にはお店も色々ありますし、スーパーや公園もそこまで離れてるわけではないので便利です。低地とか工業地域とかも重要ですが、日々の生活には関係ない話です。リセールよりも利便性重視の方が選ばれてると思いますよ。

[4241: デベにお勤めさん]

>>4240 マンション検討中さん
不動産は正直安かれ悪かれですよ。

[4242: 検討板ユーザーさん]

>>4241 デベにお勤めさん

このマンションが発表されたころは高いと言われていました。すぐに論破されるような発言は残念。

[4243: 口コミ知りたいさん]

>>4242 検討板ユーザーさん
論破王ひろゆかない氏の登場ですね。
ガーデンエロスをネガの毒牙から守ってください。

[4244: 検討板ユーザーさん]

4243 つまんなさすぎ

[4245: 匿名さん]

>>4244 検討板ユーザーさん
なあことない。

[4246: 匿名さん]

>>4241 デベにお勤めさん

＞安かれ悪かれ

もしかして「安かろう悪かろう」って言いたいの？
それとも「良かれ悪しかれ」？

[4247: マンション検討中さん]

いよいよ、ブライト高層販売まであと少しかな？早くしてほしい?。

[4248: 検討板ユーザーさん]

>>4247 マンション検討中さん

年内は発売しないように思います。以前MRで、年明け以降販売になるかもと聞きました。

[4249: マンション検討中さん]

>>4248 検討板ユーザーさん
ありがとうございます！
えええ、、そうなんですか…まずはそれ以外を完売させてから売るって事なのかな。。

[4250: 匿名さん]

>>4249 マンション検討中さん

一度MRに行かれると良いのでは？最新状況教えてくれますよ。値上げのある可能性を考慮すると、今販売中のなかから選ぶのもありかと。確か先着順の部屋であれば駐車場確保できると思います。二ヶ月くらい前であれば部屋の選択肢はまだ多少ありましたが、今どうかは不明です。

[4251: マンション検討中さん]

>>2617を参照する限り、駐車場はもう埋まったとありますが、キャンセルが出たのでしょうか？

[4252: 匿名さん]

>>4251 マンション検討中さん

キャンセルかもしれませんし、駐車場も期間をずらして販売してるのかもしれません。

[4253: 通りがかりさん]

後出しジャンケンには勝てないよな。
大和ずる賢いな。
かなり神谷に流れたね。

[4254: マンション検討中さん]

>>4253 通りがかりさん
いやあ、紙一重だったんじゃないでしょうかね。プレミスト志村三丁目の価格を決定したお偉いさんが強かったらもっと高値になったんじゃないですかね。でもあんまり好調過ぎるので、二期は高くするぞ、オラ。になればいい勝負になるんじゃないですか?

[4255: 名無しさん]

9次先着順は8戸販売でしたね。そのうち7000万円台が5戸以上で、5000万円台も売れちゃったみたいですね。そろそろ販売可能な部屋も少なくなってそうなので、いよいよブライト上層を販売開始かな。あまり値上げされないと良いが。

[4256: 通りがかりさん]

浸水履歴有りの低地、駅距離がネックではありますが共有部分もオシャレで高級感があるし、専有部分も二重床、トイレに手洗いカウンター等もあり仕様は良い物件ですよね。

[4257: 名無しさん]

値上げじゃなくて、単純にガーデンの高層階を売ってるだけじゃないかな。普通は高層階など、高くても条件の良い部屋から売れるけど、今まで売れ残ってたって事なら売り切るのはなかなか厳しい。

[4258: 名無しさん]

>>4257 名無しさん

内覧可能かどうかも購入検討のポイントになりそうですね。そうなるとなおさら年明けからかな、販売は。

[4259: マンション検討中さん]

既にホームページの案内が第三期になってましたね。1月末販売開始らしい。。てことは、昨日更新のあった今日売り出しの8戸は全部売り切れたのかな？

[4260: 名無しさん]

>>4259 マンション検討中さん

申し込みが入った分だけ売るスタイルなので、そういうことだと思います。第三期なので、ついにブライト上層の売り出し開始ですかね。そろそろMRに行ってみようかな。

[4261: マンション掲示板さん]

250戸供給になりましたね。

[4262: マンション検討中さん]

ブライトの8階以上（44戸）を出してなくて250戸以上の供給ということは、売り出してるところは、もうほとんど売れたってことなんでしょうね。凄いです。

[4263: マンション比較中さん]

ブライト上層の定義がはっきりしませんが、7階以上の両角部屋以外だと45戸です。250戸供給だと、ブライト上層以外には5戸しか空いていないのですね。その5戸を売り出しているのか、売り出していないのかわかりませんが。

[4264: マンション検討中さん]

>>4261 マンション掲示板さん

見つけられずごめんなさい、、どこに書いてありましたか？

[4265: 名無しさん]

>>4263 マンション比較中さん

7階以上の両角部屋以外が売りに出されてないので、売りに出してないブライト上層階は45戸だと思いますよ。供給が250戸なら、まだ5戸残ってる感じだと思います。ブライト上層の値上げ無しに賭けて、待ってみようと思います。

[4266: マンション検討中さん]

最近売れた家は値下げ無しで売れたのか気になります

[4267: マンション検討中さん]

>>4266 マンション検討中さん

この前MR行きましたが、値上げはあっても値下げとかいう話は全くないって感じでしたね。売り急いでないし、全体の市況が上がってるし、むしろ値上げしないと同一デベが手掛けてる他物件との価格バランスが悪くなる、みたいなご説明でして、値下げ交渉は諦めました(笑)

[4268: 匿名さん]

>>4264 マンション検討中さん

トップページを開いた最初のスライドに出てきます。
2つ並んだ月桂冠に書かれてますよ。

[4269: マンション検討中さん]

いつの間にか250戸も供給したんですね。
何だかんだで売れているんですね。

[4270: マンション検討中さん]

減税駆け込み需要ちゅうやつですね。

[4271: マンション検討中さん]

200戸に見えてしまうのだが

[4272: 口コミ知りたいさん]

近所の伝説の人気物件である
パークハウス○ンコス赤羽志茂がとうとう完売した。次の北区の長期販売物件はココだろう！

[4273: 検討板ユーザーさん]

4272 なんか恥ずかしい人ですね

[4274: マンション検討中さん]

長期だろうがなんだろうが売り切っちゃうところがさすがですよね。ここに限らず、大手デベは長期販売戦略にシフトしてますね。

[4275: 匿名希望]

>>4270 マンション検討中さん
現行の減税は年末までで、どこも駆け込みすごいらしいですね。

[4276: 通りがかりさん]

減税で0.7%控除でも15年に延長されるならば、わたくしは今より条件良いので待ちます。

[4277: マンション検討中さん]

>>4275 匿名希望さん

昨日MR再訪しましたが、かなり見学者いました。私は10年でも逆ザヤの方が良いのでとっとと購入です。来年、再来年住宅価格下がりそうにも思えないし。家賃払い続けるのももったいないので。いつまでも、いつか住宅価格暴落するかもという夢は見てられない笑

[4278: マンション検討中さん]

>>4277 マンション検討中さん

ここは13年ですね。

[4279: マンション検討中さん]

>>4278 マンション検討中さん

ブライト上層は7,000万円台が中心になりそうですね。来年の相場は更に強気ですなぁ。これじゃ、赤羽のすみふのマンションは8000万軽く超えてくるな。王子徒歩15分のシティハウス王子はどうなるかな？6000万台が中心かな。

[4280: マンション検討中さん]

ここまで高騰すると将来不安になりますよね。
ブライトの上層で7000万円台なんて。
そんなに景観がいい訳でもないのに。
相場と言われてしまえばそれまでですが。

[4281: マンション検討中さん]

>>4280 マンション検討中さん

ほんと難しいですよね。築20年だとだいたい残債が半分になるので、7000万円の物件なら3500万円。20年後に価値が半分よりも高いと思える物件なら買っても良いかなと、その点ここは20年後なら開発もあるし3,500万くらいは価値維持できると思ってるんですが、甘いですかね？もちろんその間、固定資産税とかかかりますが、夫婦でペアローン組むので、700万円くらいは還付されます。

[4282: マンション比較中さん]

>>4280 マンション検討中さん
すみふも高くなりそうだし、すでに販売済みのガーデンコートでも、11階71.32平米は6,998万円ですからね。

ブライト上層は66.94～70.09平米なので、勝手に価格を予測すると次のとおり。値上げパターン1かなと思いつつも、2もあり得るのが現在の市況。

値上げ無し：6,400-7,200
値上げパターン1：6,700-7,500 ◎
値上げパターン2：6,900-7,700

[4283: マンション比較中さん]

>>4281 マンション検討中さん
ペアローンにして控除額が変わるときもありますが、最大額は480万円で変わらないのでは？

[4284: 検討板ユーザーさん]

検討しましたがやはり高いので見送りました。
堀船中学あたりの治安も気になりました。
将来の事はわかりませんが住宅ローン減税あっても手が出せません。
10年前なら5000万円あれはある程度のマンションを北区なら買えました。
出遅れました。

[4285: マンション検討中さん]

>>4283 マンション比較中さん

ペアローンは別々に住宅ローン減税適用ですよ。

[4286: マンション検討中さん]

疑問なのですが、今の住宅ローン減税って、11月末までに、契約が必要ですよね。でもローン審査って二週間くらいかかるので、今更急いでも遅いってことですか？

[4287: マンション検討中さん]

>>4281 マンション検討中さん
20年も住めば、普通はここに限らず大体残債は問題ないでしょう。問題は、20年住みたいと思えるマンション・エリアかどうかだと思います。住みたいと思えて資金計画がOKなら買ってもいいと思います。

[4288: 通りがかりさん]

>>4282 マンション比較中さん

MR行きましたが、値上げパターン1：6,700-7,500 ◎ で大正解です。まあ正常な範囲の値上げということですかね。

[4289: マンション掲示板さん]

>>4288 通りがかりさん

すごい時代ですね。悪い時代です。

[4290: 匿名さん]

値上げというか、条件がいい部屋だから高いだけじゃ？

[4291: 通りがかりさん]

>>4290 匿名さん

そうかもしれないですね。向かいの宿舎は完全に超えてくるので、眺望は良さそうですし。

[4292: マンション検討中さん]

宿舎の建替もしくは売却して新築マンションの可能性もありますね。
あくまで可能性ですが。

[4293: 通りがかりさん]

>>4292 マンション検討中さん

隣のTSネットワーク倉庫もマンションになるかもしれないですね。商業施設が下層に入る形ならむしろ良いかと。まぁどちらにせよ当分先のことになりそうです。

[4294: マンション検討中さん]

印刷局の大きな宿舎が赤羽に建てられたばかりなので、ここは別の物になるかもしれませんね。民間に売却されたらマンションになる可能性もあります。まあ、塗り替えが終わったばかりなので相当先にはなりそうですが。

[4295: 匿名さん]

実家が不動産業やってますが優良物件や含み益の出る物件は皆様のところへは行きませんよ。我々がいただきますから。
一方でネットには新築マンション購入10年後にリセールで稼いだなる記事が多く出回ってますが史上最高値圏なんでこれからはそう簡単には行きませんよ。
これから買う北区の新築物件などはどれも
資産にはならず微妙な負債となるでしょう。
買うなら海外投資家の資金が見込める都心3区のみです。

[4296: マンション検討中さん]

いつも思うけどこれ系でマウント取ってくる人って『史上最高値』以外の根拠が一切無いよね。値上がりが期待できないのには同意だけど。

[4297: 匿名さん]

都心3区買えるくらいの金持っているなら苦労せんわな

[4298: マンション検討中さん]

相場なんでね、今まさに平成バブルのババ掴みゾーンに入ったか、はいりつつあるかの状態でしょうね。これで大下落があれば大負債。なければちょび負債なんじゃないですかね。心配してもそれがおこるのがいつなのかは誰も分かりませんね。

[4299: マンション検討中さん]

ここに限ったことじゃないですし今は令和ですね

[4300: マンション検討中さん]

まあ、今日より明日、明日より明後日、不動産相場下落中に買うよりかは今買う方が賢明な判断ではと思う。

[4301: デベにお勤めさん]

ババ抜き相場で勤め人が浸水履歴あり地域に7000万の物件買って大丈夫なのだろうか。

[4302: 通りがかりさん]

多分中央区、文京区、台東区、墨田区とかで考えてて予算オーバーで買えない層がどんどんここに流れて来るんでしょう。そういう層からしたらファミリー物件で7000万円なんて、安いって思うんでしょうね。

[4303: マンション検討中さん]

HP、キャッシュとかの問題なのかしばらく200供給のままだったんですが、今日250に変わりましたわ。ここもリアルに終盤ですね。

[4304: 名無しさん]

>>4301 デベにお勤めさん

5年前くらいからババ抜き相場って騒ぐ人はいましたが、結局どこが適正価格かなんてわからんものですよ。どちらかというと2025年くらいまでは価格下落は難しい、下手すりゃもっと上がるって見立てをする人の方が今は大勢じゃないですかね。土地の仕入れコスト、建築コストが上がる以上はデベは価格転嫁するし、外国人、富裕層、パワーカップルなど買える層はいくらでもいます。都心の価格が上がれば、北区であっても、需要が染み出してきて価格上昇するっていうことですね。

[4305: 匿名さん]

>>4304 名無しさん
買い煽りお疲れちゃん。
含み損で詰まないといいね。

[4306: 名無しさん]

>>4305 匿名さん
茶化して頂きたくのは全然結構なんですが、ネガにしてもロジックのあるご意見をもらえると参考になるので、むしろお願いします。ただ、駅遠いから、低地だから、昔に比べると高すぎるから、とかいうレベルだと響かないので、もうちょっと何かあると嬉しいです。

[4307: マンション検討中さん]

>>4306 名無しさん

無視しましょう。
突っかかると掲示板が荒れます。

[4308: 匿名さん]

>>4306 名無しさん
ロジカルにネガる人は皆無でしょう。だって株の相場の先を完璧に読み切る事が不可能なのと同じ理由ですよ。不動産も株と同じ相場ものだから。そんなすごい、先を完璧に見通せるネガさんがいたら一生ついていきますよ。

[4309: マンション検討中さん]

>>4308 匿名さん

そんなネガさんが（ポジさんも）いたら、こんなところに書き込まず、コンサル講演会書籍出版とか有料で情報売るでしょうね。

[4310: マンション掲示板さん]

結局ポジでもネガでも、個人の感覚でしか意見は言うことができないと思います。ここもだいぶ購入者が増えたのか、ポジショントークが多くなりましたね

[4311: 匿名さん]

新築マンションは株と違って空売りできないから契約者のポジショントークほど当てにならないものはない。
申し訳ないが浸水履歴有、低地、工業地域、駅遠で7000万円は資産になるのか？負債になるのか？
買っちゃった人以外にはそう難しい判断ではない事がわかりますよね。

[4312: 名無しさん]

>>4311 匿名さん
一昔前の感覚では高すぎるという以上の反論は難しいということが理解できました、ありがとうございました。王子駅の交通利便性や、駅周辺の店舗の多さ、北区役所移転に伴う居住利便性の向上、共用施設の充実度など評価に値するポイントも多いので、前向きに検討しようと思います。

[4313: 匿名さん]

個人が今買わなきゃいけない事情なんて相場は考慮してくれませんからね。
23区内の駅5分の1988年の3月に竣工した住友不動産の分譲マンションに社宅として賃貸で住んでた時期がありますが億超えの新築分譲価格が2000年台前半には半額以下で取引されてましたからね。もし不動産バブルがはじけて大幅含み損になっても頑張って這いつくばって生きて行きましょう。

[4314: マンション検討中さん]

>>4313 匿名さん
この物件に限ったことではないし、そう思うならあなたはマンションを買わないほうがいいんじゃないでしょうか？

[4315: 匿名さん]

>>4314 マンション検討中さん
相場が跳ね上がる前に23区内メトロ他3路線徒歩1分の新築物件を買ったので今は買いません。市場動向を様子見です。含み益がそれ相応にあるので売り時を見極めてますよ。
今買う人は損する確率が高い中で買わなくてはいけないのでお察し致します。

[4316: マンション検討中さん]

>>4315 匿名さん
そうですか。一切この物件を検討されていないようですし、相場全体のお話しかされないようですので、別の掲示板に書き込まれることをおすすめ致します。

[4317: マンション検討中さん]

前に行った「高みの見物ユーザ」さんのご登場ですね。まあいろんな方が最近のマンションの動向に注視しているということですね。

[4318: 評判気になるさん]

>>4316 マンション検討中さん
高見の見物で弄られてるんですからイラっとしても相手にしては駄目ですよ。ガークロは今の相場では仕方ない選択ですから自信を持って。

[4319: マンション検討中さん]

4315さんみたいに「俺様はいい時に買ったなあ～、どれどれ最近の動向は・・うほっ、俺って超勝ち組じゃねーか」っていうノリですからね。こちらの購入者様もイラつく事はありませんよ。過去を振り返っても仕方ないし、今から前を向かないとね。

[4320: デベにお勤めさん]

>>4319 マンション検討中さん
おっしゃる通り！過去には行けない。史上最高値も皆で渡れば怖くない！

[4321: 検討板ユーザーさん]

高い買い物なのかもよくわからないな？
お金に余裕のある人が買えばよいのでは？

[4322: 検討板ユーザーさん]

現金一括の方っていますか？

[4323: 坪単価比較中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[4324: 買い替え検討中さん]

>>4323 坪単価比較中さん
ガークロイジリー岡田さん勘弁して。

[4325: 検討板ユーザーさん]

高台買うでしょみたいな考え方がつまらない。

[4326: 坪単価比較中さん]

>>4325 検討板ユーザーさん
つまるとかつまらないの問題ではない。
不動産購入は経済活動だから得するか損するかの問題。
ここは今後は損する危険性が高い。
土地の価値と価格のバランスが伴ってない。

[4327: マンション検討中さん]

いやいや、でもこのあたりの武蔵野台地上のマンション用地ってないんですよ。すでに建ちつくしました。西巣鴨の駅前の三菱銀行跡地がマンションになりそうですが、いったい価格はいくら? 普通の人が買えるの? って世界感ですよね。だから高台、低地とか言えない時代なんですよねえ。

[4328: マンション検討中さん]

>>4327 マンション検討中さん

スルー推奨です。

[4329: マンション検討中]

>>4323 坪単価比較中さん
上の中くらいじゃないですか？世帯年収1,000万はないと買えないでしょうから。
全国で見ると世帯年収1,000万以上は8,9世帯に1世帯くらいです。東京でいうと上の下くらいですかね？
カスリもしない人はそういう感覚が分からないんだと思います。

[4330: マンション検討中さん]

>>4329 マンション検討中さん
スルーしときましょう

[4331: マンション検討中さん]

>>4329 マンション検討中さん

4323がどのような経済属性かは知らないけど、上中下の話としては4323が合ってるのが残念ながら事実となる市況が恨めしい。

[4332: マンション検討中さん]

ホームページ更新されてますね。12/4から建物内モデルルーム公開のようです。

[4333: 名無しさん]

>>4332 マンション検討中さん
実際物件を見れるのは良いですね。楽しみです。

[4334: マンション検討中さん]

ガークロは一般庶民から見たら最高級レベルのマンション価格ですね。
豪華客船をイメージ。素晴らしい船出。
北区を代表するマンションです。
惚れ惚れする外観。
高級感も区内ではトップクラス。
買えない人多数の中買われた方は気分イメージでしょう。

[4335: マンション検討中さん]

>>4334 マンション検討中さん
荒しだよね？

[4336: マンション検討中さん]

含み益ある（売却しなきゃ何の意味ももたない利益）。おつかれさまです。

[4337: 名無しさん]

>>4329 マンション検討中さん

世帯年収2,000万円超ですが、通勤に便利なのと共用部が素敵だったのでこちらの物件を購入することに決めました。確かに王子にしては価格高いなぁとは思いましたが、夫婦で住所ローン減税受けられるしまぁいいかと。鍵受け取りの際に周り見てみましたが、30代半ばの比較的若いご夫婦が多かった印象です。多分夫婦で大企業勤務とかなのでしょう。再開発があるといっても10-20年のスパンなので、若い世代の方が買いやすいのかもしれません。これから購入を検討される方も多いと思いますので、ご参考まで。

[4338: マンション検討中さん]

ホームページの夜の中庭がめっちゃいいね

[4339: 評判気になるさん]

>>4337 名無しさん
買い方のポジショントークに対してたくさんのいいね。契約者しかいないんだな。
実質徒歩15分のマンションが通勤便利とはどのような根拠？

[4340: 検討板ユーザーさん]

15分かからないし、真剣に考えている検討者はモデルルームもマンションまわりも見に行ってわかっていると思うのだか？

[4341: 検討板ユーザーさん]

>>4339 評判気になるさん
数え切れないほど使い古された投稿お疲れさまです。その忍耐力と忘却力に感心します。シティハウス王子に行かれてはいかがでしょう。
通勤時間は「乗車時間＞徒歩時間」の人がほとんどだから、4337さんは通勤先までの電車利便性がよいのでしょう。さらに、想像力も欠如されているようです。

[4342: マンション検討中さん]

>>4339 評判気になるさん
それは徒歩5分物件に実質徒歩10分と言ってるのと一緒です。3路線あるのと京浜東北は3分に一本くるしどこ行くにもアクセスはしやすいですね。

[4343: マンション掲示板さん]

ご質問ありがとうございます。通勤利便性については京浜東北線と南北線が使えることで、夫婦ともに乗り換え無しで通勤可能という点です。距離の実質というのは、敷地内動線が悪いとおっしゃりたいと推察しますが、その点は、敷地内に入ってみると中庭や共用部はおしゃれで歩いていても清々しく個人的には気になりません。価格に関しては、過去の相場を前提とすると高いと感じたのは事実です。ただ、マクロ経済環境を踏まえると向こう数年は大幅な市況下落を期待するのは難しいと思ったほか、資産価格高と金利高の同時発生リスクも相応にあると懸念したことも購入に踏み切った一因です。ご質問された方は、言葉遣いから、買いたかったが予算が届かず断念したが未練があり掲示板を徘徊されている方と察しますので、直接回答に意味はないですが、実際の購入検討者には、多少参考になるかと思いましたので、長文申し訳ありませんが返信させて頂きました。

[4344: 匿名さん]

>言葉遣いから、買いたかったが予算が届かず断念したが未練があり掲示板を徘徊されている方と察しますので

くう～、なにげにキツイですね。（笑）

[4345: 匿名さん]

相場と言うの言葉はこわいですね。
高過ぎるのに。
もっともらしく聞こえる。

[4346: 口コミ知りたいさん]

>>4343 マンション掲示板さん
買えなかった未練とか寒いですね。
23区内高台メトロ3路線徒歩1分に買ったので
低地、工業地域、浸水履歴有りの駅遠物件を
現相場を言い訳に買ってしまった人達を生暖かく見ております。

[4347: マンション検討中さん]

何で一切検討していないのにここにいるんですか？

[4348: マンション検討中さん]

>>4347 マンション検討中さん

現実社会に居場所がないからでしょうね。会社でも似たタイプの方がいますが、哀れです。周りの人に対して害しか与えないのでリアルでもネットでもお呼びじゃないです。

[4349: マンション掲示板さん]

>>4348 マンション検討中さん

普通に考えて検討してない方がここの掲示板は見ないでしょう。おおかた、ロジカルに反論ができないが黙っているのも悔しいので嘘でもいいからマウントとった気になって自分を保っているだけだと思いますよ。どちらにせよほっといてあげたほうがご本人のためです。

[4350: マンション検討中さん]

>>4346 口コミ知りたいさん
そんな理想的なマンションあるといいですね。
早く夢から覚めますように笑

[4351: マンション検討中さん]

金さえ出せば、あとタイミングが良ければ普通にあるんじゃないですか。>>4346さんが本当に買ったかどうか知りませんが。

[4352: 評判気になるさん]

よってたかってネガる人の揚げ足を取りまくり、買えなかった人と決めつけ、大人の振る舞いで対応してると思い込んでるここの購入者も検討者もとても感じ悪いです。

ネガる人はどこの掲示板にもいるしそこはもうしょうがないとしても、それへの購入者検討者の対応が酷すぎて見ていて嫌悪感しかないです。

[4353: 匿名さん]

ネガに対する邪推はよくないけど、これだけ同じ内容でしつこくネガられてたら対応が悪くなるのも分からないでもない

[4354: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4355: マンション検討中さん]

なんかiPhoneだと公式HP、月桂冠から進めないのは私だけですか？

[4356: マンション掲示板さん]

ここを気に入って買ったのならいいんじゃないですかね。ネガも同じことを繰り返すのは辞めましょうよ。

データを含めた話をすると、スタイルアクトの沖さんが最近このような記事を出していました。
https://president.jp/articles/-/52309

「最近のマンションは高いので適正価格より1割高いのはまあ大丈夫、2-3割だと危険だ」という内容です。そして彼の運営している住まいサーフィンにおけるガークロの評価は、「適正㎡単価71万円に対し、売り出しは94万円」となり「3割高い」という評価です。

このデータをどう捉えるかはそれぞれですが、少なくとも現時点での高値掴みであることは間違いないでしょうから、それでも欲しいと思うくらい気に入った人が買うべきでしょうね。

[4357: マンション検討中さん]

彼の運営する住まいサーフィンにおける適正価格によると、ってことはこの沖さんって人の主観によるとって理解であってます？長いので最後までは読んでないのですが

[4358: 名無しさん]

>>4356 マンション掲示板さん

沖さんのデータは周辺の中古相場から価格を推計するので、周辺のマンションに比べハイクラスのマンションは売り出し価格が高く見える傾向はあると思います。あと過去データに基づくので、将来の開発期待みたいなフォワードルッキングな要素は入れられないので、そこも数字を見る上で気をつけないといけないポイントですね。ただ、参考情報として購入検討者には役立つ情報でしょう。あと興味深いのは2025年までは新築価格は上昇を続けるという分析。共有ありがとうございます。

[4359: 名無しさん]

>>4358 名無しさん

ちなみに、沖さん同様、マンション界隈で有名なマンマニさんはこちらの記事で、今の相場であればガーデンクロスは割高感無しとの評価でした。ご参考まで。
https://www.sumu-log.com/archives/35509/

[4360: マンション検討中さん]

ガークロは割高は確か。
相場を理由につりあげている。
住まいのサーフィンのデータ通りと思います。
結果は数年でわかります。

[4361: マンション検討中さん]

適正価格より3割も高値でジャンピングキャッチしちゃった連中は余裕がないね。否定的意見は徹底的に潰しておかないと自らの購入判断が甘かったのを認めた事になるから必死だな。徒歩1分の物件だって少し前なら7000万で買えたのに妄想としか思えないとは流石中の下の属性だけある。

[4362: 坪単価比較中さん]

>>4354 マンション検討中さん
でも今ガークロと同じ価格で買えるなら欲しいだろ

[4363: マンション検討中さん]

大した根拠もなく自信満々にネガってくる意図と検討もしていないのにここに書き込む理由が全く理解出来ないのですが、この人達は何がしたいのでしょうか

[4364: 名無しさん]

>>4363 マンション検討中さん
検討したが価格的に手が出ず掲示板に不満をぶちまけてるか、悪評書けばデベが値下げしてくれるかと淡い期待をかけてるかくらいしか理由が思いあたらないです。私は他物件も比較検討したうえで、この物件が良いと思ってますが、他物件の掲示板に貶めるような書き込みはしないです、何の得にもならないので。たた、私の理解が及ばないだけかもしれないので、品の無い書き振りでネガキャンペーン貼られている方、どなたかモチベーションを教えていただければ嬉しいです。

[4365: マンション検討中さん]

>>4364 名無しさん
ありがとうございます。私も3期検討中なので、適正価格の根拠を分かりやすく書いていただける方がいらっしゃることを願います。永住前提なので価格推移はあまり気にしていませんが、それはそれで参考になりますので。

[4366: 名無しさん]

>>4356 マンション掲示板さん
ちなみにプレミスト王子神谷も教えていただけますか

[4367: 匿名さん]

>>4364 名無しさん
高値掴みした庶民をマウントして遊んでるんやろ。
この物件は欠点がわかりやすいから購入者も押され気味。
ネガへの個人攻撃に走るしか手段がないのがまさに物件が魅力に乏しい証拠。

[4368: マンション検討中さん]

>>4367 匿名さん
それが理由だとしたら相当悪質ですね…

[4369: 名無しさん]

>>4367 匿名さん
せっかくご回答頂いたのですが、良くわからなかったです。本当にお金持ちの方であれば、北区のマンション掲示板を見て庶民をマウントすることに喜びを感じるとは思えないので。やはり、最初は物件検討したけれど、高すぎるので諦めて捨て台詞だけ書き込んでいるのではないかと思うのですが、違いますか。なぜかというと、書き振りが不自然に感情的ですし、駅遠、低地と理由はつけてますが、結局高い高いと言ってるだけにしか聞こえないので。ネガに個人攻撃してるとおっしゃってますが、そう書き込む理由は何ですかと聞いてるだけですが…

[4370: eマンションさん]

>>4369 名無しさん
敢えて低地、駅遠、浸水履歴の物件を買うのも修行としてはありだと思う。適正価格より3割高い物件買うとどうなるのか良い手本になる。

[4371: 匿名さん]

返信してるのに会話になってない…笑

[4372: 名無しさん]

>>4370 eマンションさん
やはり明示的な根拠は示して頂けないのですね、とある偉い人が適正価格より三割高いと言ってますという以上の情報はなく残念です。何か得るものもあるかと思い議論にお付き合い頂きましたが、もうこれで結構です。購入者は6千、7千万の物件を購入できる層なので決してリテラシーは低くないでしょう。現状約250世帯、それぞれデメリットは認識した上で、各家庭の状況や先々の経済見通しも踏まえたメリットを比較し購入されていると思います。ネガ書かれる方々もいつかご自身の理想のマンションに出会えるとよいですね、ありがとうございました。

[4373: 匿名さん]

>>4372 名無しさん
ご自身が気に入ったマンションがあり、それを購入できる資金力があるのだから、最高ではないですか。
他人が割高だと囃し立てたかといって、気にする必要は全くないかと思いますよ。

沖式新築時価より３割高いと言っても、新築プレミアと納得できるなら全然ありでしょう。このマンションを新築で手に入れるチャンスは、後にはないです。このマンションは魅力的だけど新築価格に納得いかないという方は中古を待つのも手ということかと。中古には中古の難しさがありますから、うまくいくか未知ですけど。

完全な私見ですが、不動産に適正価格なんてものはないと思ってます。価格が決まる要因は、新築は利益最大化を図るデベの事情のみ、中古は需給のバランスのみかなと。

例えば、今買いたい人といつか買いたい人、新築にこだわる人こだわらない人、それぞれ比較対象や考え方が異なりますよね。自分と全く同じ視点でマンションを見てる人はいないので、自分が許容できる価格か否か、その一点かなと。

自分を納得させるために、沖さんやマンマニさんを拠り所としたい人はすればいい、ということかなと考えてます。

[4374: 購入経験者さん]

7000万円出すならパークコート買えたのに。都心5区のパークコートと浸水履歴ありの土地にあるガークロが同じ価値あるか？
住民は長々と書いて俺様の決断は正しかったと思いたいんだろうけど5年もすればどれだけ高値掴みだったかわかる。

[4375: マンション検討中さん]

今7000万で買える都心のパークコートってどこですか？また昔話ですか？

[4376: 匿名さん]

>>4374 購入経験者さん

5年後にパークコートが7000万で買える時代に戻ると良いですね。

[4377: 匿名さん]

>>4374 購入経験者さん
うーん。買わずに、ローンも全く無く、都心5区7SLDK日本庭園付き戸建に住んでいるのは幸せな事なんだな・・。と強く思いました。

[4378: マンション比較中さん]

>>4377 匿名さん
そんな奴はガークロなんか見向きもしない。
しかし格上物件を被せてくのはありだ。
どんどん行きましょう。

[4379: 検討板ユーザーさん]

ネガずいぶん必死だけどどうした？出遅れたか7000万で高いとか言ってるなよ！他いけ他(笑)

[4380: 検討板ユーザーさん]

パークコートってどこ？中古？

[4381: マンション検討中]

>>4374 購入経験者さん

都心のパークコート買えて良かったですね！
本当にただマウント取りたいだけの人なんだなあ、と思いました。不動産しか生活で楽しい事がない人なのかな？もう皆さん気にしないで良いと思いますよ。

[4382: 匿名さん]

>>4379 検討板ユーザーさん

値下げを期待して悪口いいながら待ってたら、もう残った住居は7,000万円代しかなければそりゃ心穏やかではないでしょう。ただ、こうなることはほぼ予見されたのだから、自業自得だと思います。王子神谷のプレミストならまだ五千万代で売ってますので、こんなところで書き込みする時間はもったいない、急いで申し込みに行かれることをおすすめします。すみふのシティハウス王子は低価格路線は期待薄です。赤羽に至っては8000万軽く超えてきますので、お気をつけて。

[4383: 検討板ユーザーさん]

バブル相場ですね。しかも新築価格はまだまだ上がるとか。今後は、その価格を保てる物件とそうで無い物件に分かれます。広さを諦めて都内の狭い3LDKを高値で買うのであれば、しっかり価格が維持できるところを選びたいものです。

[4384: マンション検討中さん]

駅近は東京では重要になりますよね。
今新築マンションが人気な中、ガークロは時間掛かって販売してます。
これって中古になった時の人気にも影響しますよね。
普通では中々手が出ない、買えない価格となりました。

[4385: 匿名さん]

少し前なら7000出せばパークコート買えたのに今だと低地，工業地域、駅遠のガークロしか買えないのは事実とはいえここの契約者にとっては認めたくない現実だろう。そんな無理して買い急がないで様子見すればいいのに。今住んでるとこでよくない？7000出して北区の浸水履歴有買うのは罰ゲームなの？
しかしこの人達のせいじゃないんだよな。相場のせい。

[4386: 匿名さん]

近々に購入したいのであれば今買うのはありだと思います。
2025年まで値上がりが続く可能性もあるので、あの時買っておけばとずっと後悔し続ける可能性ありますし。
まぁ、この先のことはわからないですけど。
今欲しい時に買うのがベストですね。

[4387: マンション検討中さん]

住まいのサーフィン見ました。
1m2あたり23万円も割高でした。
何割高いのって感じです。
3割以上です。
相場は今後も上昇するのでしょうか？
マンション買うのも悩みます。

[4388: 検討板ユーザーさん]

>>4386 匿名さん

ここの板に書き込み過ぎてメダルマークあるこの方は住民です。ポジショントークの買い煽り投稿ですので検討中の方は注意が必要です。超高値掴みの道連れは多い方がいいてことか？

[4389: マンション検討中さん]

パークコート 都心で7000万円以内ありますね。
たしかにどっち買うか迷いますねー
家族4人で30平米住めるかシミュレート中。

[4390: 口コミ知りたいさん]

パークコート7000万は思ったよりもパワーワードだったな！結構な人数が釣られてるw残念な契約者。
いつ買うの？今じゃないでしょ。
3・11の1年後に買っとけばこんなにカリカリしないで余裕で生きれたのに。

[4391: マンション検討中さん]

2012年から14年くらいに買えれば良かったです。今がこんな相場なんで。
23区外も高いし、埼玉、千葉上がってます。

[4392: マンション検討中さん]

昔の話をしても仕方ないですからねー。
それよりもこの土日に建物内MR行った人いませんかね？自分は行けなかったので感想聞きたいです。

[4393: 匿名さん]

>>4387 マンション検討中さん

沖式で現在売り出し中の赤羽、王子あたりで割高感少ない物件教えていただけますか？もうめんどくさいので、割高感の一番少ないものかいます

[4394: 匿名さん]

>>4393 匿名さん
現実的にはガーデンズ一択でしょ。
震災後の飯田橋、水道橋、後楽園辺りもおすすめ。
時を戻そうｗ

[4395: 匿名さん]

ガーデンズ中古は今売り出し中で68平米で6,980万円ですね。うーん、それなら個人的には新築のガーデンクロスの方がよいです。価値観は人にもよるのかもしれませんが。

[4396: 検討板ユーザーさん]

>>4395 匿名さん
新築ってよさそうですよね。中古しか住んだことないので、新築の良さ味わってみたいです。中古買ってリノベも楽しいですが。最新の設備が手に入るのは良いですよね。

[4397: 通りがかりさん]

ちなみにガーデンズも、沖式時価総額ではめっちゃ割高判定でした。ご安心ください。単に周辺中古との比較なんでね。ここは再開発期待があるから大丈夫ではないでしょうか。

[4398: 坪単価比較中さん]

>>4397 通りがかりさん
いやガークロの価格は再開発も織り込み済みで超割高。この辺だとガーデンズ１期購入者しか勝たん！
今買う人は損を覚悟で買うしかない。

[4399: マンション検討中さん]

超割高の根拠はいつになったらご説明頂けるのでしょうかね

[4400: 匿名さん]

はいはい、ご心配どうも笑。仮に5年10年残債割れしたところで困ることない状況にないので購入しますよ。値下がりしたとしても家族が素敵なマンションで楽しく生活した対価だと思うくらいの経済的余裕はあるので。どうぞ格安物件だけ物色してて下さい。