北区堀船にあるJT(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の4社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。
公式URL:https://www.mecsumai.com/oji300/
所在地:東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通:JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途:共同住宅
構造規模:鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数:300戸
建築主:西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計:長谷工コーポレーション
施工:長谷工コーポレーション
管理会社:
竣工予定日:2021年11月下旬予定
引渡予定日:2021年12月下旬予定
[スムラボ 関連記事]
ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも!今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/10683/
[スレッドタイトルを修正致しました。R4.5.13 管理担当]
[スレ作成日時]2019-01-24 09:45:43
ガーデンクロス東京王子はどうですか?
2601:
マンション検討中さん
[2021-08-23 22:58:56]
地味にサピックスとエナが徒歩圏内なのはでかい気がする。開○も小○川も一本で通えるし、中学受験をさせたい人には向いてるかもね。
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2602:
通りがかりさん
[2021-08-24 10:35:15]
次の販売は今月下旬か。ここでも数戸ならいよいよ怪しくなるね。数十戸なら完売が見えてくる。
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2603:
マンション検討中さん
[2021-08-26 16:57:46]
肝心のウェブサイトが全然見れないですね 売る気あんのかな
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2604:
マンション検討中さん
[2021-08-26 17:32:49]
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2605:
マンション検討中さん
[2021-08-26 18:17:39]
この界隈に住んでたらわかるけど
王子神谷は不便 やはりJR使えないとね。 地元の人なら王子駅徒歩圏内選ぶと思います。 だって自転車で王子まで行って買い物や銀行に行くんだから。 |
2606:
契約済みさん
[2021-08-26 18:44:02]
>>2604 マンション検討中さん
iPhoneもAndroidも見られますよ。何が原因なんでしょうね。 |
2607:
マンション検討中さん
[2021-08-26 20:45:08]
王子神谷も駅の近くや東十条側は便利ですが、駅の東側は何もないですよね、ほぼ住宅街ですね。個人的には銀行の路面店ってオンラインで完結するので滅多に用ないし、スーパーなら王子神谷のほうが充実してるし、飲みに行くなら赤羽だし、その他の買い物は川口か池袋。王子には用がないんですよね。パチンコ屋とラーメン屋ばかりで中途半端だなと感じます。飛鳥山公園は素晴らしいですが。
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2608:
マンション検討中さん
[2021-08-26 20:48:00]
神谷から赤羽行かないよ!
志茂の人? 神谷に居たら王子行くよ。 |
2609:
マンション検討中さん
[2021-08-26 21:17:51]
王子神谷なら王子使うよなぁ、チャリで行けるし。あと、王子神谷の駅の近くは便利ではないです…
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2610:
匿名さん
[2021-08-27 00:02:12]
2607さんは、がっつり飲みたいかたなのでは?
王子だとたまやさんというワイン小料理屋がお勧めですが 下はやっぱりラーメン屋さん、美味しそうです。 あとラーメン屋以外には裏路地にある「うどん屋 清」も好きですね。 |
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2611:
マンション検討中さん
[2021-08-27 01:21:05]
昼から飲むなら赤羽のほうがいいけど、夜に飲む分には王子で困らないと思います。個人的にはとり蔵がオススメです。
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2612:
口コミ知りたいさん
[2021-08-27 08:37:53]
販売が8月から9月に延期されましたね。
何だかんだ言われてますが不人気なのかな。 ブライト待ちというよりプレミスト待ちの人達が多そうだ。 竣工前完売は厳しくなり、オイコスみたいにならないように対策が必要です。 |
2613:
マンション検討中さん
[2021-08-27 11:22:56]
駐車場の契約状況が予定に満たないと管理費が上がったりするものでしょうか?
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2614:
契約済みさん
[2021-08-27 14:15:46]
>>2613 マンション検討中さん
上がる原因の要素の一つだと思いますが、ここはとっくに満車ですよ。住民の年齢が上がってくれば、解約する人は増えてくると思いますが。 そして、ご存じだと思いますが、機械式が嫌がられるのは、借り手の有無にかかわらず維持費がかかるからで、機械式に比べれば影響は少ないと言えるでしょう。 |
2615:
デベにお勤めさん
[2021-08-27 14:17:53]
どのプランが使いやすいですかね。どれも3LDKで決めきれないです。
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2616:
マンション検討中さん
[2021-08-27 14:22:14]
>>2614 契約済みさん
そうなんですね、もう駐車場は空いてないのでしょうか? |
2617:
契約済みさん
[2021-08-27 14:35:37]
>>2616 マンション検討中さん
私は契約者(駐車場なし)ですが7月初旬の時点で空いてないと言われました。その後キャンセルがあるかも知れないので、現状はガークロに聞いてください。 |
2618:
契約済みさん
[2021-08-27 14:48:21]
>>2615 デベにお勤めさん
両端の部屋は特徴的だとしても、あとは以下のポイントで決めてみてはいかがでしょう。 ・部屋の色(モデルルームと同じタイプと、もっと黒っぽいタイプ) ・マルチワークカウンターの有無 ・価格 ・エレベーターからの距離 ・階数(6-8階以上になると虫が来ないと言われています) 我が家は床の色と階数が決め手になりました。 |
2619:
デベにお勤めさん
[2021-08-27 15:15:42]
|
2620:
匿名さん
[2021-08-27 19:52:13]
入居してもスカスカなマンションは悪いことばかりじゃない。
エレベーターや共用施設は空いてるし、共用部の劣化は遅れるのに管理費修繕積立金はちゃんと入る。 竣工前完売を目指していたのに出来なかった不人気マンションを買ってしまったという残念感は否めないが。 |
2621:
検討板ユーザーさん
[2021-08-27 20:52:28]
>>2620 匿名さん
緊急事態宣言下で竣工前完売マンションはほぼないかもしれません。来年からローン控除も変わるしウッドショックで戸建てに影響が出てるので、意外と売れるかもしれないし、様子見ですね。 すみふみたいな竣工後販売も最近増えつつあるらしいですね。 |
2622:
マンション検討中さん
[2021-08-27 21:20:57]
私も完売してるかどうかはあまり興味はないですね。トラブルも少なそうですし。管理組合に任命される確率は上がりそうですが
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2623:
匿名さん
[2021-08-27 21:24:59]
>>2621 検討板ユーザーさん
そんなこと無いです。 立地、設備、建物、価格のバランスが良ければ即日とはいかなくても、1年前から販売し半年くらいで完売する物件は沢山あります。 もちろん規模的にはそこまで大きくはないですが。 ガークロは時期も最悪で規模的にも大きく、最初から厳しかったかもしれないですね。 昨年の夏にモデルルームは活況を呈してましたが、やはり諸々デメリットが気になる物件だったので、躊躇しているうちに 他物件も出てきてしまい、さらに躊躇してしまうのでしょうか。 |
2624:
検討板ユーザーさん
[2021-08-27 21:40:49]
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2625:
マンション検討中さん
[2021-08-27 21:57:36]
|
2626:
マンション検討中さん
[2021-08-27 22:23:00]
今日、サンスクエア周辺を歩いていたら川が臭すぎました。咳き込むくらい酷かったです。
飛鳥山タワーに住んでいる人は窓開けても平気なんでしょうか。。。 |
2627:
マンション検討中さん
[2021-08-27 22:35:26]
23区の川は臭いがあるよ。
目黒川もダメ。 神田川もダメ。 窓閉めて生活しかないでしょう。 |
2628:
マンション検討中さん
[2021-08-27 23:46:00]
やっぱり川から遠くてやや高台のブライト東側がいいね
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2629:
マンション掲示板さん
[2021-08-28 04:04:51]
>>2626 マンション検討中さん
北向の石神井川側にすんでるけど、部屋まで匂うことはないですね。 確か、一昨日がかなり臭かったけど、サンスクエアの横が酷い。ファミマまで来れば臭いはないですね。年に数日ありますよ。 |
2630:
検討板ユーザーさん
[2021-08-28 06:33:20]
>>2626 マンション検討中さん
一等地の億ションと比較か。。 あんまり参考になりませんね。 川の匂いは距離があるから部屋までしないでしょう。 飛鳥山タワーはそもそも騒音が酷くて窓開けれないと思います。 ネガばかり書いてる方が増えてますね。 |
2631:
評判気になるさん
[2021-08-28 08:34:56]
雨の後とか仕方ないですよね
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2632:
匿名さん
[2021-08-28 09:14:33]
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2633:
マンション検討中さん
[2021-08-28 10:18:31]
マンション選びはお金とのバランスだからね。
金あればみんな、マイナス要素無いところ買います。 ガークロは比較的安いのにまずまず。 だから人気あるのです。 騒音あっても駅前タワーに住みたい人も一定数居ますから。 人それぞれなので、あまりネガティブになる必要はありません。自分にとって良ければいい。 |
2634:
通りがかりさん
[2021-08-28 10:55:06]
>>2633 マンション検討中さん
マイナス要素が多いけどそれでもこの価格ならあり、という価格ではないから皆さん悩まれてるのかと思います。自分もその一人です。もう少し安ければ、マイナス要素に目をつぶって即決できるんですけどね。 |
2635:
マンション掲示板さん
[2021-08-28 13:37:45]
浸水履歴にのある船堀で駅から10分位の立地で6000万以上は高すぎるよ。王子は2021のAI分析でも資産価値が落ちやすい街にもランキングしてるし、北区ならもう少しだして赤羽にした方が間違いない。
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2636:
マンション検討中さん
[2021-08-28 14:05:43]
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2637:
マンション検討中さん
[2021-08-28 14:10:29]
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2638:
検討板ユーザーさん
[2021-08-28 14:28:11]
このランキング前にも出てましたよね。まず、王子駅前が入っていて王子駅が入っていない謎。しかも単身はランクインしてるがファミリーはしてない。そして何よりランクインしているところは相当都心で家なんてなかなか買えないでしょう。
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2639:
ご近所さん
[2021-08-28 14:35:14]
堀船を船堀って書いてる時点で説得力が…
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2640:
マンション検討中さん
[2021-08-28 15:10:27]
マンションの中庭は犬の散歩していいのかな?
ガーデンパスは一般の人も通るからゴミや空き缶、犬のフンとか心配だよね。 |
2641:
検討板ユーザーさん
[2021-08-28 15:36:59]
>>2640 マンション検討中さん
別にガーデンパスがあろうがなかろうがどのマンションでも同じことなのでは。他のマンションでも隅でゴミとか犬のフンとか捨てる人は捨てるし。 |
2642:
マンション検討中さん
[2021-08-28 16:07:18]
プレミスト王子神谷の10階で、「82.58m2 8900万円」ですね。
ガーデンクロス東京王子は、「ガーデンコート14F-南3LDK73.24 平米7898万円356万円」です。 だから 王子神谷駅2分の10階角屋:8900/82.58=108 王子駅9分の14階角屋:7898/73.24=108 ほぼ同じ価格です。でも、駅力と高さは違いです。 |
2643:
匿名さん
[2021-08-28 16:41:17]
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2644:
マンション検討中さん
[2021-08-28 17:49:10]
単身のランキングで言われてもね。
ここはファミリーマンションですよね。 |
2645:
マンション検討中さん
[2021-08-28 20:38:11]
ガークロは悪くなく良い!
自信持ちましょう。 |
2646:
マンション検討中さん
[2021-08-28 20:38:29]
王子駅はいいと思うけど、堀船がいいとは思えない…
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2647:
通りがかりさん
[2021-08-28 20:59:40]
過去に浸水履歴のある堀船の土地で6000万円以上もだす人は中々いないのかも。世帯年収1300万以下のギリギリ世帯はもっと安いところのほうがいいよ。
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2648:
マンション検討中さん
[2021-08-28 21:48:05]
それってもう10年以上前の話ですよね。。。
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2649:
検討板ユーザーさん
[2021-08-28 21:55:53]
|
2650:
マンション検討中さん
[2021-08-28 22:06:09]
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2651:
ご近所さん
[2021-08-28 22:17:07]
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2652:
マンション検討中さん
[2021-08-28 22:25:46]
都内のマンションはどこも高騰してるから、世帯年収1500以下の普通の家庭は「本当に東京に住む必要あるのか」ってちゃんと考えたほうがいいよ。どうしても東京という人を否定はしないけど、どうせ東京で買うなら値上がり期待できる駅近を買うべき。広さや安さを求めるなら埼玉にでも行くべき。とにかく今東京近郊の駅遠マンションは全てが中途半端だと感じる。
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2653:
検討板ユーザーさん
[2021-08-28 22:53:37]
ここは駅遠ではなかろう
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2654:
検討板ユーザー
[2021-08-28 23:11:40]
>>2648 マンション検討中さん
しかも高速道路の建設(人工的なもの)が起因で、それも既に対策済と聞いています。浸水履歴が不安な方はモデルルームで一度聞いてみてください。今ではそんなに気にしなくて良いことがすぐわかりますので(私もそうでした) |
2655:
マンション検討中さん
[2021-08-28 23:55:24]
西川口の新築でも約6000万円ですからね。いまは、そんな時代なんですよ。
いま二子玉川の賃貸にすんでいてめっちゃ快適ですが、買うのは無理なので王子にしました。二子玉川のプラウドタワーも当初は坪200万円台でいろいろ言われたんですけどね。あのとき買っておけばよかった。 |
2656:
マンション検討中さん
[2021-08-29 00:19:38]
ここに住む事にしました!
掲示板を見て不安な事もありましたが、他のマンションも比較した結果、バランスがとても良いと思いました! 今の時代に買うのが正解か悩みましたが、我が家にとっては今買う事が大事なので、決めて良かったと思っています。 皆さんの色々な意見がとても参考になりました。ありがとうございました。 一緒に住む皆さん、よろしくお願いします。 |
2657:
マンション検討中さん
[2021-08-29 06:15:10]
一つ価格リリース待ってましたが微妙だったので自分もこちら本格検討します!
|
2658:
マンション検討中さん
[2021-08-29 07:21:15]
やはりガークロは捨てがたく魅力があると思う。10年前の相場は羨ましいが。
今後下がる事も暫く無さそう。 神谷、志茂は南北線が無いときはただの不便な所でした。赤羽に行く、王子に行くみたいな話もありましたが要は今も電車乗るだけならいいがそれ以外は不便。 やはり王子駅徒歩圏内はいい。 これが買う決定打でしょう。 |
2659:
マンション掲示板さん
[2021-08-29 07:28:26]
|
2660:
マンション検討中さん
[2021-08-29 08:09:02]
プレミストの価格発表で販売が進むかな、これは?
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2661:
匿名さん
[2021-08-29 08:24:55]
プレミスト、もうちょっとインパクトある値段(こっちに比べて)を期待してたけど…。
|
2662:
匿名さん
[2021-08-29 09:27:23]
プレミストは高い設定で来ましたね。
王子神谷駅に近いだけでは、生活するにあたっては便利とは言えない。 毎日ジャパンミートで買い物になります。 ガークロ選択は手堅いと思います。 |
2663:
マンション掲示板さん
[2021-08-29 09:50:17]
何だか検討者ではなく、購入者の書き込みだらけになりましたね。自分に言い聞かせたいというのはわかりますが…。
|
2664:
マンション検討中さん
[2021-08-29 10:09:08]
プレミストの価格待ちの検討者が多かったからね。ちょっとしたら落ち着きそうな気がする。
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2665:
匿名さん
[2021-08-29 10:36:05]
今は郊外でも対して広くないのに高いよね。
東京を代表する主要路線の京浜東北線、東京メトロがある駅が生活圏。 これだけで価値を感じます。 小さい問題はありますが、やはりマンションは利便性です。 水害の心配の声もありますが、災害なんてどこでも可能性ありますよ。 |
2666:
匿名さん
[2021-08-29 11:33:22]
プレミスト王子神谷は5400万円台かららしいですね。ガークロは未だにきつそうらしいから迷いますね、、、
|
2667:
マンション検討中さん
[2021-08-29 11:49:25]
>>2666 匿名さん
5400万から8900万円台だそうですね。 下限はガークロより500万くらい安くて、上限は1,000万くらい高いような感じですね。3LDKで比較しないと分かりませんけど。 東南側の中層階で比較したら200万くらいあちらの方が安い感じですかね? この200万について、駅徒歩距離、駅力、路線、ハザード、仕様、ローン控除等々様々な要素を比較検討してどう考えるかは個々人でだいぶ変わってきそうです。 |
2668:
検討板ユーザー
[2021-08-29 11:56:49]
>>2666 匿名さん
5,400万円は恐らく、2LDK+Sの部屋で庭無し一階のパンダでしょう。ハザードマップもガークロより悪いですし。中層階しか値段いってませんでしたがプレミストの価格はガークロとほぼ同じです。 なので私も駅力の高いガークロでちゃんと検討しようと思います。 |
2669:
評判気になるさん
[2021-08-29 12:05:08]
|
2670:
マンション検討中さん
[2021-08-29 12:53:55]
この前見学したんですけど、価格表の供給済みってあれはほとんど空いてますよね?
|
2671:
マンション検討中さん
[2021-08-29 13:15:39]
供給済みとなっているところは基本埋まってますよ
|
2672:
匿名さん
[2021-08-29 13:21:09]
>>2663 マンション掲示板さん
仮にそうだとして、敢えて書き込むということはあなたに何か不都合な事でもあるんでしょうか。嘘書いているわけでもないですし。 指摘が悪いわけではなく、どういう方が書き込んでいるのか単純な興味です。 |
2673:
検討板ユーザー
[2021-08-29 13:40:04]
|
2674:
購入経験者さん
[2021-08-29 17:06:58]
本気で買いたいけど、プレミとここと真剣に迷っている方は、営業マンどうしかみ合わせて、値引き条件のいいほうを買う作戦もありじゃないですかね。もちろん値引きの実態は表向きには出てきませんが。あるいみチャレンジチャンスでもありますね。
|
2675:
口コミ知りたいさん
[2021-08-29 20:22:33]
プレミストはあくまでも予定価格でしょ。客の反応が高い高いとなれば販売価格は下げるのが普通。
予定価格でガークロと一緒なら販売価格はガークロより安いかな。ガークロも予定価格より販売価格は坪10から15万は安くなってるでしょ。 プレミストが思ったより安いからガークロにしようという考えは安易で実際の販売価格が出たら後悔するかもね。 |
2676:
検討板ユーザー
[2021-08-29 20:36:52]
値引きの話も、予定価格だから本来の価格でるまで待った方がいいと言う話も、プレミストの販売開始まで待ってたら住宅ローン控除3年分逃すよ。11月末まで契約だからね。そっちのほうが勿体ない。
|
2677:
口コミ知りたい
[2021-08-29 20:42:22]
>>2676 検討板ユーザーさん
同感です。そして、プレミスト王子神谷と迷っていた層が一気にガーデンクロスに流れてきそうだから好きな部屋選べなくなるのも嫌ですし。 こうなった以上、少しでも早く購入すべきかなぁと思いガーデンクロスの次の販売期までに要望書出そうと思ってます。 |
2678:
購入経験者さん
[2021-08-29 20:44:05]
控除がらみとか、難しい判断になりそうですねえ。まあ、前向きにGO!!あるのみ。
|
2679:
マンション検討中さん
[2021-08-29 21:09:34]
まあ、仮に多少予定価格から変化あっても、結論プレミストと大差はないってことでしょ。買える人はあまり惑わされずに自身の価値観で買いたい方を買えば良いのかと。ただ、駅距離、ハザード、路線、駅力、共用施設、入居時期はある程度異なるので判断ポイントになってくるかと。
|
2680:
マンション検討中さん
[2021-08-29 21:46:34]
3階以下または、1階の庭付きの部屋を検討してます。1階の場合だと普段のエレベーター待ちが無いことや、広い庭がとても魅力、かつ価格もかなり低めでお買い得感があるように思います。
デメリットとして考えられるのが、大雨などで浸水してきた場合、上の階から物が落ちてくる、あとは庭からの虫が入ってくるくらいかなって思ってます。 このマンションだと眺望もそんなに期待出来ないので、低価格の3階以下を検討してます。 アドバイス頂ければ幸いです。 |
2681:
マンション掲示板さん
[2021-08-29 22:17:35]
|
2682:
マンション掲示板さん
[2021-08-29 23:39:51]
駅距離は圧倒的にプレミスト
ハザードは大差ない(こちらは浸水履歴あり) 路線はこちら 駅力はこちら 共用施設はこちら 入居時期はこちら 負けてるところは駅距離くらい。 まぁ駅力を求めるなら王子でも王子神谷でもなく赤羽だと思うけど。 |
2683:
検討板ユーザーさん
[2021-08-30 00:48:04]
|
2684:
マンション検討中さん
[2021-08-30 00:53:06]
王子や王子神谷で検討してる時点で実需なんだから、足運んで周辺見て自分が気に入った方を買いなさいよ。マンションは金融商品じゃないのよ。実際にあなたが住むんだよ。自分が気に入らなくてどうすんの。駅距離とか共用施設とかそんなのは瑣末な問題、住みたいと感じれば買うべきだし、買う理由が住宅ローン控除とかそんな小さい金額のことならやめとけ。新築マンション買うんだから、まず自分がワクワクしないと意味無いよ。私はこの物件には全くときめかなかったから辞めたけど、ここが好きで買った人を否定はしない。他物件と比べて細かい点を比較しても意味ないよ。どうせ相場が落ちる時はみんな一緒に落ちます。
|
2685:
マンション検討中さん
[2021-08-30 01:54:38]
>>2684 マンション検討中さん
そんなこと言われなくても現地見てから考えるのが普通だと思うけど。この掲示板だけ見て物件決める人はいないでしょう。あと、駅距離や共用施設は普段の生活に関わることだから些末な問題ではないと思いますが。それを含めてワクワクするかどうかですよね。あなたは何をもって物件の購入を決めているのですか? |
2686:
マンション検討中さん
[2021-08-30 02:06:34]
|
2687:
マンション検討中さん
[2021-08-30 07:41:26]
>>2684 マンション検討中さん
そんなこと言われなくても誰だって自分が気に入ったものしか買わないですよ。何千万もする買い物なんですから。それが大前提で、その上での検討材料があなたの言う"瑣末な問題"なんじゃないですか。購入検討者にとっては決して瑣末ではないと思いますが。 |
2688:
マンション検討中さん
[2021-08-30 08:32:04]
|
2689:
マンション検討中さん
[2021-08-30 09:53:54]
プレミストとの比較が終わり、あとは、上中里のバウスとの比較待ちですね
|
2690:
投稿者
[2021-08-30 12:29:21]
|
2691:
匿名さん
[2021-08-30 18:55:19]
結局、地所レジの値付けは大きく間違いでは無かったのかな。オイコスは売れてないけど、他の地所レジの小規模は多少高くてもまあまあ売れてます。
スミフほどバカ高くは無いし、ちょっと高い位の絶妙価格、大手デベのブランド料だと思えば納得かな。 |
2692:
マンション検討中さん
[2021-08-30 21:54:24]
郊外で駅遠マンションも高いね。
信じられない価格。 ガークロは良いマンションです。 気取らず真摯なマンションかな。 住みやすい環境は間違いありませんよ。 ガークロが王子でナンバー1マンションになるような感じです。 |
2693:
匿名さん
[2021-08-30 23:12:24]
|
2694:
マンション掲示板さん
[2021-08-30 23:17:51]
立地はここより良いが古臭いな。
|
2695:
匿名さん
[2021-08-30 23:27:25]
王子本町のプラウド自体が三井と競ったのは有名な話ですしね。
三井が落としてたら、街づくりも変わったかも、って思います。 |
2696:
マンション検討中さん
[2021-08-30 23:43:16]
|
2697:
マンション比較中さん
[2021-08-31 06:52:05]
|
2698:
マンション検討中さん
[2021-08-31 08:20:23]
|
2699:
マンション比較中さん
[2021-08-31 10:17:11]
規模や周辺環境、デザインが全く異なるので、ガークロを検討する人の多くは、王子本町のディアージュは検討の対象にならなそうですね。
充実した共用施設やそこでの住民同士の交流に魅力を感じる人にはガークロがよいでしょうし、静かに暮らしていきたいならディアージュがよいと思います。 |
2700:
マンション比較中さん
[2021-08-31 11:06:53]
ディアージュは小規模なので築7年で修繕・管理費が3万円オーバー。高台はメリットだけれど住宅地なので、にぎやかな感じが好きかどうかも違いますね。まあ、ガークロも南口経由で歩くと、まったく何もありませんが。
王子の中古で7200万円出すなら赤羽や日暮里を選びます。場合によっては新築に手が届くかも知れないし。ホント高くなりましたね。 |