ガーデンクロス東京王子はどうですか？

[匿名さん]

北区堀船にあるＪＴ(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の４社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


公式URL：https://www.mecsumai.com/oji300/

所在地：東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通：JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途：共同住宅
構造規模：鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数：300戸

建築主：西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：
竣工予定日：2021年11月下旬予定
引渡予定日：2021年12月下旬予定

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ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも！今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ】
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[スレッドタイトルを修正致しました。R4.5.13　管理担当]

[2701: マンション掲示板さん]

間違いないです。王子に7000万以上出せるなら赤羽にした方が生活の利便性も、資産価値も維持できます。

[2702: 通りがかりさん]

王子は昔から工場の街で商業系が弱く、単身住まいも多いのかラーメン屋とパチンコ屋しか店が続かない。たまに文化的な店ができてもすぐ潰れてる。交通利便性を考えると場所は良いのにもったいないよね。西日暮里や赤羽はどんどん開発されてて羨ましい。

[2703: 名無しさん]

王子で7000万出すなら日暮里、西日暮里、赤羽です。
高い買い物なので金銭感覚が狂いますが冷静に検討するべきです。

[2704: マンション比較中さん]

ガークロの値付けがうまいと思うのは、上層階や角部屋を除けば7000万円以下に抑えているところ。
・日暮里、西日暮里、赤羽の新築：徒歩10分以内でいい感じだと7500万円以上
・日暮里、西日暮里、赤羽の中古：同条件だと6500万円以上。手数料や住宅ローン減税を考慮すると物件価格+400万円以上。古いと間取りが微妙なところもある…

ガークロと関係なく、王子駅徒歩圏内の中古物件を見るとかなり強気なんですよね。なぜ王子って気がします。

お金で論じてしまいましたが、結局のところ街や物件をどれだけ好きになれるか。10年後のポテンシャルは秘めていると思いますが……。

[2705: マンション比較中さん]

王子だと電車ばかりが話題になりますが、王子は都内屈指のバスターミナル駅です。路線バスだけじゃなく、高速バスも止まります。
路線バスは交通不便地域から王子駅のルートが多いですが、以前住んでいたときは池袋東口行きをよく使っていました。渋滞にはまるときついですが、本数が多いのと、家の近くまで来ていたので便利でした。ガークロだと、豊島二丁目と堀船停留所（本数少）が近いですね。

[2706: マンション検討中さん]

週1-2出社で大丈夫な会社に転職して、郊外で広い家買った方がQOL高いしよくない？あのTOYOTAが全社テレワークに切り替えてる時代だよ。テレワーク非導入企業は採用が難しくなってるし、10年経てばその流れはもっと加速してるよ。通勤利便性よりも、街自体の便利さや綺麗さが選ばれる基準になると思う。

[2707: 検討板ユーザーさん]

>>2706 マンション検討中さん

全ての会社がそうだと限らないし、郊外暮らしってそんなハッピーではないよ。

[2708: マンション比較中さん]

Bタイプの洗面室とリネン庫の扉が重なるタイプの間取りは今いちですかね？
洗面室の入口が引き戸タイプのが使い勝手が良さそうに感じました。
飛鳥山やプレミスト王子神谷は引き戸のようですが、ガークロだけ扉タイプの
洗面室の間取りがいくつかあるのが気になりました。
上中里のバウスも気になりますね。

[2709: マンション検討中さん]

>>2706 マンション検討中さん

製造業務が全社テレワークなんてありえない（製造部門は確実に無理で、装置が必要な研究開発部門もきついし、営業部門も厳しい）。ホワイトカラーも生産性低下が指摘されているので、今後あるとしても2-3割程度でしょう。

転職したらローン組めないし（笑）、それはおいておくとして、「街自体の便利さや綺麗さ」のある郊外はどこにあるのでしょうか。

郊外でも高いのが今の現状。調布や府中は全然高いし、北は大宮以北にならないと。安いのは駅遠物件なんだけど、便利なところは難しい。

一生住むつもりで買うとしても、万が一の資産価値は重要で、何らかの事情で手放すことや、セカンドライフでの移住を考えると、安い駅遠物件&かなり郊外は選択しづらいんです。

[2710: マンション掲示板さん]

>>2703 名無しさん

検討してみたけど、マンション規模が全然違うし、手を出せるところは三河島、鶯谷あたりになってしまうから嫌ですね。。あと南向きはほぼないです。
山手線から少し離れるけど、王子の方が住環境やコスパがいいと感じましたが、どうですか？

[2711: マンション検討中さん]

>>2708 マンション比較中さん
我が家はBタイプで検討してます。娘がいるので風呂とリビングが直結している間取りは避けたいのと、夫婦で料理をする機会が多いのでフレタスキッチンに魅力を感じているのが理由です。もちろん引戸のほうがベターですが、そこは妥協出来る点だと思ってます。

[2712: マンション検討中さん]

>>2705 マンション比較中さん
超同意。バスが便利なのはもうちょい推していい。池袋、浅草まで目の前のバス停から一本で行けるのはかなり便利だと思う。

[2713: 通りがかりさん]

なんか購入者が自分を納得させたい書き込みが増えちゃってるね…。もう少しフラットにメリデメわかった方がいいなあ

[2714: マンション検討中さん]

設備面のメリデメをまとめてみました。

メリット
・食洗機標準装備、ディスポーザーあり
・オープンキッチン(人によってはデメリット)
・床暖房あり
・廊下側ルーバー面格子
・リビングにワークカウンターあり
・トイレに手洗いカウンターと鏡

デメリット
・アルコーブ無し
・廊下側アウトポールになっていない
・オープンキッチン(人によってはメリット)
・浴室シーリングライト
・一部を除いてスロップシンク無し

オープンキッチンは賛否両論かと思うので両方に入れました。
風呂を除く水回りは頑張ってるけど間取りが微妙ってイメージ。
あってますかね？

[2715: 投稿者]

>>2713 通りがかりさん

んなこと無いんでないかな？！
最近見初めて、過去遡ると結構ボロクソ言われてるなと思っていました。最近のメリット情報で何となくフラットに「良いとかもあれば、悪いところもある」と感じてきたところかな。

[2716: 匿名]

>>2714 マンション検討中さん
オープンキッチン使ったことないのですが、デメリットってなにがありますか？匂いがリビングにつきやすいとかありますか

[2717: マンション検討中さん]

>>2716 匿名さん
匂いと油はねがリビングに行くことですね
人によって好き嫌いあると思います

[2718: マンション比較中さん]

>>2716 匿名さん
いまどきのキッチンは、コンロ前の壁はあっても、シンク前に壁はないことが多いので、匂いはあまり変わらないかもしれません。整流板付きレンジフードは旧型換気扇とは比べものにならないくらい性能がいいし。

一番のメリットはリビングが広く見えること。

デメリットは
・リビング側に油はねの可能性がある
・シンク上の収納スペースがない
・壁掛けフックなどの設置スペースが少ない（オープンでは側面のみ）
・キッチンが丸見えのためキレイに見せるにはいろいろ物を置けない

わたしは嫌いじゃないです。

[2719: マンション検討中さん]

>>2718 マンション比較中さん

参考になります！

[2720: 評判気になるさん]

本当に検討者より購入者が増えたな。

[2721: マンション検討中さん]

それだけ売れているということですかね。プレミスト王子神谷の説明会で予定価格が発表されてガークロのコスパに魅力を感じる人が増えたのは間違いないと思いますが。

[2722: マンション検討中さん]

ガークロは 普通に売れますよ。
駅にもう少し近ければとは思います。
あと、ここは首都高もすぐに使えます。
激推しポイント！
王子は交通面最強！

[2723: 検討板ユーザーさん]

王子はいいですね。
交通に強みはいいですね。
全て完璧はありませんから。

[2724: マンション検討中さん]

売れた部屋数はいくつですか？気になります。

フラットの高層の販売を楽しみにしていますね。

[2725: 匿名さん]

あと100戸以上は残ってるから人気ではない。

[2726: マンション検討中さん]

王子の再開発について詳しい人がいればお聞きしたいのですが、区役所移転に伴い駅前が開発される（商業施設ができる、道が整備される）などの具体的な計画はあるのでしょうか？決定事項は区役所移転のみなのでしょうか？

現在飛鳥山タワーがある南口周辺が開発されるのであれば、このマンションにもかなり値上がりが期待できるなと思うのですが、飛鳥山タワーが建設されて既に6年が経っても駅前は閑散とした状態なので気になります。土地の権利などがややこしいのでしょうか？

王子駅自体は交通利便性が高く便利な駅なので、小岩や亀戸のように駅前が開発されるのであればすごくいいなと思うのですが、10年後も今の状態のままなのであればここは「駅徒歩10分かかる倉庫に囲まれたマンション」としか評価されないと思うので悩ましいです。王子駅開発が具体的なら買いなんですが。
西日暮里や赤羽など近隣の駅が開発入るので難しいと判断されてるのですかね？

[2727: マンション検討中さん]

>>2725 匿名さん

信じられますか。

[2728: マンション検討中さん]

>>2726 マンション検討中さん
巨大な専有地がないので、10年くらいで南口周辺が大きく再開発されることはないでしょう。だけれど区役所と近いタイミングでサンスクエアは再開発されると思います。

北区の資料を見るとわかりますが、もっと大きな王子駅全体の再開発構想があります。でも、明治通りと北本通り、バスターミナルがあるので簡単ではなさそうです。

明治通りに高速を通すためのセットバックも、何十年レベルですから。

都内の駅近て大規模再開発ができているとこは、電鉄や大企業の工場、大規模団地など、まとまった土地があるところばかりですから。

いまの渋谷はスゴイですよね。東急の情熱で10年前とは激変ですからね。

[2729: 匿名さん]

サンスクエア跡地にペデストリアンデッキのタワマンが出来たら
（下ははもちろん、商業施設で）王子界隈のどのエリアの住民にも便利そうですよね。

[2730: マンション検討中さん]

>>2726 マンション検討中さん
「周りは倉庫だらけ」と仰っていますが、その点もちょっぴり期待してしまってます。笑　ガークロがJTの倉庫跡地を確保したように、まとまった土地があるので10年とか20年経てば何かできてるかもですね！

[2731: マンション検討中さん]

この秋から有識者等による検討会が始まり、22年度末に王子駅前の整備計画をまとめるスケジュールなので、これからいろいろな案が出てきそうですね。
ただ、前の方の言うとおり、南口はあまり変わらないと思います。

[2732: マンション検討中さん]

>>2731 マンション検討中さん
初耳なんですがソースは何でしょうか？

[2733: マンション掲示板さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2734: 通りがかりさん]

隣の倉庫が商業施設に変更する可能性は０ではない。大通り沿いの商住一体型大型商業施設が出来ればガークロの資産価値は暴騰します。

[2735: マンション比較中さん]

>>2732 マンション検討中さん

北区の令和３年度予算案の概要（予算プレス資料）の６０ページに、「優先的に整備すべき「先行実施地区」の範囲を特定した上で、令和４年度末を目途に、具体的な事業手法等を定めた整備計画の策定を行う」という記載があります。
「整備計画の策定に向けて、学識経験者や関係事業者、地元関係者等で構成する検討会を令和３年度から設置して検討を行う」との記載もあります。今秋から始まるというのは、どこかの業界紙で見た記憶があり、グランドデザイン（平成２９年７月）策定の検討会に参加されていた地元の建設会社の社長さんもそのような発信をされていました。

グランドデザインを策定する際には、検討会の会議録や資料が公開されましたので、整備計画の検討会の会議録等も、一定程度は公開されるのではないかと思います。
グランドデザイン策定の際に先延ばしになった、歩行者ネットワークの方向性（デッキ案、地下案、地上案）、交通施設（バス停等）の方向性（北口集約案、中央口集約案、バランス案）等について、具体的な検討が進められることを期待しています。

なお、整備計画策定に関連して、昨年度からＪＲ王子駅の改良に向けた影響検討調査が進められており、その結果もとても気になるところです。

[2736: マンション掲示板さん]

赤羽が近いから残念ながら王子はあまり開発に力入っていないし今後も発展する可能性は低め。赤羽はどんどん開発されていっているし、今後も計画されてる。開発に期待する人は少し予算足して赤羽にした方が絶対後悔しない。

[2737: マンション検討中さん]

>>2735 マンション比較中さん
丁寧にありがとうございます。よく分かりました。

[2738: マンション検討中さん]

結局のところ何も詳しくは決まってなくて20年後くらいに期待って感じですかね。区役所跡地にマンションできないかなー

[2739: マンション検討中さん]

何かしらが将来的に進むならいいではありませんか。
区役所移転は確定ですし、サンスクエアは老朽化で近い将来建て替えでしょうし。
神谷は何も将来性は無い。
そうなるとガークロって感じましたが。
値上がりマンションになる可能性高いですよ。
王子駅周辺マンションは。

[2740: マンション比較中さん]

王子は交通利便性もありますが、駅前のぐちゃぐちゃ感をみると、計り知れない将来性を感じますよね。とはいえ20年～30年後となると厳しいので、せめて15年以内に...。

それと王子の課題は人口や交通乗車客に対して商業売り上げが少ないので、税収アップのためにも北区としては商業施設中心の再開発をするんじゃないかな。

[2741: マンション検討中さん]

>>2734 通りがかりさん
それは無いと思いますよ、できてもマンションでしょう。TS倉庫が商業施設になれば近隣の方は嬉しいでしょうが、地図を見ての通り人や車両が集まれる場所じゃないですからね。明治通りと川で分断されてしまっているので。堀船地域自体も人口減少と高齢化で購買力には期待できませんからロジか住宅の方が収益率は良さそうです。

[2742: 2733]

>>2741 マンション検討中さん

住宅になると周辺人口が増えるので、悪くないと思います。

[2743: 匿名さん]

いろいろ意見ありますが将来的に過疎になる事もないし羨ましい。
買えない人も多数ですよ。
王子は衰退はないよ。

[2744: 匿名さん]

>>2743 匿名さん
いや、購入者さんですよね？
王子の将来なんて誰にも分かりませんが、再開発が長年ダラダラと遅れてきたのは事実ですから、安易に楽観視はできません。

[2745: マンション検討中さん]

購入者だと何かあるの？
やたら、購入者の書き込みを嫌がる人がいますが購入者がいちばんの検討者ではありませんか。

[2746: マンション検討中さん]

購入者は物件に思い入れがあるから、変なバイアスがかかった意見になるので嫌なんじゃないですかね。

[2747: 誤字]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2748: 購入者]

>>2746 マンション検討中さん
購入に至るまでに真剣に検討した意見を変なバイアスがかかったと言われるのは心外ですね。苦笑
ガークロはバランスの優れたマンションだと思います。もちろんメインエントランスの場所や明治通りなど妥協した部分もありますが、王子駅という場所、大規模のメリットなど良い点もたくさんあります。
完璧なマンションなんてそうそうないです。要はどこを妥協できるかだけではないでしょうか。

[2749: マンション検討中さん]

>>2748 購入者さん
何を妥協できるかは人それぞれなのでバイアスって言ってるんですよ。真剣に検討した上での意見は検討者として非常にありがたいですが、検討した結果の判断が誰にでも当てはまるわけではないと思いますが。どちらかと言うと妥協した点について詳しく教えて頂きたいですね。参考になるので。

[2750: 匿名]

>>2749 マンション検討中さん
別の購入者ですが、では妥協した点というか後悔している点を正直にお伝えしますね。周辺をしっかり歩かないで駅からのアプローチのみで決めたのは失敗でした。南口からの道は良いですが、メインエントランスから川側の都営高齢者住宅のある地域一帯は本当に雰囲気が暗くて。気持ちが萎えてるのは事実です。あとは飛鳥山公園に期待したのですが実際小さい子を連れて行くにはここからはかなり遠く、行っても遊具はいつも混んでるので怖くて遊ばせられません。近くには広い公園が少なく団地に囲まれた小さい公園しかないので音にも気を使います。ファミリーにとっての周辺環境はプレミストの方が良かったと思ってます。まあ子供はすぐおおきくなるのでいいですが。素敵な中庭に期待します。