ガーデンクロス東京王子はどうですか？

[匿名さん]

北区堀船にあるＪＴ(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の４社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


公式URL：https://www.mecsumai.com/oji300/

所在地：東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通：JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途：共同住宅
構造規模：鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数：300戸

建築主：西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：
竣工予定日：2021年11月下旬予定
引渡予定日：2021年12月下旬予定

[スムラボ 関連記事]
ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも！今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/10683/

[スレッドタイトルを修正致しました。R4.5.13　管理担当]

[3562: 検討板ユーザーさん]

>>3559 匿名さん

中古より割安だからここ買うんでしょう。
ファミリー層は長く住む人が多そう

[3563: 匿名さん]

>>3562 検討板ユーザーさん

浅はかなこと言いなや。
デベの利益が2割乗ってるのに安いわけなかろうが！ボランティアじゃないねんで。

[3564: マンション検討中さん]

>>3563 匿名さん
うん。じゃあ、どこが安いんでしょうか？

[3565: 匿名さん]

>>3553 マンション検討中さん

あんた契約者だろ。
買い煽るなよ！
言うほど買いではない。
ガーデンズと駅前タワーに一生勝てない。

[3566: 検討板ユーザーさん]

>>3563 匿名さん
市場見てみなよ、中古だって売主の利益乗ってるよ、全体市場を見て発言してくれ

[3567: マンション検討中さん]

>>3565 匿名さん
ガーデンズと駅前タワーに勝てる物件のほうが少なくないですかね

[3568: 匿名さん]

>>3566 検討板ユーザーさん
中古で個人から買う部屋は実需。
利益を乗せるとかナンセンス。

[3569: eマンションさん]

>>3568 匿名さん
初心者なのでズレてたらすみませんが、中古で売る方も利益を得たいので、可能な限り高めの金額で売りに出すのではないでしょうか？(自分ならそうします。)
実需だから利益を乗せるとかナンセンスとはどういう意味でしょか？

[3570: マンション検討中さん]

中古は利益とかいう概念ではなく相場だと思うので、新築と比べるのはどうかと。
そう考えると中古は相場に応じて今はじりじり上がってます。一方でここは売り出し時と価格は変わってないので（ブライト上層はどうなるかわかりませんが）相対的に見てガークロは買いの物件になってきているのではと思います。

[3571: マンション掲示板さん]

なんだか、騒々しい書き込みですね。

3568さんの理論が通じるなら、購入時から値上りした中古物件の説明が付きません。ガーデンズめっちゃ値上がりしてますよね。

また、築浅の中古物件の場合、売り主はなるべく損をしたくないため、取得にかかった手数料類(物件価格の3-5％)を上乗せしていることがよくあります。

新築：土地取得費用＋建築費用＋販売費＋利益
中古：基本は相場

[3572: 検討板ユーザーさん]

>>3571 マンション掲示板さん
私もずっとマンション価格追ってますが、おっしゃるとおりだと思います。新築価格と中古価格は相互連関してて、上がる時はどちらも上がるし、下がる時はどちらも下がる。今は、コスト高とデベの戦略、あと低金利もあり新築の価格は上がってますので、中古もそれに合わせて上がるのは当然かと。今は購入需要に比べて、新築中古双方とも圧倒的に供給が少ないので、しばらく価格が下がる気配はなさそうです。

[3574: 匿名さん]

中古は強気の価格で売り出す人は多いですが、結局は値下げして成約するのがオチです。成約価格を見ないと正しい中古相場は分かりませんよ。

マンション相場はたしかにここ５、６年ずっと上昇を続けてきましたが、バブル期を超えてさすがに天井まで来ているので、いつ下落が始まるか注目されている局面です。

[3575: 匿名さん]

>>3574 匿名さん

買い替え何度もしている実体験から言うと、残念ながら中古も普通に売れているんですよね。
そしてその注目されている局面はここ4、5年間ずっと言われ続けていますが、上昇が続いています。
あなたが買いたくなければ買わなければ良いだけでは。

[3576: 匿名さん]

>>3574 匿名さん
平成バブルの時は、最後の高値、つまりババ引いた人が大泣きした史実もありますしね。今プレートのひずみが最大限の状態なのかもしれません。でもそれがいつなのかは弾けたときにわかることですが。

[3577: マンション掲示板さん]

>>3576 匿名さん

それは中古も同じ話ですよ。不安だけ煽って何が目的？そう思うなら自身が買わなければいいだけなのに何故こんなところにいるのですか？

[3578: 匿名さん]

マンション価格がこれからどうなるか。専門家も注目してますね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/751e6c8e9753af092e04e96acffc272e8f6d...

[3579: マンション検討中さん]

ここはガーデンクロス東京王子の検討板であって不動産市場全般の話をする場所ではないですよ

[3581: 匿名さん]

>>3579 マンション検討中さん
たしかにここは不動産市場全般の話をするところではないけれど、たとえば

>>3553 マンション検討中さんの

> 今後もマンション価格は下がる余地はない。

というような発言があると、どうしても全体市場に話がつながらざるを得ないよね。全体相場を無視して"今後のマンション価格"は想定できないので。

どうしても全体市場の話はダメだということなら、この発言も不適切ということになるのかな。

[3584: マンション検討中さん]

>>3581 匿名さん
話題の主軸が不動産市場全般の話に変わってるので、別でやってくださいって言ってるんですよ。

[3585: 匿名さん]

>>3553も不適切だったってことか

[3586: 名無しさん]

[NO.3573～本レスまで、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[3587: 匿名さん]

>>3553さんみたいな買い煽りコメントに「参考になる」がたくさんついてるのを見ると歪みは感じますね。かと思えばネガもいたずらのようなものが多く。フラットな議論にならないスレになっている気がします。

[3588: マンション検討中さん]

なぜずっと供給御礼２００戸？ずっと第2期8次？
フローズンみたい...

[3589: マンション検討中さん]

プラウドシテイ加賀学園通りは3年ほどで1500万値上がりして堂々と売っています。
ガークロを6800万で買って、3年後に8300万で堂々と売れるのでしょうか? と考えてしまいました。

[3590: マンション比較中さん]

>>3587 匿名さん

マンションコミュニティなんてどこもそんなものです。
便所の落書きにフラットな議論を求めないでください。

[3591: 匿名さん]

>>3590 マンション比較中さん
ミもフタもなさすぎｗ

[3592: 通りがかりさん]

メインエントランスから見たら格好良い。全体を見ると白一色でいかにも長谷工板状マンションって感じかな。スミフや野村なら濃い色を何色か使ってもっと格好良くしてただろうな。今日車で通ったので見た感想です。

[3593: 通りがかりさん]

>>3588 マンション検討中さん

竣工前完売を諦めた以上、急いで売る必要は無く、管理費修繕費を負担しながらその費用を値上げして購入者に負担させるんでしょ。表面上の理由は相場の上昇に合わせて値上げしますって言うけど、原価は同じなのに何か腑に落ちない。単純にデベの利益が増えて購入者の負担が増えるだけ。明らかに竣工前完売目指してたのに残念な結果だな。

[3594: 匿名さん]

>>3593 通りがかりさん
上がり相場の現在において、どこの物件でも値上げなんて当たり前では？　ブライト上層を、ここまで引っ張る真の理由はわからないけれど、彼らなりの戦略があるのでしょう。仮にわかったところで、検討者にコントロールできないから意味ないし。

デベの利益を最大化させるならば、相場や売れ行きを見ながら、価格や売り出し量を調整して、それぞれのポリシーで着地。今回は売主が４社あるので複雑かも。

検討者は自分の好きなものを選べばいいだけ。気に入らなければ買わなければいい。

[3595: マンション検討中さん]

これ見ると、王子で価格維持するのは難しそうと思います。駅前タワーなら賃貸でも売買でもしっかり動きそうですけどね。
https://twitter.com/tokyo_kantei/status/1453598473656291332

[3596: マンション検討中さん]

田端の築10年3000万円台いいなって思ったら築20年は4000万円台だった

[3597: 匿名さん]

駅前タワーがいいのは周知なのだから、そちらが魅力的だと思えば、そちらにすればいいんですよ。懸念点はランニングくらい。

[3598: マンション検討中さん]

新築も中古も好きなように検討したらいい。どちらをとってもメリデメは付いてくる。
この掲示板に中古もこんないいところがあって迷ってるんです。ならわかるが、新築なんてあり得ませんみたいな書き込みは筋違い。なぜ来るのか理解できない。
もっとガークロの好きなとこ嫌なとこを共有しましょう。

[3599: マンション検討中さん]

>>3596 マンション検討中さん

笑いました。よくよく見たら条件絞ってなく立地も規模も同条件じゃないから逆転現象が起きるんですね。

[3600: マンション検討中さん]

>>3593 通りがかりさん

去年の9月頃モデルルーム行って見送り、他が上がってきたので改めてここを検討していますが、最初からコロナで販売が半年くらい遅れたから竣工完売は目指してないって言ってたような。勘違いであればすみません。

[3601: マンション検討中さん]

駅前タワーは電車の音など騒音あるのかもしれませんが駅まで20秒。
確かに賃貸需要もあり資産的には安全。
ガークロはファミリーで緑を感じで暮らすマンション。比較は難しい。永住向き。
新築価格が駅前タワーの方が安かった。
中古となった際にガークロはどうなんでしょうかね。

[3602: マンション検討中さん]

駅前タワーよりちょっと安いくらいでずっと推移するんじゃないですかね

[3604: マンション掲示板さん]

ここは元々購入者の書き込みが多過ぎる。検討者は購入者がメリットを書き込まないと完売出来ないようなマンションだと思ってしまう。早く完売して欲しいと思ってやってる事が逆効果ですよ。人気があって、価値と価格が一致してれば勝手に完売します。時間があっても完売しないのには相応の理由があります。
住民版で平和にやって下さい。

[3605: 匿名さん]

優良物件の目安=フルローンで組んで10年後に残債割れ無し

この高値圏の中で北区徒歩10分の物件だと
永久に残債割れでは？
そう思うと損したくないから買えない。

[3606: マンション検討中さん]

物件概要が更新されて2期9次になってますね。結局引き渡しまでブライト上層は販売しないようです。

[3607: 匿名さん]

>>3604 マンション掲示板さん
掲示板にメリットを書き込んでも、それがセールスにつながるとは思えないのですが。だって、みなさん家庭事情や趣味趣向が違います。それに、こんな匿名掲示板の信頼性なんて微妙だし、見ていない人のほうが多いでしょう。

[3608: 検討板ユーザーさん]

買えない人の僻みですかね冷静になりましょう！(笑) ローン審査にでも落ちましたか？マンションはここだけじゃないので頑張ってください。

[3609: 検討板ユーザーさん]

ガーデンズと駅前タワーには一生勝てない！ってよく書き込みありますけど大丈夫？自分の好きなマンション買いましょうとしか言えない。

[3610: 匿名さん]

[NO.3603と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3611: 検討板ユーザーさん]

必死になりますよね～お金さえあればね～

[3612: 検討板ユーザーさん]

契約者ってそんなに暇なんですかね？結構稼いでいる方が購入されると思いますが、今の時間も家族のために働かれているのでは？

[3613: マンション検討中さん]

買わない人は買わないでいいのでは？
買う買わないは個人の自由。
相場は誰にも分からないし

[3614: マンション検討中さん]

ここを買ってる人は、そもそも値上がりとかそんなに期待してないと思いますよ。残債割れなきゃ御の字なのではないでしょうか。

[3615: 匿名さん]

史上高値圏にあるのは事実。
買い時ではなく売り時。

[3616: マンション検討中さん]

このマンションに限った話ではないですね。

[3617: マンション検討中さん]

購入者の書き込みが多い←なぜ購入者かわかるの？この掲示板をどう見るかは各々の勝手なので変な押し付けしない方がいいですよ。

[3618: 検討板ユーザーさん]

高止まりと言われ続けはや数年。3年前に売り時と煽られ売った方または買わなかった方は今、後悔してるでしょうね。とはいえ、史上最高値が更新されてるのは事実。不動産は難しい。

[3619: 匿名さん]

>>3617 マンション検討中さん
住民板でも書き込んでるのが複数いるからだろ。

[3620: マンション検討中さん]

>>3619 匿名さん

なぜ怒ってるの？都合悪いのかな？

[3621: マンション検討中さん]

書き込みを検討者が取捨選択すれば良いだけなんだから、別に噛み付くことでもないかと。

[3622: 匿名さん]

検討板には契約者の買い煽りや契約者の偏った意見はいらないです。
資産価値維持するために贔屓目の発言になることは必然。
契約者は仲良く住民版で高値圏のなかで素晴らしい物件の購入決断をした
自分達を褒めてあげてください。

[3623: マンション検討中さん]

>>3622 匿名さん
こんな掲示板で資産価値なんて維持できないのでは？笑 ポジもネガも冷静になりましょ

[3624: マンション掲示板さん]

契約者のコメント→偏っている
検討者のコメント、買えなかった人のコメント、営業野コメント、地元でウォッチしている人のコメント、不動産好きのコメント→偏っていない

非論理的ですよね。根拠が一切ない。

少なくとも購入の可能性を真剣に考えている人は、自分の脳みそで考えることだと認識していると思うんですけどね。

よく掲示板で見かける「フラットな意見」なんて、存在しません。駅距離700mという絶対的な数字はあっても、それをどのように感じるのかは人それぞれ。

下品や非礼なのは論外として、掲示板のコメントなんて数ある情報の一つとして気楽に読みましょう、と思うのですけどね。

ヒステリックに批判している人は、いろいろ想像されても仕方ないかなと。

[3625: 周辺住民さん]

この市況で庶民が買える最後の砦がガーエロ。
これ以上は勤め人ごときには手が出ない。

[3626: 検討板ユーザーさん]

最近見始めて一番わからないのは、理由はどうあれ、わざわざ検討者掲示板で執拗にディスる理由。いつも同じ表現。仮に元検討者だとして、現検討者のためとか言うけど、そんなお人好しいる？自分ならそうする？メリットないでしょ。これはすごく大事なポイント。よく考えましょ。

[3627: 匿名さん]

検討板に契約者の余計な投稿がある物件は弄られるよな。

[3628: マンション掲示板さん]

買えなかった人は残念でしたねー
次頑張ってください！！

[3629: マンション検討中さん]

緩やかだとは思いますが、日本にもインフレきてますね、住宅ローン金利もやや上がり気味だし…今のうちに購入した方が良いのかほんとに悩ましい。仮に金利が今後上がって、なのにマンション価格も上がったらどうしよもないです。

[3630: 検討板ユーザーさん]

「ネガ＝買えない人の僻み」って考えてる人はちょっと単純すぎるけど笑、かと言って別にここに書かれてる事とか気にせず欲しい人は買えば良いんじゃ無いかなー。どんなマンションも完璧なものはないですし。

[3631: 匿名さん]

>>3628 マンション掲示板さん
恥ずかしいぞ

[3632: 検討板ユーザーさん]

購入する気がないのにわざわざ大切なお時間使ってまで書き込みに来ていただきありがとうございます！ストレス解消のつもりが反対にたまってしまうのではと心を痛めておりますが大丈夫ですか？

[3633: 匿名さん]

>>3632 検討板ユーザーさん
ストレス発散になっているからこのスレを選んでるのでは…？

[3634: マンション検討中さん]

値上げの話題が出てからまた荒れてきたね

[3635: 匿名さん]

>>3629 マンション検討中さん
都市銀が住宅ローン金利を上げるようですね。
金利が上がると、不動産価格は必ず下落しますよ。

[3636: マンション検討中さん]

政策金利は変わってないわけだし、今回の上昇は通常の金利のボラの範疇でしょ。

[3637: マンション検討中さん]

>>3635 匿名さん
言い切るのはよくないかと。
そういう場合が多いということですよね。
ダメな評論家と一緒で、一般論と混同させて混乱させてはいけません。

[3638: マンション検討中さん]

むしろ金利上がってインフレするなら、今のうちに低金利で不動産買ったほうが良くないですか？

[3639: 匿名さん]

購入者です。
いいマンションだと思って買ったんだけど、早まったかなあ、、でもマンションでの新しい生活を楽しみにしてます。

[3640: マンション検討中さん]

別に悪いマンションじゃないでしょ。時期のこと言ってるなら金利も不動産価格も相場のものだから考えても仕方ない。プロだって分からないんだから。

[3641: 検討板ユーザーさん]

注目をあびてますね～
ガークロは流石ですね！

[3642: 検討板ユーザーさん]

盛り上がってきましたね 住民版で書き込みできるよう楽しみにしています。

[3643: 買い替え検討中さん]

>>3639 匿名さん
もう買ったんだからこんな掲示板見ないで楽しみに待ってる方が幸せですよ。
住めば都です。

[3644: マンション検討中さん]

いいんですよ、四天王を超えなければいいんです。スカイティアラ、成増の物件、江古田の物件、そしてオイコスを追い越さずに完売すれば良物件ですから。

[3645: マンション検討中さん]

何を基準に良物件なんですかね。。そもそも挙げられているマンションは超大規模ですよね。ここはその半分くらいの戸数ですよね。もし本当に人気なら今頃完売していると思いますが…。

[3646: 購入経験者]

>>3639 匿名さん
「良いマンションだと思った」
これが一番重要だと思いますよ！ネット上では市場価値、人気物件重視傾向ですが、それよりも自分が気に入ってることが一番大事だと思います。だって他でもない自分が住むのですから。

自分の買ったマンションも、ネガティブな要素がいくつもあるマンションです。それでも気に入ったので買いました。売却するにしても、新築はいろんな人を呼び込まないといけませんが、中古はたった1人気に入った人に買って貰えばいいのです。あなたが気に入ったのと同じポイントを、気に入ってくれる人は必ずいると思います。

一方で、選んだ理由が「新築の中で比較したらマシだった（安かった）」とか「新築だからよかった」みたいな理由だとしたら厳しいなぁと思います。売る時は中古になる訳ですからね。相対評価せず、気に入ったら買う！で良いと思いますよ！
（とはいえ人気物件を買う方が安全ではありますが）

[3647: 匿名さん]

庶民最後の光がガークロ！
浸水履歴ありの地域でも仕方ない。
買えないんだから妥協するしかない。

[3648: 匿名さん]

3639で書き込んだものです。
皆様優しいお言葉ありがとうございます。日に日に不安な思いもあったのですが、救われる思いです。
自分で気に入ったポイントがいくつもあったので、このマンションを買いましたので、今は納得しています楽しみに入居を待とうと思います。

[3649: マンション検討中さん]

>>3648 匿名さん
自分の気に入った気持ちは大切ですね。ここを買うことができるだけでも凄いことですから。甘いものが好きな人もいれば辛いものが好きな人がいるわけで、他人が言うことなんて気にしなければいいんです。

[3650: 匿名さん]

超長期売れ残り物件
オイコス志茂
スカイティアラ
グランドメゾン新江古田
ソライエ成増

ガーデンクロスは大丈夫ですか？

[3651: マンション検討中さん]

>>3650 匿名さん

どれも入居時点で3割から4割程度しか売れてなかったマンションですね。
ここは多分7割から8割は売れているので同じ括りにするのはいくら何でも無理があるのでは？

[3652: マンション検討中さん]

ガークロは売るのを急いでいないだけと思いますけど。
地図で見ると分かりますが、倉庫を作るような立地にこれだけのマンション作り、高額で販売して売り切る。
凄い時代に突入しましたね。

[3653: 匿名さん]

>>3650 匿名さん

それでも新江古田の中古は分譲時より高値で成約してるけどね。
売れ行きのスピードはあまり参考にならないかと。

[3654: マンション検討中さん]

というか、あれだよね。なんやかんや販売も終盤に入りつつあるので完全にネタがつきてる笑。まだ参考にするなら過去板かな。最近は購入者も増えてポジ増えてるし、暇人のネガもわけわからん感じになってきてるから。

[3655: 検討板ユーザーさん]

ブライト上層のお値段知っていますがのせてもいいのかしら？購入を考えているのですが高いです。

[3656: マンション検討中さん]

>>3655 検討板ユーザーさん

教えていただけないでしょうか？

確かに値上がりしましたか？5%アップ？

気になる方が多いと思います。

[3657: 匿名さん]

浸水履歴がある土地にここまで高い価格で
マンションが立つ時代！
金融緩和の弊害は庶民の住居費を圧迫！

[3658: 検討者]

>>3656 マンション検討中さん

もともとの価格がわからないと、何%値上げとかってわからくないですか？

[3659: マンション検討中さん]

>>3658 検討者さん


フロア間の価格差が参考になれると思います。

例えば、ガーデンコート４階から、フロア間の価格差は５０万円ぐらいです。ブライト上層（７階から？）と今売れている６階の価格差、６階ー５階の価格差を見ると、いくつかわかります。

[3660: マンション掲示板さん]

中古でも良い人はこれも良いかなと思いました。パークハウスブランド、田端駅徒歩7分、3LDKで5200万はこの相場の中かなり良いのでは？テラスも広そうです。借地権なのと、線路が近いのはきになりますが。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_kita/nc_96945285/

[3661: マンション検討中さん]

わざわざスレと関係ない物件持ち出してきて、さらに1Fで借地権の中古物件とかw