ガーデンクロス東京王子はどうですか？

[匿名さん]

北区堀船にあるＪＴ(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の４社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


公式URL：https://www.mecsumai.com/oji300/

所在地：東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通：JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途：共同住宅
構造規模：鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数：300戸

建築主：西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：
竣工予定日：2021年11月下旬予定
引渡予定日：2021年12月下旬予定

[スムラボ 関連記事]
ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも！今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/10683/

[スレッドタイトルを修正致しました。R4.5.13　管理担当]

[4020: 匿名さん]

>>4018 匿名さん

あのー、いきり立っているところ申し訳ないのですが、どうしてもネガしたい気持ちが先走ってしまっていますよ。北口の話題あなたしかしてませんよ。他の方は中央口の話をしていますよ。
検証してまでネガしたいってよっぽど暇か何なのか理解に苦しみます。

[4021: 買い替え検討中さん]

>>4016 マンション検討中さん
個別が早く売りたいのに、個別の集合たる全体は早く売りたくない？
・・てよく分からないなぁ。

なんか禅問答みたい。

[4022: マンション検討中さん]

>>4021 買い替え検討中さん
営業マンは売れば売るだけ成績につながるから早く売りたい。販売計画を考える本部は利益の最大化を考えるから、値上げしてゆっくり売るのも選択肢の一つ。そして、普通は本部の意向が優先される。

[4023: マンション検討中さん]

>>4021 買い替え検討中さん

個別では評価上げるために売りたくても、全体では企業イメージも大事ですので、大量にモデルルームに人を呼んでクラスター発生しました、なんて事にならないようにするっていうのは普通に理解できます。

[4024: マンション比較中さん]

大量に人が押し寄せるような人気はそもそも無い。単に需要がないから竣工前に完売できなかっただけ。デベの言い分を鵜呑みにするやつは情弱そのもの。実質徒歩15分の物件だから敬遠された。だから売れなかった。それが現実。

[4025: マンション比較中さん]

>>4024 マンション比較中さん

勉強になります！ありがとうございます！

[4026: マンション掲示板さん]

ブライト上層の値付けはデベロッパーも悩むでしょうね。高値は難しい立地ではあるものの、低層階より高い価格は維持しないといけない。市況も上がってますしね。
そうなると7000が見えてくるのですが、東京広域検討者にはハルミフラッグ他、北区近辺だけでもシティテラス赤羽や十条タワーも控えてます。プレミスト王子神谷とシティハウス王子もあるか。
王子に限定している人は買いやすいですが、広域検討になると結構比較対象は多いですからね。個人的には7000とかいっちゃうなら赤羽で買う方がいいかなと思います。

[4027: マンション検討中さん]

>>4024 マンション比較中さん

ここがプレミスト王子神谷や飛鳥山レジデンスやその他多くのマンション同じ部屋数ならとっくに完売してます。今と違い当時は戸数が多くても来場できる人数は限られますから。
デベの言い分というか社会情勢を見た上での元々の計画では。イケイケドンドンの新興デベならまだしも、ここは社会的に影響力のあるデベなんでリスク取ってまで大量に広告費をかけて人を集めて売り急ぐ必要もありません。
これはこの掲示板での書き込みやモデルルームでの説明を聞いた上でまとめた考えであなたと議論をするつもりもないのでここまでにしておきます。

[4028: 匿名さん]

>>4026 マンション掲示板さん

シティテラス赤羽は8000万円くらい、十条タワーは9000万円くらいだとある赤羽マンションの担当者から聞いた事があります。
シティハウス王子は未知数です。いくらなんでしょう。

[4029: 匿名さん]

>>4026 マンション掲示板さん

値付け難しいと思います。6千万円代なら売りやすいと思いますが、7,000万超えるととたんに需要は減りそうな気がします。ただ、同じようなレベルで赤羽を探すと新築なら8,000万超えてきてる時代なので、それでも良しとしてデベは出すんですかね。先日、MR行ったら、市況もあがってるんで値上げは確実みたいな言い振りでしたが、問題はどれだけ値上げするか。

[4030: 匿名さん]

>>4029 匿名さん

ガークロの契約者ですが、パークハウス赤羽フロントは坪単価400でしたが、一般的にはガークロより買いだなと思いましたね笑。ただ、子供の関係で共用施設が欲しかったのと、平置き駐車場がよかったので、結局自分にとってはガークロでよかったかなと。プレミストは安くて良いんですが、京浜東北線ユーザなので外しました。こちらも自分が南北線ユーザなら迷わずガークロでなくプレミストを買ったと思います。家選びは難しいですね。

[4031: マンション検討中さん]

>>4029 匿名さん

どこも驚く値付けのマンションが多くなってきたので、普通にあり得る話かもしれないですね。

[4032: 買い替え検討中さん]

>>4031 マンション検討中さん

デベ同士どこも情報握り合っていますから。加味した上での判断になってくるのではないでしょうか。

[4033: 匿名さん]

>>4030 匿名さん

パークハウス赤羽フロントは2LDK、3LDKは一般的に買いと言えるほど安くないと思います。
1LDKは割安感あって買いだと思いました。一般的に1LDKの方が坪単価高いのに赤羽は2LDK、3LDKの方を大幅に高くしてますから1LDKはとても良い出物ですね。

[4034: マンション検討中さん]

>>4033 匿名さん

どうして1LDKの方が高くなるんですか？

[4035: マンション検討中さん]

坪単価を3Lと同じにすると割安感が出すぎるからじゃないかな。だいたい1Lとかは高めになるのが業界標準。グロスで買いやすい価格ならなるべく高くしたいのがデベの考え。

[4036: マンション検討中さん]

>>4035 マンション検討中さん

そういうものなんですか、知りませんでした。
興味本位だったのですが、親切に教えていただいてありがとうございます。

[4037: 口コミ知りたいさん]

シティハウス王子は、まさに駅遠物件。王子駅推しなので、どこにあるのだろうと思ったら王子神谷のほうが近い。東京駅まで○分と言うためには、遠くても王子なんですね。強気のスミフがどのような値付けをするか興味深い。

[4038: マンション検討中さん]

王子15分のすみふが強気で来てくれると、ここの割安感がでますから完売へ加速しますね。

[4039: 匿名さん]

>>4038 マンション検討中さん
ここはゆっくり売るって言ってなかったっけ？

[4040: 通りがかりさん]

私はローレルを買いましたがガークロにすればよかったなぁとちょっと後悔。駅まで行かないと買い物する所は無いし、駅前は自転車停めづらい。収納少ないし部屋狭め。同じ価格ならガークロで70㎡以上の部屋に住めますし。検討してる方も購入者の方も羨ましいです。

[4041: マンション検討中さん]

>>4039 匿名さん

傍観していた者が横から申し訳ございませんが、大量集客というリスクを取ってまで急がないという話では？
想定より売れてるから値上げするわけで、更に値上げした上で想定より早く売れるなら良いんじゃないですか。

[4042: マンション検討中さん]

ようやく落ち着いてきたので突っ掛かったりするような書き込みは控えましょう。
（そんなおつもりではなければ予め謝らせて下さい、申し訳ございません。）

[4043: マンション検討中さん]

>>4040 通りがかりさん
ローレルの購入者のかたですか。ローレルの8Fを内覧したときは景色も抜けて素晴らしいと思ったのですが、予算が合わず断念しました。妻は、逆に共有部が少なくて、余計な管理費が掛からないと好印象だったのですけどね。人それぞれですね。
ホームページを見ると、一戸あたり100万円相当オプションプレゼントなど苦戦しているようですね。ネガの意図はなく、個人的にいい物件だと思っていたので。

[4044: マンション検討中さん]

>>4043 マンション検討中さん
ネガとは思えませんよ。最近のマンションは高すぎるので、買う事が難しい。買えない人のほうが多い。だから荒れぎみになる。マンション供給数は激減し、大手が「金持ち、パワーカップル」を獲物にしているので貧乏人はマンション購入の土俵にすら上がれない状況です。だから荒れ気味になるんです。「おー、買えた俺って大手が認める金持ちなんだ」と喜んでください。逆に言えば「大手オオカミにかまれるウサギ」でもありますが。

[4045: マンコミュファンさん]

新築に拘らなければ色々選択肢ありますよ。特に2000年代のマンションは豪華な物も多いし品格法にも対応済みですから、良さそうなのを買ってフルリノベもありですよ。知人は2019年に田端駅徒歩6分75㎡を4000万程度で買ってリノベしてました。日本人は新築信仰の強い人は多いので難しいかもですが…。それに新築ならではの特別感、良さってやっぱりありますからね。ただ、今の新築は仕様も立地も微妙なことが多いので、10年後に売ると考えるならいずれにせよ立地を優先した方がいいですよ。

[4046: マンション検討中さん]

>>4045 マンコミュファンさん
10年後に売るつもりの人はここを検討していないと思いますよ。

[4047: 通りがかりさん]

>>4045 マンコミュファンさん

それ、個人情報です。不動産屋ならそこまで情報出してしまうとすぐに特定できてしまいます。もしそれが本当の情報ならご自身で削除依頼すべきです。

[4048: マンコミュファンさん]

>>4047 通りがかりさん
ご心配ありがとうございます。もちろん特定できないよう、多少フェイク（駅徒歩や年数など）入れてるので大丈夫ですが、そもそもそれが誤情報だ！と言われてしまうと確かにそうなので消しておきますね。ご指摘をありがとうございます^_^

[4049: マンション検討中さん]

>>4047 通りがかりさん
個人情報って理解していますか？
レインズで過去の物件の売買情報を見れても、個人を特定できる個人情報は見られませんよ。物件を特定できても、それを個人情報とはいえません。また、レインズに登録されないで売買される物件もあるし。

それとは別に田端駅徒歩6分75㎡を4000万程度なんて、いまは無理ですね。5千万円台後半くらいはするのではないのでしょうか。

[4050: 口コミ知りたいさん]

今買うしかない皆さんはほんとかわいそう。
2015年に23区内で3路線徒歩1分の物件買っておいて良かった。

[4051: マンション検討中さん]

>>4037 口コミ知りたいさん
確かに興味深い。スミフとはいえ流石にあの立地では相当価格メリット出さないと売れないんじゃないかと。というか、おそらく販売開始前にガークロは完売してるかと。

[4052: 匿名さん]

王子の戦国合戦場、三つ巴の戦はどこが勝どきをあげるのやら・・

[4068: 匿名さん]

ここで色々言われてみたので、実際どうなんだろうと思い、自分の足で、京浜東北線の南口から1番近い高速沿いの道を歩いてみました。平日18:30既に暗くなってからです。

結構すぐ着くなぁという印象でした。明治通りとさくらトラムの信号につかまれば9分、捕まらなければ8分ちょっとで、悪くないです。道も舗装されていて歩きやすいし、夜くらいから心配でしたが、帰宅時間くらいならかなり人も通るし、怖いとは全く思いませんでした。別物件で都下の閑静な住宅街を歩いた時は、街灯もなく、車も人も1人もいなくて怖かったですが、ここはそんな風には感じませんでした。

百聞は一見にしかず。ぜひぜひ、検討者様ご自身の足で歩かれることを強くおすすめします。ここでの情報だけを鵜呑みにして決めるのは辞めた方が良いかと思います。他の物件でもそれは同じですが、、。

[4069: 名無しさん]

明治通りにつかまって9分はちょっと厳しいんじゃないかな。もちろんつかまったタイミングによるが、ギリギリ渡れなかったら＋2分です。ただ、南口は改札からホームが近いのは嬉しい。駅前で電車が来たって分かってから走れば間に合う近さです。

[4072: 検討板ユーザーさん]

ガークロは全く悪くないマンションです。
この地域知っていると6500万出すには考えられません。
でも今の相場で京浜東北線徒歩圏内考えると高くない。
それだけです。

[4073: 検討者]

[No.4050～本レスまで、以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除に関する話題

[4074: 購入経験者さん]

>>4073 検討者さん
メインエントランスからは15分かかりますよね。
遠くてしんどいですね。
ガークロはやめてもっと駅から近い物件にしては？

[4075: eマンションさん]

>>4072 検討板ユーザーさん

この地域でこの価格は出せないというのは、どこのマンションも同じ事ですね。ここに限った話ではないです。

[4076: 検討者]

>>4074 購入経験者さん
おじいちゃん、このマンションには駅に近いサブエントランスもあるんですよ。

[4077: マンション検討中さん]

まともなコメントしても何か言わないと気が済まないようなんで本当に無視しましょう。
大和ハウスの営業でも暇人の荒らしでも何でも良いですが、真剣に検討しているものにとっては契約された方の意見の方がよっぽど参考になります。
検討してない人が書き込み続ける方がおかしいと誰もが感じていますよ。

[4078: 匿名さん]

>>4076 検討者さん

ポジのふりながら、わざと挑発して荒れるように仕向けているんですかね。ご自身に金メダル付いている事分かって意識的に前の方に名前似せてませんか？もうやめましょうよ。

[4079: 検討者]

>>4078 匿名さん
何言ってるかよく分かりませんが、メインエントランスから15分かかるって4074さんに反論されたので、サブエントランスあるよ？って返しただけです。

[4080: マンション検討中さん]

>>4070 マンション検討中さん
参考になるの数を見て住民板を見てどんだけ粘着質なんですか。
徒歩実質の意味も分かりませんし、参考になるを押してる人の大半が住民だと思ってしまうあたりも貧相な思考だなと思いました。

[4081: 匿名さん]

王子エリアに住む必要があってここと飛鳥山レジデンスのスレをずっと見てきてる（飛鳥山は予算的に手が届かず）んだが、
なんでここまでスレの雰囲気が違うんだろう。
戸数が多いとどうしてもこうなるのか。

[4082: マンション検討中さん]

結局駅から近いのか？遠いのか？
近いと感じれば6500万はまあ今の相場なら妥協するしかない。
遠いと感じるならかなり割高。
大前提として低地ハザード色付きだけどね。

[4083: マンション検討中さん]

>>4081 匿名さん

ずっと見てきているなら分かると思いますが、このスレの雰囲気9月あたりからおかしくなりましたよね。

[4084: マンション検討中さん]

>>4083 マンション検討中さん

あっ、それみんなが気付いていて誰も触れなかった事

[4085: マンション検討中さん]

>>4083 マンション検討中さん

見返すと9月まで1年半で3000件の投稿だったのに、この1ヶ月半くらいで1000件も投稿がありますね。確かに不自然すぎる。

[4086: マンション検討中さん]

マンションも一昔前は徒歩10分までを買っておけば良かった。しかし現在は徒歩5分以内のマンション買わないと持ち家スゴロクに詰んでしまう。ここの契約者の時代を見通す力はあるのか？ないのか？

[4087: 検討者]

>>4086 マンション検討中さん
少なくともあなたには関係のない話ですね笑

[4088: 匿名さん]

>>4085 マンション検討中さん

営業が『事務所総出』で書き込んでるからですかね。

[4089: マンション検討中さん]

まあ、本当に検討してアンチなら、一度くらいならまだしも何度も見ないし書き込まないでしょ。時間の無駄だもん。少し考えたら誰でもわかる。

それでも同一人物らしきアンチが継続的に現れるのは明らかに恣意的な理由しかない。裏を返せばこの期に及んでそれだけ注目、ベンチマークされてるということ。

デベの売り方、方向転換もその状態をつくっている要因の一つだが、市況的に致し方なしというところでしょうか。

[4090: 通りがかりさん]

>>4087 検討者さん

引っ越し準備はできましたか？
もうすぐ入居で楽しみですね？

[4091: 評判気になるさん]

>>4088 匿名さん

9月に始まったプレミストの営業がですかね。

[4092: 買い替え検討中さん]

>>4086 マンション検討中さん
あるのか？ないのか？で言えばないでしょ。
しかし永住覚悟で肝だけは座ってる。
人間だから一長一短あるよ。

[4093: 買い替え検討中さん]

>>4091 評判気になるさん
事務所総出と言えば木下さんですね。
大和とは言いきれないかと。
高見の見物の嫌みな人説を検証してみてください。

[4094: 評判気になるさん]

>>4093 買い替え検討中さん

はあ。高見の見物なのにやけにポジションが確立されている事で感心しますね笑

[4095: マンション検討中さん]

荒らしてるのはプレミストの営業じゃなくてプレミストの検討者だと思います。あとはプレミストの価格待ちでここを見送った人。大して安くならなくて残念でしたね。私は7000万までならブライトの上層を買おうと思ってます。

[4096: マンション検討中さん]

とうとう検討者に責任をなすりつけてきましたか。プレミストの検討者もお気の毒に。しかも軋轢を産もうとしてかここの検討者を装う計算高さ。感服です。

[4097: マンション検討中さん]

事実から推測しているだけです。ガークロとプレミストを平行で検討していてプレミストの価格待ちの人が多いとどちらのスレにも書いてあります。プレミストの価格が初めて出てきたのは8月末。価格は思ったよりも高めだったとプレミストのスレには書いてあります。そして、同時期からガークロを叩く人が増えています。叩く理由は浸水履歴と駅遠であることが多め。プレミストは駅弱ですが駅近で浸水履歴はありません。ここまでは事実です。私の邪推かもしれませんので、あとはご想像にお任せします。

[4098: マンション検討中さん]

また盛り上がってますね！

同じ流れになりがちなのはつまらないところですが、スレが加速するのは注目度の高さの裏返しですから、双方頑張るほど宣伝になりますよ

この前モデルルーム行ってきました
イトーヨーカドーネットスーパーの注文品が駐車場に設置される専用ロッカーだけでなく、食配ステーションにも置けるようになると聞きました
配達先で手数料変わるかもしれないですけど、子どもが小さい我が家はロッカー料金のメリットがあまりなかったので選択肢が増えるのは嬉しいですね
これから売りだすブライトは駐車場離れてますし

[4099: 匿名さん]

>>4097 マンション検討中さん
ネガ書くのはプレミストというか、王子周辺のマンションを検討しててガークロに手が出なかった人なのかなぁと思います。さすがに大企業の社員が品のない書き込みをしないのではないかなと思います。これまでコツコツ貯金してきて、それを上回る価格上昇で夢破れた無念は理解できますので、逆に資産価値がどうこうという騒ぐ書き込みを方々に書き込むことしか気持ちが整理できないんでしょうね。いつの日かマンション市況が下がればよいですね、それまで頑張って下さい。

[4100: 匿名さん]

>>4096 マンション検討中さん

https://www.city.kita.tokyo.jp/oji-machitanto/machizukuri/granddesign/...

みなさん、開発計画についてはどう考えてらっしゃいますか？私は10年かけてかもしれませんが、徐々に王子の駅力や利便性、居住性はあがっていき、北区の新庁舎に程近いガーグロの評価は高まると思うのですが。計画だから実現されるかわからない、みたいな参考にならないコメントではない意見が聞いてみたいです。

[4101: 匿名さん]

他物件の営業マンが?って、バカバカしくて嫌気がさします
4099さんの言うとおり、大企業の社員がこんな低俗なことしないでしょう
普通に会社に怒られます
こんなところにせっせと書き込んでも自分の成績につながりませんから
不動産の営業ってそんなに暇じゃないでしょう

プレミストの検討者が?っていうのも何なんでしょう
他マンションの悪口書き込むメリットありますか
1期申込みに向けいろいろありますから、そんなに暇じゃないでしょう

[4102: 匿名さん]

https://www.sumu-log.com/archives/35509/
マンマニさんが、ここの坪単価が割安といってくれてますよ。

[4103: 匿名さん]

駅遠物件の検討板はどこも住民のとても良い物件アピールの書き込みと、遠くて資産価値低いという指摘のせめぎ合いになるのが定説。
プレミストの営業や検討者でなくマウント好きな人では。

[4104: マンション検討中さん]

>>4099 匿名さん
そういう背景があると思えば、ネガ投稿してる方がかわいそうになりました。
せっかくお金貯めたのに買えないんでんすね。
モヤモヤした気持ちは、他で発散できるといいですね！

[4105: マンション検討中さん]

大和ハウスじゃないと思いますよ！のレスが光の速さでいくつも書き込まれてて笑った。ただ笑っただけです。

[4106: マンション検討中さん]

>>4099 匿名さん
王子周辺のマンションを検討していて、ガークロが買えず、9月以降にガークロを叩く理由が出来た人がいるのかもしれませんね。お気の毒です。

[4107: マンション検討中さん]

>>4100 匿名さん

上がると思っています。検討する時に色々調べましたが、区役所の移転と同時に駅前の再開発も行うと書いてありました。ごちゃごちゃしている駅前ロータリーも綺麗にするようです。元々複数路線や池袋などへのバス便で交通の便は抜群に良いのになぜかパッとしないのが王子の第一印象でしたが、駅前が綺麗に整えば都心への交通便が抜群な綺麗な街、飛鳥山など自然も豊かという非の打ち所のない街に変わっていきます。

[4108: マンション検討中さん]

>>4107 マンション検討中さん
王子徒歩5分以内の物件なら恩恵受けますが、ここは駅から遠いのと時期が悪くグロスが山手線内側文京区価格になってるのに低地、浸水、工業地域なので難しいですよ。

[4109: マンション検討中さん]

>>4100 匿名さん

街の評価はマンションの評価に直結すると思っています。他の再開発が終わった駅の中古価格も調べましたが、駅前以外の中古価格もとても高かったです。
王子駅前は戸建てやマンションが少なくサンスクエアや印刷局など古くてまとまった大きな土地があるので、王子の印象を一変させる開発はしやすいと何度も街を歩いて思いました。

[4110: マンション検討中さん]

>>4100 匿名さん

2?3年後はすぐにではないと思いますが、計画がどんどん具体的になっていけば評価はとても上がっていくと思っています。
10年くらいかかるかもしれないですが、じっくり見守っていくつもりでいます。

[4111: マンション検討中さん]

残念ながら既に織り込み済みの価格ですよ

[4112: マンション検討中さん]

具体的には何も決まってないのに何を織り込んでるんですか？

[4113: マンション検討中さん]

>>4108 マンション検討中さん

そういう意見もありますね。そうかもしれません。その時は自分の目利きが甘かったと諦めます。
でも他の駅で駅前再開発された徒歩15分くらいまでマンションを調べましたが、駅前価格につられて上がっていたので私は問題ないと思っています。
駅前の再開発一体でマンションはできるかもしれませんが、それ以外でこれだけ規模感のあるマンションもできる土地も無さそうでしたし貴重なマンションになると思いました。できるとすればそれこそガーデンクロス東京王子の周りですが、そこが変わってくれれば住み心地も上がるのでありがたいです。

[4114: マンション検討中さん]

ここは相変わらずポジショントークが多いね。

[4115: 匿名さん]

>>4111 マンション検討中さん

織り込まれているなら他と比べて割安感出ないですよ。

[4116: 匿名さん]

>>4108 マンション検討中さん
駅徒歩9分程度では、そこまでいうほど駅遠でないのでは？あと北区役所に近いのはメリットかと思いますが。あと、文京区は広々したファミリーマンションは1億円超える水準ですが、その点どうなんですか？

[4117: 匿名さん]

10年後のことは、ともかく、最近の物価上昇がきになる。コスト高でマンション価格上がって、金利まで上がったら相当きつい。

[4118: 検討板ユーザーさん]

区役所移転や街並みの古さを考えると、将来的な評価は上がると思っています。ただし、区役所移転は早くても10年後で、15-20年後になる可能性もある。

資産価値という点では相場もあるので何とも言えないかな。10年前から1.5倍近く上がっているので、逆もありえる。

ここは資産価値を追求する物件ではないので、大きく残債割れしなければ、と考えられるかた向き。それで10年後、20年後に資産価値が上がっていればラッキー。

そう考えると、資金繰りカツカツのかたにはリスクがあり、余力資金を投資で回してカバーできる(5%で回せば15年で2倍)くらいの心に余裕があるかた向き。

[4119: 匿名さん]

比較の範囲を広げると見えてくるものがあります。浦和徒歩8分で　7200万～
ガーデンハウス浦和仲町　というマンションがあります。都内なのに埼玉より安く新築が買えるのですから最高じゃないですか。でも浦和の人って＊＊＊＊＊浦和推しが多いんですよね。北区より浦和が上みたいな目線が昔からありますね。私は都内のほうがいろいろな面でメリットがあると思いますが。私個人的に、これどっち買う?と問われればここを買います。