ガーデンクロス東京王子はどうですか？

[匿名さん]

北区堀船にあるＪＴ(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の４社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


公式URL：https://www.mecsumai.com/oji300/

所在地：東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通：JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途：共同住宅
構造規模：鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数：300戸

建築主：西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：
竣工予定日：2021年11月下旬予定
引渡予定日：2021年12月下旬予定

[スムラボ 関連記事]
ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも！今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/10683/

[スレッドタイトルを修正致しました。R4.5.13　管理担当]

[3601: マンション検討中さん]

駅前タワーは電車の音など騒音あるのかもしれませんが駅まで20秒。
確かに賃貸需要もあり資産的には安全。
ガークロはファミリーで緑を感じで暮らすマンション。比較は難しい。永住向き。
新築価格が駅前タワーの方が安かった。
中古となった際にガークロはどうなんでしょうかね。

[3602: マンション検討中さん]

駅前タワーよりちょっと安いくらいでずっと推移するんじゃないですかね

[3604: マンション掲示板さん]

ここは元々購入者の書き込みが多過ぎる。検討者は購入者がメリットを書き込まないと完売出来ないようなマンションだと思ってしまう。早く完売して欲しいと思ってやってる事が逆効果ですよ。人気があって、価値と価格が一致してれば勝手に完売します。時間があっても完売しないのには相応の理由があります。
住民版で平和にやって下さい。

[3605: 匿名さん]

優良物件の目安=フルローンで組んで10年後に残債割れ無し

この高値圏の中で北区徒歩10分の物件だと
永久に残債割れでは？
そう思うと損したくないから買えない。

[3606: マンション検討中さん]

物件概要が更新されて2期9次になってますね。結局引き渡しまでブライト上層は販売しないようです。

[3607: 匿名さん]

>>3604 マンション掲示板さん
掲示板にメリットを書き込んでも、それがセールスにつながるとは思えないのですが。だって、みなさん家庭事情や趣味趣向が違います。それに、こんな匿名掲示板の信頼性なんて微妙だし、見ていない人のほうが多いでしょう。

[3608: 検討板ユーザーさん]

買えない人の僻みですかね冷静になりましょう！(笑) ローン審査にでも落ちましたか？マンションはここだけじゃないので頑張ってください。

[3609: 検討板ユーザーさん]

ガーデンズと駅前タワーには一生勝てない！ってよく書き込みありますけど大丈夫？自分の好きなマンション買いましょうとしか言えない。

[3610: 匿名さん]

[NO.3603と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3611: 検討板ユーザーさん]

必死になりますよね～お金さえあればね～

[3612: 検討板ユーザーさん]

契約者ってそんなに暇なんですかね？結構稼いでいる方が購入されると思いますが、今の時間も家族のために働かれているのでは？

[3613: マンション検討中さん]

買わない人は買わないでいいのでは？
買う買わないは個人の自由。
相場は誰にも分からないし

[3614: マンション検討中さん]

ここを買ってる人は、そもそも値上がりとかそんなに期待してないと思いますよ。残債割れなきゃ御の字なのではないでしょうか。

[3615: 匿名さん]

史上高値圏にあるのは事実。
買い時ではなく売り時。

[3616: マンション検討中さん]

このマンションに限った話ではないですね。

[3617: マンション検討中さん]

購入者の書き込みが多い←なぜ購入者かわかるの？この掲示板をどう見るかは各々の勝手なので変な押し付けしない方がいいですよ。

[3618: 検討板ユーザーさん]

高止まりと言われ続けはや数年。3年前に売り時と煽られ売った方または買わなかった方は今、後悔してるでしょうね。とはいえ、史上最高値が更新されてるのは事実。不動産は難しい。

[3619: 匿名さん]

>>3617 マンション検討中さん
住民板でも書き込んでるのが複数いるからだろ。

[3620: マンション検討中さん]

>>3619 匿名さん

なぜ怒ってるの？都合悪いのかな？

[3621: マンション検討中さん]

書き込みを検討者が取捨選択すれば良いだけなんだから、別に噛み付くことでもないかと。

[3622: 匿名さん]

検討板には契約者の買い煽りや契約者の偏った意見はいらないです。
資産価値維持するために贔屓目の発言になることは必然。
契約者は仲良く住民版で高値圏のなかで素晴らしい物件の購入決断をした
自分達を褒めてあげてください。

[3623: マンション検討中さん]

>>3622 匿名さん
こんな掲示板で資産価値なんて維持できないのでは？笑 ポジもネガも冷静になりましょ

[3624: マンション掲示板さん]

契約者のコメント→偏っている
検討者のコメント、買えなかった人のコメント、営業野コメント、地元でウォッチしている人のコメント、不動産好きのコメント→偏っていない

非論理的ですよね。根拠が一切ない。

少なくとも購入の可能性を真剣に考えている人は、自分の脳みそで考えることだと認識していると思うんですけどね。

よく掲示板で見かける「フラットな意見」なんて、存在しません。駅距離700mという絶対的な数字はあっても、それをどのように感じるのかは人それぞれ。

下品や非礼なのは論外として、掲示板のコメントなんて数ある情報の一つとして気楽に読みましょう、と思うのですけどね。

ヒステリックに批判している人は、いろいろ想像されても仕方ないかなと。

[3625: 周辺住民さん]

この市況で庶民が買える最後の砦がガーエロ。
これ以上は勤め人ごときには手が出ない。

[3626: 検討板ユーザーさん]

最近見始めて一番わからないのは、理由はどうあれ、わざわざ検討者掲示板で執拗にディスる理由。いつも同じ表現。仮に元検討者だとして、現検討者のためとか言うけど、そんなお人好しいる？自分ならそうする？メリットないでしょ。これはすごく大事なポイント。よく考えましょ。

[3627: 匿名さん]

検討板に契約者の余計な投稿がある物件は弄られるよな。

[3628: マンション掲示板さん]

買えなかった人は残念でしたねー
次頑張ってください！！

[3629: マンション検討中さん]

緩やかだとは思いますが、日本にもインフレきてますね、住宅ローン金利もやや上がり気味だし…今のうちに購入した方が良いのかほんとに悩ましい。仮に金利が今後上がって、なのにマンション価格も上がったらどうしよもないです。

[3630: 検討板ユーザーさん]

「ネガ＝買えない人の僻み」って考えてる人はちょっと単純すぎるけど笑、かと言って別にここに書かれてる事とか気にせず欲しい人は買えば良いんじゃ無いかなー。どんなマンションも完璧なものはないですし。

[3631: 匿名さん]

>>3628 マンション掲示板さん
恥ずかしいぞ

[3632: 検討板ユーザーさん]

購入する気がないのにわざわざ大切なお時間使ってまで書き込みに来ていただきありがとうございます！ストレス解消のつもりが反対にたまってしまうのではと心を痛めておりますが大丈夫ですか？

[3633: 匿名さん]

>>3632 検討板ユーザーさん
ストレス発散になっているからこのスレを選んでるのでは…？

[3634: マンション検討中さん]

値上げの話題が出てからまた荒れてきたね

[3635: 匿名さん]

>>3629 マンション検討中さん
都市銀が住宅ローン金利を上げるようですね。
金利が上がると、不動産価格は必ず下落しますよ。

[3636: マンション検討中さん]

政策金利は変わってないわけだし、今回の上昇は通常の金利のボラの範疇でしょ。

[3637: マンション検討中さん]

>>3635 匿名さん
言い切るのはよくないかと。
そういう場合が多いということですよね。
ダメな評論家と一緒で、一般論と混同させて混乱させてはいけません。

[3638: マンション検討中さん]

むしろ金利上がってインフレするなら、今のうちに低金利で不動産買ったほうが良くないですか？

[3639: 匿名さん]

購入者です。
いいマンションだと思って買ったんだけど、早まったかなあ、、でもマンションでの新しい生活を楽しみにしてます。

[3640: マンション検討中さん]

別に悪いマンションじゃないでしょ。時期のこと言ってるなら金利も不動産価格も相場のものだから考えても仕方ない。プロだって分からないんだから。

[3641: 検討板ユーザーさん]

注目をあびてますね～
ガークロは流石ですね！

[3642: 検討板ユーザーさん]

盛り上がってきましたね 住民版で書き込みできるよう楽しみにしています。

[3643: 買い替え検討中さん]

>>3639 匿名さん
もう買ったんだからこんな掲示板見ないで楽しみに待ってる方が幸せですよ。
住めば都です。

[3644: マンション検討中さん]

いいんですよ、四天王を超えなければいいんです。スカイティアラ、成増の物件、江古田の物件、そしてオイコスを追い越さずに完売すれば良物件ですから。

[3645: マンション検討中さん]

何を基準に良物件なんですかね。。そもそも挙げられているマンションは超大規模ですよね。ここはその半分くらいの戸数ですよね。もし本当に人気なら今頃完売していると思いますが…。

[3646: 購入経験者]

>>3639 匿名さん
「良いマンションだと思った」
これが一番重要だと思いますよ！ネット上では市場価値、人気物件重視傾向ですが、それよりも自分が気に入ってることが一番大事だと思います。だって他でもない自分が住むのですから。

自分の買ったマンションも、ネガティブな要素がいくつもあるマンションです。それでも気に入ったので買いました。売却するにしても、新築はいろんな人を呼び込まないといけませんが、中古はたった1人気に入った人に買って貰えばいいのです。あなたが気に入ったのと同じポイントを、気に入ってくれる人は必ずいると思います。

一方で、選んだ理由が「新築の中で比較したらマシだった（安かった）」とか「新築だからよかった」みたいな理由だとしたら厳しいなぁと思います。売る時は中古になる訳ですからね。相対評価せず、気に入ったら買う！で良いと思いますよ！
（とはいえ人気物件を買う方が安全ではありますが）

[3647: 匿名さん]

庶民最後の光がガークロ！
浸水履歴ありの地域でも仕方ない。
買えないんだから妥協するしかない。

[3648: 匿名さん]

3639で書き込んだものです。
皆様優しいお言葉ありがとうございます。日に日に不安な思いもあったのですが、救われる思いです。
自分で気に入ったポイントがいくつもあったので、このマンションを買いましたので、今は納得しています楽しみに入居を待とうと思います。

[3649: マンション検討中さん]

>>3648 匿名さん
自分の気に入った気持ちは大切ですね。ここを買うことができるだけでも凄いことですから。甘いものが好きな人もいれば辛いものが好きな人がいるわけで、他人が言うことなんて気にしなければいいんです。

[3650: 匿名さん]

超長期売れ残り物件
オイコス志茂
スカイティアラ
グランドメゾン新江古田
ソライエ成増

ガーデンクロスは大丈夫ですか？

[3651: マンション検討中さん]

>>3650 匿名さん

どれも入居時点で3割から4割程度しか売れてなかったマンションですね。
ここは多分7割から8割は売れているので同じ括りにするのはいくら何でも無理があるのでは？

[3652: マンション検討中さん]

ガークロは売るのを急いでいないだけと思いますけど。
地図で見ると分かりますが、倉庫を作るような立地にこれだけのマンション作り、高額で販売して売り切る。
凄い時代に突入しましたね。

[3653: 匿名さん]

>>3650 匿名さん

それでも新江古田の中古は分譲時より高値で成約してるけどね。
売れ行きのスピードはあまり参考にならないかと。

[3654: マンション検討中さん]

というか、あれだよね。なんやかんや販売も終盤に入りつつあるので完全にネタがつきてる笑。まだ参考にするなら過去板かな。最近は購入者も増えてポジ増えてるし、暇人のネガもわけわからん感じになってきてるから。

[3655: 検討板ユーザーさん]

ブライト上層のお値段知っていますがのせてもいいのかしら？購入を考えているのですが高いです。

[3656: マンション検討中さん]

>>3655 検討板ユーザーさん

教えていただけないでしょうか？

確かに値上がりしましたか？5%アップ？

気になる方が多いと思います。

[3657: 匿名さん]

浸水履歴がある土地にここまで高い価格で
マンションが立つ時代！
金融緩和の弊害は庶民の住居費を圧迫！

[3658: 検討者]

>>3656 マンション検討中さん

もともとの価格がわからないと、何%値上げとかってわからくないですか？

[3659: マンション検討中さん]

>>3658 検討者さん


フロア間の価格差が参考になれると思います。

例えば、ガーデンコート４階から、フロア間の価格差は５０万円ぐらいです。ブライト上層（７階から？）と今売れている６階の価格差、６階ー５階の価格差を見ると、いくつかわかります。

[3660: マンション掲示板さん]

中古でも良い人はこれも良いかなと思いました。パークハウスブランド、田端駅徒歩7分、3LDKで5200万はこの相場の中かなり良いのでは？テラスも広そうです。借地権なのと、線路が近いのはきになりますが。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_kita/nc_96945285/

[3661: マンション検討中さん]

わざわざスレと関係ない物件持ち出してきて、さらに1Fで借地権の中古物件とかw

[3662: 匿名さん]

>>3660 マンション掲示板さん

テラスはいいとして、東向きで目の前に木密3階建て、空地に何か建ったら真っ暗になりそう。そのマンションでも南向きだったら1千万は高かったでしょうね。

[3663: マンション検討中さん]

5%アップしたら7000万円台ばかりになるね。すごいな。

[3664: 匿名さん]

>>3661 マンション検討中さん
見事に釣られてる…
反応楽しまれてるんだから無視しろよ。
相手の思う壺！

[3665: 検討板ユーザーさん]

水害は人害だったんですよ
前スレにもあったかと思います。

[3666: 検討板ユーザーさん]

人災ですね長谷工の方からはそう説明をうけました。心配でしたら聞いてみるといいですよ。

[3667: マンション検討中さん]

川が近いと思いますが、近くの河川敷は隅田川テラスになる予定などあるのでしょうか？

[3668: マンション検討中さん]

水害は大丈夫ですよ。問題無し。

[3669: マンション検討中さん]

>>3660 マンション掲示板さん

この物件の所有者(売主)なの？笑

[3670: マンション掲示板さん]

>>3667 マンション検討中さん
ならないと思いますよ、見に行けば分かりますがそういう雰囲気では無いです。護岸に囲まれていますし、工業地帯隣接の川なので。

[3671: 匿名さん]

>>3668 マンション検討中さん
問題なくはないでしょ。
ハザードエリアだし。

[3672: 検討板ユーザーさん]

ハザードエリアに関しても色がかわりました
何も知らないことからして検討者に感じないんだよな～

[3673: マンション検討中さん]

>>3672 検討板ユーザーさん
色が変わったというのはどういうことですか？北区のものをみましたが、MRで説明を受けた時から特に更新されたようには見えないです。何か変化があったのでしょうか。

[3674: 住民板ユーザーさん3]

ハザード赤なのは行政のミスで本来はここはハザード色ナシの安全な地域ですよね。
ネガが騒いでるだけ。

[3675: 匿名さん]

>>3674 住民板ユーザーさん3さん
行政のミスって本当ですか？
北区から発表があったのですか？

[3676: マンション検討中さん]

>>3674 住民板ユーザーさん3さん
ハザードマップはそもそも防災意識を高めるもので命に関わる大事なものですから、虚偽の表示などあれば区の大きな責任にもなります。そのお話が本当であれば問題だと思います。

[3677: 住民板ユーザーさん3]

>>3675 匿名さん
せっかく新築なのでみんなそう思いたいでしょ。

[3678: 匿名さん]

結局どっちなんよ？
ハザード色ついてるのか？
ついてないのか？

都合の悪いこと隠してないか？

[3679: 匿名さん]

こんなところでやりとりしないで、MRの営業に聞いたほうがよかろうに。東京都建設局のHPに公開されていますよ。
隅田川及び新河岸川流域 浸水予想区域図（改定）について
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/jigyo/river/chusho_seibi/index/...

[3680: マンション検討中さん]

板橋あたりの豪雨時の溝田交差点付近の大冠水はひどかったですよ。道が深いプール状態で、そのときにたばこの倉庫が被害にあったんですよね。

[3681: マンション検討中さん]

ちなみにその時にはプレミスト位置はぜんぜん平気でした。増水したのは石神井川だったから。隅田川がいっちゃったらもちろんプレミストもだめですね。その時は、ここの被害も甚大になるのかと思います。

[3682: 住民板ユーザーさん3]

ガーデンクロス契約者は優秀ですよね。
この不動産市況の中で丁度良い物件を選び抜く眼は一級品！

[3683: マンション比較中さん]

過去のスレに水害に対する記載がありましたので、参考にどうぞ。

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

※検討スレにも記載したのですが、「こちらにも転載を」と提案がありましたので、転載します。
※自分で調べた情報に加え、北区役所、デベロッパー営業担当社様にも確認をしている情報になります。北区役所もデベロッパーの営業担当さんも丁寧に回答いただきました。追加で疑問点などある方は、聞けば教えていただけると思います。

▼過去2回の浸水履歴について
2005年、2010年に石神井川氾濫で堀船地域に浸水被害が起きています。この水害は、溝田橋付近で行われていた首都高工事が原因の人災だったようです。現在は首都高工事及び河川付け替え工事も完了しており、今後同様の事故は無いと思われます。
また、位置が低い新柳橋の架替工事が2019年から開始されています。


▼内水氾濫対策について
2020年に王子第2ポンプ場が物件の北西に建設されました。雨水による内水氾濫を防ぐためのもので、都市型水害リスクは下がると予想されます。仮に石神井川から溢れた場合も、雨水を取水し隅田川に流してくれます。


▼外水氾濫（石神井川）対策について
・2024年に城北中央公園調節池が完成（一期）、稼働します。
・2025年に環状七号線地下広域調節トンネルが完成、稼働します。
上記の公共事業により、石神井川氾濫のリスクは大幅に軽減されます。


▼外水氾濫（荒川）対策について
荒川第二・三調節池の建設が国土交通省主導で行われており、2030年に完成予定のようです。この土地は隅田川側なので、岩淵水門が稼働する以上荒川の水害については江東５区ほど懸念しなくて良いかとは思います。


▼建物自体の対策について
+60cmの盛土があり、4.20まで地盤レベルが上がります。周囲エリアは3.0以下なので、仮に周囲に水害が起こっても水は外側に流れます。電気室は1階ですが、高さ約30cmの立上りがあり、水害による停電の可能性は限定的です。


ハザードマップも大事ですが、「その危険性に対してどの程度国やデベロッパーが対策をしているのか」という点が大事なのだなと今回調べる中で改めて思いました。区役所移転計画もあるため、治水にしっかりお金をかけてくれているだろうと判断しています。皆様の参考になれば幸いです。

[3684: マンション検討中さん]

>>3681 マンション検討中さん
隅田川のハザードはプレミストのほうが濃いけどね。どっちも似たようなもん。

[3685: マンション検討中さん]

石神井川と隅田川のハザードマープによると、マンションの地盤レベルは周囲に比べてやや高いでしょう？　

いま更に、+60cmの盛土があります。

[3686: 検討板ユーザーさん]

荒川のハザードマップでは引き続き3メートルレベルの浸水地域ですから「大丈夫」のような言葉は誤認を招くかと思います。

[3687: マンション検討中さん]

まあ、荒川氾濫の大災害時には、足立区、墨田区、江戸川区など全滅ですからねえ。ここも相当な被害になるとは思います。ということを頭の片隅に置いて、そんな大災害は起きないかもしれないし、起きたらままよ、えーい。気にせず購入だあ。みたいな高いとこから飛び降りる気持ちも必要ですよね。

[3688: マンション検討中さん]

そうなると3F以上を買われるのが吉な気がします。水害保険と気分的にもそれが気持ちいいですよね。ただ、地盤を盛り土したゆるいとこに大地震がくると、2F, 3Fと中間より低めの階がつぶれるような可能性がありますよね。ここの建築がそれにあてはまるかは分かりませんが、過去の事例、阪神淡路のときは2F,3Fがひしゃげたマンションが多くありました。、中間よりすこし下が潰れるのは高層マンションの耐震実験などでのエビデンスがありますね。

[3689: 住民板ユーザーさん3]

買えない人の妬みか・・・・
35年払ってやっと手に入れる俺の城を許さんぞ！

[3690: 検討板ユーザーさん]

>>3688 マンション検討中さん
阪神淡路で潰れたのは旧耐震ですので、新耐震ならそのような心配はほぼないかと。多少ヒビが入るなどはあるかもしれませんが。

[3691: マンション検討中さん]

ハザードは、もう飽きた。
何度も出てきている話題だし、およその目安。それぞれがリスクを考えて判断すればいいだけ。絶対に水害がいやならば高台を選べばいい。

災害なんて、地震、津波、風水害(台風、洪水)、竜巻、火山爆発などあって、より確率を下げたいならば、固い地盤や高台を選べばリスクは下がる。だけれど、災害に絶対はない。固い地盤でも、知られていない断層で直下型被害もあり得る。

基礎の工法はいくつかあるけれど、盛り土は基礎の上だから建物の強度とは関係ない。

姉歯事件のときに「怖くて眠れない」なんてコメントしていた偽装物件住人がいたけれど、完全に国交省のミスリード。偽装物件より強度が低い建物（古い物件や戸建て）なんていくらでもあるって。

もっと、自分の頭で考えましょう。

[3692: 匿名さん]

飽きたとか飽きないの問題じゃない。
ハザード色付きという『すねに傷』
に触れられて困るのは資産価値に影響する住民。
ここは契約者で団結して速やかに火消しに走るしかない！

[3693: マンション検討中さん]

>>3692 匿名さん
そのくだりも既出ですmm

[3694: 住民板ユーザーさん3]

>>3693 マンション検討中さん
その書き込み弱いて。
もっと擁護してよ。

[3695: 検討板ユーザーさん]

反応しなくて良いですよ。
ネガで煽って反応見て楽しんでいるだけです。
無視が1番です。

[3696: 住民板ユーザーさん3]

>>3695 検討板ユーザーさん

アクセス禁止に説得力ないんよな・・・・

[3697: マンション検討中さん]

>>3696 住民板ユーザーさん3さん

住民のふりした荒らしに説得力ないんよな・・・
（他の住民板で書き込んだ名前そのままになってるよ）

[3698: 匿名さん]

ガークロ欲しい奴は急げ。
もうすぐ売り切れるぞ。
浸水問題は四階以上買えば被害はない。

[3699: eマンションさん]

>>3698 匿名さん

まだブライトコートの7階以上は売り出されてないので、慌てる必要はないと思います。ただ、住宅ローン減税の不確実性や、住宅ローン金利がさらに上がるリスク、値上げされるリスクを取りたくないのであれば、今売りに出てる中から選ぶのが良いかと。まだ10戸程度は残っているのではないでしょうか。

[3700: 検討板ユーザーさん]

ハザードきにしてる人が何でここにくるのか？前スレもみてないし、絶対はない！大丈夫とはいえない！と山の方をお探しあれ

[3701: マンション検討中さん]

>>3700 検討板ユーザーさん
来ちゃいけないの? 予算内でなんとかなる物件をいろいろ調べてその中から妥協点を含め決めたいと思っているのですが。

[3702: 匿名さん]

ハザード気にする人が来るわけではなくて、いくつか購入検討してる人がここも候補にしたとき、ハザードが気になるということではないでしょうか。

[3703: マンション検討中さん]

難しい問題ですね、、
今日の吉祥寺の陥没みたいのが起こることもあるし、何がどこで起こるか、絶対はないから、納得できるとこで決めるのが良さそう。

[3704: マンション検討中さん]

3700さんのコメントは、荒し目的のネガやほめ殺しに対する書き込みではないでしょうか。まじめな検討者は気にする必要はないかと。

隅田川・石神井川のハザードは改善したけれど、荒川のハザードはまだまだ。

だけれど、
・災害は水害だけではない
・東京はお金持ちなので他自治体と比べれば治水対策にお金をかけられる
・荒川がハザードの予測MAXに達するようなときは、東京の東側が広域でやられるので諦めもつく

ってことで、検討者の端くれです。とはいえ対象は中層以上ですが。

[3705: 評判気になるさん]

>>3691 マンション検討中さん
飽きたなら読まなきゃいいのに…。

[3708: マンション検討中さん]

[No.3706～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3709: マンション検討中さん]

決められないとこうなるんですよね。
駅前タワーやガーデンズには同じ中古になったら勝てない。
区役所移転など駅前開発で恩恵高いのは駅前タワーですし。

[3710: 名無しさん]

ガークロは区役所移転の恩恵は限定的。王子といえば王子だけど、やはり周りの雰囲気は堀船の工業地域。住環境として評価されないと恩恵は小さい。

[3711: 検討板ユーザーさん]

必死に叩いてもね買えないとしか聞こえないのよね(笑) もっと情報ほしいな

[3712: 検討板ユーザーさん]

普通に堀船は住みやすいですよ。地元民だからかもしれませんが…ガークロができたおかげで駅までショートカットして行けるようになりました今は姉がブライトを検討中です。

[3713: 検討板ユーザーさん]

すみません?ブライトはいつから売り出すんでしょうか？購入いそいでいるので早く知りたいです。

[3714: eマンションさん]

>>3712 検討板ユーザーさん

煽って反応を楽しんでいるだけですよ。
気にしないようにしましょう。
私はマンションの周辺も自分で歩いた上で気に入っているので、申し込もうと思っています。
ちなみに私はガーデンコートです。

[3715: 検討板ユーザーさん]

検討してる感じが微塵もしない投稿。わざわざお時間使ってご苦労様です。私もブライト上層狙いですがいつ売られるんでしょうね。

[3716: 住民板ユーザーさん3]

浸水地帯の工業地域に6500万円のマンション。
ガーデンズ買っておけば・・・・

[3717: マンション検討中さん]

>>3707 匿名さん
この掲示板に来ているのでガーデンズや
駅前タワーも買えず、ここも買えない人なのかな

[3718: 名無しさん]

>>3714 eマンションさん

ガーデンコートってまだ売ってるんですか？

[3719: eマンションさんさん]

>>3718 名無しさん

最上階はありました。そこを申し込む予定です。

[3720: マンション比較中さん]

風物詩のワンパターンネガがやってきました。

[3721: マンション検討中さん]

>>3719 eマンションさんさん

まだ残っている部屋がありますか？

[3722: 検討板ユーザーさん]

工業地帯だからという方は周りの用途地域をちゃんと見た方がいいかと思います。確かにガークロは倉庫の跡地だから工業地域になるけどあのあたりで工業地域になってるのってお隣の倉庫2つと前の公営住宅だけですよ。

[3723: eマンションさん]

>>3715 検討板ユーザーさん

ブライト購入者です。内覧会で実際に眺望確認しました。ブライト上層だとかなり抜け感あって視界は広く良いと思います(その分高いかもしれませんが)。共用部や中庭も見ることができ、すごしやすいマンションだなと感じました。あとこれも個人の価値観ですが、静かな住環境だと思います。王子駅の周りはさまざまなジャンルの飲食店ありますし、最近はおしゃれなお店も少しずつ増えてるようです。ただ、やはり駅距離、スーパーコンビニまでの距離は多少辛いですね、そこは自転車でやりくりかなぁという感じです。購入者バイアスはもちろんあると思いますが、ご参考まで。検討者の方も、共用部分や実際の部屋が見られるとより具体的なイメージがつけられて良いと思うのですが、今は購入者しか中に入れないようなので、情報共有です。

[3724: 買い替え検討中さん]

>>3722 検討板ユーザーさん
周りは倉庫と公営住宅て微妙・・・・

[3725: 買い替え検討中さん]

プレミスト王子神谷の方が無難か？

[3726: マンション検討中さん]

南北線を使うならプレミストのほうが無難。京浜東北線を使うならプレミストは論外。値上がりはどちらも微妙かな。

[3727: 口コミ知りたいさん]

実際住んでみたら静かな環境というのはちょっと微妙かな。影響はそこまで大きくないだろうけど、明治通りと高速道路の騒音、中庭での子供の騒ぎ声など、静かでは無さそう。

[3728: eマンションさん]

>>3727 口コミ知りたいさん

資産価値でいえば、再開発が目前かつ駅近のパークハウス赤羽か十条がよいかと。プレミスト王子神谷、ガーデンクロスは資産価値よりは実用ってイメージ。

[3729: マンション検討中さん]

>>3727 口コミ知りたいさん
先日現地行った感じ、明治通りと高速道路の影響はほとんど感じなく静かな感じでしたよ。それなりの戸数でファミリー多めだと思うので子供の声とかはある程度覚悟必要でしょうね。

[3730: マンション検討中さん]

街はどんどん変わりますし、スーパーももう少し近くにできるかもしれません。王子の住環境ぐ少しでも良くなる事を願って、前向きに検討しています。

[3731: 匿名さん]

>>3717 マンション検討中さん
そうやってイキっちゃうからネガが湧くんですよ…。

[3732: 匿名さん]

今の市況でどうしても買わなきゃいけない人は可愛そうですね。
こちらは渋谷区で6000万台で購入したセカンドハウスが現在は億越えて取引される良い時代ですが今は少なくとも買い時ではないと思う。今住んでる所でいいのでは？

[3733: マンション検討中さん]

良いタイミングで買われたのですね。自分は今後下がるかどうかも分かりませんので今の市況で買うつもりです。払い切れる金額であればまあいいかと思ってます。

[3734: eマンションさん]

>>3732 匿名さん

賃貸住まいや家族構成変わる人はそうもいかないでしょう。セカンドハウスがあるようなお金持ちはよいですねぇ。

[3735: マンション検討中さん]

>>3733 マンション検討中さん

同意です。
結局下がらずあの時買っておいて良かったとなる可能性も十分あると思いますしね。それに下がったとしても子供の成長は待ってくれないので、その間快適な部屋で暮らせたと思えばなんて事はないです。
ずっと狭い賃貸で我慢したのに結局価格が下がらなかったなんて事にだけはなりたくないので。
余裕を持って待てる人は素直に羨ましいと思いますけどね。住む世界が違うんでしょうね。

[3736: 匿名さん]

ここて一次取得者しかいないの？
買い煽り多いけど搾取される側になってるぞ。
6500万の物件買えるてことは少し前なら山手線内側も買える層だったのに
北区の工業地帯で浸水履歴有の低地で永住しちゃうの？

[3737: マンション検討中さん]

>>3736 匿名さん
少し前ならそうでも今は違うんだよ。それが全てだよ。

[3738: eマンションさん]

>>3736

ガークロは、基本一次取得者だと思いますね。少し前なら安かったとかいう議論ってあまり意味ないと思います。上がり相場のときは、常にそうなるからです。足もとの世界的なコスト高みると、近い将来ほんとに相場下がるんかしらって思います。デベだって、もっとコストが安くできるなら安く販売したいんじゃないですかね。ま、これから建築されるマンションはこれまで以上に仕入れコストや建築コストは上がるので、当面の間は大きな値下がり期待はしない方が良いと思いますね。

[3739: マンション検討中さん]

時価の物なんだから昔と比べても意味ないです。需給で値段が動くので、その時々で買える物件が異なるのは当然です。しかも市場としては投資性の資金が入ってるから、実需以外の要因でも価格変動しますし。安い時に買えればもちろん良かったですが、値段が下がる保証が無ければ待つのも怖いんですよ。

[3740: 匿名さん]

まあ自己責任だから高い勉強代だと思って浸水地域に永住することも良い経験かもな。

[3741: マンション検討中さん]

浸水地域しか反論出来ないなんて語彙の少ない方ですね。他に言うこと無ければどこかに行ってください。検討もされていないようですし。

[3742: 口コミ知りたいさん]

>>3741 マンション検討中さん
あんた契約者だよね？
公平な立場じゃないからたくさん書き込んでる
住民板に戻りなさい！

[3743: マンション検討中さん]

ブライト高層はまだかしら?？早く買いたい！

[3744: マンション検討中さん]

5年前の相場考えたらガークロは買えません。
相場は恐いよね。
10年前ならもっと。
ガークロの立地は倉庫跡地。
これが高値で売れる時代。
でもこれでも将来的には買いかも。
更に値上がりあるかも。

[3745: 検討板ユーザーさん]

>>3739 マンション検討中さん
同意です。検討してる身としては、不動産相場が下がる保証も無いのに「やめとけ」と言う人は謎でしかないです。このまま下がらい状況が続く限りずーーっと同じこと言い続けてるんでしょうね。
そして、現に相場が上がってるいま、いろいろ物件見てますがガークロはお得感すらあると思ってます。
前向きに検討してて多分ここを買うんだろうなぁと思います。ただ、明治通りの信号待ちはいいんですけどあの横断歩道は歩きにくい（危ない）のが少し気になる。。。なんとかならんかなぁ。

[3746: 匿名さん]

この高値圏で10年債利回り急騰したらガークロ購入者は阿鼻叫喚。
上がり続ける保証もないのに妥協とはいえ買うこと前提だと足元救われるで。

[3747: マンション検討中さん]

長期金利が上昇しても固定金利なら固定で影響ありません。変動金利も基本的には短プラ連動なのでほぼ影響無いですね。もう少し勉強しましょう。

[3748: 匿名さん]

住宅ローン金利の問題ではない。
長期金利と不動産価格についてもう少し勉強しましょう。
あと工業地域の低地浸水履歴有の土地の資産価値についてもな。

[3749: マンション検討中さん]

そもそもここを買う人の大半は値上がり益は狙ってません。多少値下がりしても阿鼻叫喚にはなりませんよ。心配していただかなくても大丈夫ですよ。

[3750: 匿名さん]

>>3747 マンション検討中さん

スルー推奨です。
自分に言い訳していつまでも買えない人が他の人の足引っ張ろうとしているだけですから。本当に未練なく買わない人はこんな掲示板でネチネチ書き込まないですよ。

[3751: マンション比較中さん]

>>3742 口コミ知りたいさん

契約者の方の書き込みの方が個人的には参考になるので書き込んでほしいです。
契約者の方も元は検討してたんだから十分公平です。
寧ろ、貶す事が目的の書き込みの方が公平な立場じゃないかと。

[3752: マンション検討中さん]

私も契約者の方の意見聞きたいです。買った理由、妥協した点などざっくばらんに。

[3753: マンション検討中さん]

正直、言葉選ばず、ただただハザードの事をひたすら言って人を見下すようなコメントしてても、真剣に購入しようも思ってここに来ている検討者には、なんの役にも立たないですよね。

[3754: 匿名さん]

工業地域、低地、浸水履歴は妥協点てこと？
6500万も払って恐ろしい時代・・・・

[3755: マンション検討中さん]

本当に語彙力の乏しい方ですね。繰り返しますが検討してないのでしたらどこかに行ってください。

[3756: eマンションさん]

さっさと完売して悲観的意見を駆逐しろ！
JV舐めんな！
堀船舐めんな！
盛り土で対抗じゃ！

[3757: マンション掲示板さん]

>>3752 マンション検討中さん
掲示板では嫌われている契約者です(苦笑)。

購入理由
・京浜東北ユーザーで駅歩10分程度
・中古でもいいと思っていたが、現在の相場だと、価格差がそれほどなかった
・年内入居
・ペアローンも組めたが、余力ために1馬力でローンを組める金額
・ウォールドアで2LDKとして使える間取り。オープンキッチンの開放感
・平置き駐車場でランニングコスト安め
・いまの王子はイケてないが、10年後、20年後を考えると発展の可能性

妥協点
・王子
・駅距離

この掲示板では人気ありませんが、南千住の中古と迷いました。

[3758: eマンションさん]

>>3757 マンション掲示板さん
契約者ですが、私もご参考までに。
購入理由
　■ 京浜東北線、南北線(夫婦がそれぞれ通勤に利用)
　■ 共用施設の充実度
　■ 駅まわりに飲食店多いのと徒歩圏内にスーパー
　■ 平置き駐車場
　■ 塾が多いので、将来的に子供にプラス
　■ 長期的には再開発予定と区役所移転で利便性向上
　■ 2021年の相場では相対的に安かった

妥協点
　■ 王子
　■ 駅距離
　■ ハザード

私は当初文京区で探してましたが、ファミリータイプは完全に予算オーバーでした。

[3759: マンション掲示板さん]

購入者です。

購入理由
・利便性　(2線通っているのは、以前単線沿いの別の区に住んで東日本大震災や雪、台風の度に電車が止まった経験からとても便利だと感じました)
・間取り　(どこのマンションも似たような間取りですが、ウォールドアを開けた時、閉めた時の開放感がこのマンションが1番良く感じた。後はオープンキッチン、大きな窓も気に入りました)
・共用部分の充実度
・価格
・引っ越したいタイミングがあった
・同世代ファミリー層多そうなので楽しく過ごせそう

妥協点
・駅距離
・ハザード(しかし、対策をきちんと聞いた上で自分で考えて納得ができたから)

[3760: 通りがかりさん]

予測に反し、完売できなかったマンションを買ってしまった自分を納得させるための書き込みが増えましたね。契約者の思い入れのこもった意見に検討者の方は要注意です。ちなみに私はプレミストに心が動いている検討者です。

[3761: 匿名さん]

駅からの距離とハザードて資産価値に
最も響くのにそこを妥協するてある意味凄い。安ければまだしも6500も出してハザード赤、駅遠を所有する意味て何なんだろう？
真剣に前向きに考えても答えが出ない。

[3762: 匿名さん]

ネガ専門家は無視するとして、内覧まで済ませて感じたことを書きます。
物件選択は他人に惑わされるのではなく、各家庭の価値観で判断することだと思っています。

・メインエントランスをはじめ、共用施設もかっこいい。
・中層以上はブライトでも抜け感がある。
・逆と言われたメインエントランスは気にならない。なぜならば、会社帰りの郵便ポスト最短距離はサブエントランス経由なのと、エレベーターが東側にあるので大回り感が少ない。ガーデンパスもキレイなので急いでいないときに通るのも悪くない。
・王子南口は入り口からホームまでとても近い。敷地内の移動に時間はかかるが、サブエントランスから駅ホームまでは慣れれば思ったほど遠くない。南北線だと少し遠い。
・MRと同じように2LDKとして使うにはいいが、ウォールドアを閉めると圧迫感がある。我が家は開けっ放しにするので問題ないが、3LDKとして使おうと思ってるかたは、リビングが横向きの物件のほうがいいかも。

[3763: 通りがかりさん]

自分の感想は住民版に書けば良いでしょ。不人気マンションを買ってしまった同士で納得し合えば良い。

[3764: マンション検討中さん]

>>3760 通りがかりさん
こことガーデンズで検討してますが、京浜東北線ユーザーとしてはプレミストは検討外なんですよね。南北線ユーザーならプレミストかガーデンズが良さそうな気がします。

[3765: マンション検討中さん]

いや、一期の初期で購入した方はそもそもプレミストの存在を知らないで購入しているわけだからね、納得して購入されているのではないでしょうか。ただ「あー、プレミストが出てくるならもっと早く言えよ!」みたいな感情を持たれた場合はつらいですよね。でも、不動産は縁ですから、それはここに縁があったんですよ。

[3766: 匿名さん]

>>3763 通りがかりさん

あなたこそ、プレミスト検討してるならそちらで書けば良いのでは？
わざわざ嫌味言うあたり検討者ではなくプレミストの営業な気もするけど。

[3767: 匿名さん]

良い事書き込まれて憤慨するのはプレミストを売りたいから、という気持ちが透けて見えます。
プレミストに心が動いているなら別にここの書き込みは気にしなくて良いでしょう。

[3768: マンション検討中さん]

>>3767 匿名さん

無視しましょ。JR京浜東北線から徒歩9分は全然駅遠とは思いませんし、私も実際歩いて遠いとは感じませんでした。
ハザード真っ赤も事実と異なります。見れば分かることなのに堂々と嘘付いてますし。
他にも感じ方は人それぞれなのに決め付けるような発言は不自然極まりないですしそういうのは無視が1番ですよ。

[3769: 匿名さん]

>>3768 マンション検討中さん

おっしゃる通りですね。
繰り返し書いている方のようですし、無視が良いですね。

[3770: 匿名さん]

完売させる為に購入者の皆さんも大変ですね。本来なら営業さん達の仕事でしょ。本当なら入居に向けて何かと楽しい時期なのに、掲示板に目を光らせてネガを潰して宣伝するのが楽しいのかね？しばらく完売しないのがデベの方針なんだから諦めて下さい。

[3771: マンション検討中さん]

ここなら中古でも駅前タワー買うかな。
ガークロは一生、駅前タワーと比較されるでしょうね。

[3772: マンション検討中さん]

むしろ駅前タワー様のおかげである程度の地位を確立しそう気がしなくもない笑

[3773: マンション検討中さん]

>>3771 マンション検討中さん
この方ネガりすぎてマーク出ちゃってるからバレバレですね。

[3774: 匿名さん]

>>3770 匿名さん
そんなご自身もポジに目を光らせすぎかと。不都合あるんですか？

[3775: 匿名さん]

>>3771 マンション検討中さん

駅前行ったことないよね？
うるさくて生活できないよ?

[3776: 検討板ユーザーさん]

マークヤバ(笑)無駄な時間使うのはやめましょう！僻んだところではじまらないからプレミスト買いましょう！6500も出してなんて言ってたらブライト買えないですもん。

[3777: 検討板ユーザーさん]

6200か65000～じゃなかったですか?？

[3778: 匿名さん]

>>3776 検討板ユーザーさん

あの公園鳩だらけ。。
廊下に鳩飛んできますよ。

[3779: マンション検討中さん]

プレミスト叩きはやめましょう。プレミストのスレでガークロ叩いてる人と同レベルです。恥ずかしいですよ。

[3780: 検討板ユーザーさん]

6千5百どころかブライト上層プラス1千じゃなかろーか！？

[3781: マンション検討中さん]

>>3779 マンション検討中さん

ですね。
一方的な変なネガへの反論はやるべきとしても他のマンションの悪口は言うべきじゃないです。

[3782: マンション検討中さん]

こちらのオープンキッチン魅力的ですね。
プレミストはオプションです。

[3783: マンション検討中さん]

意図的かは分かりませんが荒らしを呼び込む書き込みは辞めましょうよ。

[3784: 匿名さん]

プレミストと比較している方は、通勤通学の事情はどんな感じなのでしょう
交通の便が違うので、この２つの物件どちらもありという方は、検討範囲が広い方なのかと思うのですが、他にどのあたりの場所を検討してますか

[3785: 匿名さん]

>>3761 匿名さん
所有する意味が見出だせないという答えが出てるわけですから、それがあなたの答えかと
あなたにとっては買いじゃなかった、ただそれだけのことかと思います
納得して所有できる住宅に出会えるといいですね
時期により同じ予算で買える内容変わりますから、待てるなら待っても良いかもですね

[3786: マンション検討中さん]

>>3784 匿名さん
通勤で京浜東北線を使ってますが、沿線で浦和あたりまで見てますよ。プレミストは王子乗り換え前提で検討していたのですが、乗り換えが面倒なのと王子神谷駅周辺の発展が見込めないため検討から外しました。

[3787: 検討板ユーザーさん]

王子以前にブライト上層は高いから買えない。

[3788: 匿名さん]

上層7000もして煽られたり弄られるのキツイて！
浸水は解決してるからもう触れんなて！

[3789: マンション検討中さん]

ムサコ汚水冠水みたいな事が発生したらかん口令になるんですかね。

[3790: 通りがかりさん]

浸水は心配いらないと思います。
重要事項説明ではどう書いてあるのかは気になりますが。

[3791: 匿名さん]

前も出てたけど、ハザード真っ白じゃない以上、浸水心配ナシはちょっと言いすぎかと。

[3792: マンション検討中さん]

ヴェレーナグラン赤羽北ザ・マークスはレス数252にして完売が近いそうです。あそこはライバルがいないのでまったりして静かな雰囲気です。ここは戦国合戦場みたいですものね。お互い意識するつもりは全くないんだけど、比較検討されると、それぞれの個人の好みであっちがいい、こっちがいいと割れますから仕方ないんですかね。また正直な感想を書いても、購入者が見てネガティブ要素だと面白く無いのもよく分かりますし・・。でもねえ高い買い物だからネガ部、ポジ部のバランスを鑑み納得できないとハンコ押せませんよねえ。気にせず押せちゃう人は逆に尊敬します。

[3793: 名無しさん]

購入者です。最近、確認会で再度訪れました。
ここで色々言われているの見てて不安になっていましたが、実際に行くと、やっぱりこのマンションがいいな、て改めて思いました。
みんな考えや事情も違うので、人によってどこが良いかは違って当たり前だな、と思います。皆様も、ここが良い！と思えるマンションに出会えますように。

[3794: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3795: マンション検討中さん]

>>3793 名無しさん
自分はまだ検討中ですが、自分が良いと思えるマンションを買うのが一番かと存じます。おめでとうございます。

[3796: 名無しさん]

契約者兼営業は住民版にお願いします。しかし、ここは黙ってられない人達が本当に多い。

[3797: 名無しさん]

>>3796 名無しさん

申し訳ございませんでした。正直に皆様それぞれが良いと思えるものを見つけて頂きたいと感じたのをお伝えしたかったですが、少しでもポジティブな事を書くと営業行為となるようですので、以後慎みます。

[3798: 匿名さん]

>>3790 通りがかりさん

心配なしという極端な意見がネガを誘発するんですよ。
3791さんが仰るとおりハザードが真っ白ではないのに100％はあり得ません。

[3799: 匿名さん]

>>3797 名無しさん
リセールにかなり影響するハザード色付き、浸水履歴、駅遠を凌ぐ利点があったから
購入したんですよね。その理由はとても参考になるので知りたいですね。
6500万円も出した人の意見は聞くに値すると思う。

[3800: マンション検討中さん]

>>3796 名無しさん
自分で購入してる営業の方なんているんですか？