ガーデンクロス東京王子はどうですか？

[匿名さん]

北区堀船にあるＪＴ(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の４社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


公式URL：https://www.mecsumai.com/oji300/

所在地：東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通：JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途：共同住宅
構造規模：鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数：300戸

建築主：西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：
竣工予定日：2021年11月下旬予定
引渡予定日：2021年12月下旬予定

[スムラボ 関連記事]
ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも！今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/10683/

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[2208: 検討板ユーザーさん]

>>2207 マンション掲示板さん

マンション探しの初心者が言うのもなんですが、匿名掲示板なんて誰が書き込んでるか分からないので参考程度にした方が良いと思います。アンチが多いので注目はされてるのかな？
治安は王子、赤羽、川口エリア大差ない感じがします
生活動線が不便なのは確かですが、
王子は歴史があり、京浜東北線で利用者多いですし、将来性は期待持てそうな気がします
そういう意味で、あなたのおすすめの検討エリア、物件を教えて欲しいです。笑

[2209: 匿名さん]

駅から遠いのでやめました。
あと工場、川に囲まれていてごちゃごちゃした雰囲気が好きになれませんでした。
三菱ファンとしては買いたかったのですが残念です。

[2210: マンション検討中さん]

この物件付近の雰囲気は怖い感じはあるね
でもプレミスト王子神谷がなければ、こっち買ったんだけどね
マンションは難しいね

[2211: 匿名さん]

JR南口からの道程は相当暗い。反対口からだと相当遠い。明治通り渡ったら倉庫街。もう少し住環境と生活動線が良かったら嬉しかった。
大規模などのメリットもあるのでデメリットを上回ればなかなか無い出物である。そこそこ売れている事が物語っている。

[2212: マンション検討中さん]

>>2211 匿名さん
デメリットを考慮した価格になってますね。
発表直後は高めのイメージありましたが、今では違和感なく、むしろ安いかもと思ってしまいます。

[2213: 通りがかりさん]

明治通りが境界線みたいになってますね。
夜道を考えると心配になりました。
この値段だすならもっと駅近買えないかな？？

[2214: マンション検討中さん]

>>2213 通りがかりさん
王子に拘らなければありそうですが。

[2215: マンション検討中さん]

夜道とは言ってもガークロの誰でも通れる通路が出来たら大分雰囲気変わるとは思うけどね

[2216: 匿名さん]

>>2212 マンション検討中さん
まあ、それは確かにそう思いました。暗いけど静かだし。建ったら雰囲気は変わりそう。

[2217: 通りがかりさん]

それなら駅前タワーがいいのかな。
電車の騒音と比較して
ガークロは
暗い夜道、買い物不便、駅遠い、治安が更に悪い、高い、地盤水害、倉庫、印刷団地の建替日照問題、エントランス場所悪いなどなど

新築ならここ、中古なら選択肢広がりますよね。

[2218: マンション検討中さん]

>>2217 通りがかりさん
駅前タワーっていくらぐらいなんですかね？

[2219: 匿名さん]

少し前に最上階が売れたようですが、他はこんな感じです。

https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13117/to_1001438519/

[2220: マンション検討中さん]

>>2219 匿名さん
ありがとうございます。築5年の北東向き、7階とかで坪340ぐらいですか。。。

[2221: マンション検討中さん]

1000万円の差なら迷いますね。
どちらも住みやすいとは思いますが、嗜好の差ですね。

[2222: マンション検討中さん]

駅に近く、買い物等便利、夜道の不安も無い、飛鳥山公園近い、地下鉄の駅近い、日照不安無しなど
考えたらね。

[2223: 匿名さん]

検討者ですが、挙げられてるタワーのメリットもいくつかは納得できますが、主観ながらガーデンクロスのデメリットと捉えない点もありますし、何より1000万の差は自分には大きいですね。人それぞれという感じですね。

[2224: マンション検討中さん]

駅近は代え難い価値ですよね。
ただ子育て世帯からすると駅周辺に保育園が少なくて、結局駅から離れた保育園に入ることになると日々の生活が辛いんです。
費用面もありますが、この辺りが悩ましいです。

[2225: 匿名さん]

>>2224 マンション検討中さん
おっしゃることはわかります。しかし保育園は数年のことなのでそれが購入を左右するよりは、他のメリットデメリット面を重視したほうが今後何十年の生活に影響大だと思います。

[2226: 匿名さん]

ここは大規模メリットだけで、デメリットが先行してしまう。
絶対大規模！絶対王子！って人以外はなかなか踏み切れない物件。悪くは無いけど、不満が多い。住んでから後悔しそうな要因が多い(明治通り信号待ち、生活動線、目の前官舎建て替え)。
売れてないことは無いが、完売は時間掛かるので、他が出るまで待ったり、完成して実物見てからでも充分間に合う。それもある意味大規模のメリット。

[2227: マンション検討中さん]

備え付きの食洗機のタイプご存知の方いますか？

[2228: マンション検討中さん]

このマンションの隣にある堀船南保育園は評判も良く人気ですよ

[2229: 匿名さん]

>>2194 マンション掲示板さん

そういった印象があります。
その他、大規模大手ではありませんが、王子2丁目の駅徒歩５～6分に、
日鉄興和(恐らくリビオブランド)が建設中(6割はワンルームのようですが)ですし、
投資用マンションもバンバン建設中ですので、区役所移転が決定してからは、
盛り上がっているなぁと感じます。
ほりぶん跡地やとなりの銀行跡地もマンションのようですし。

あとは、空きが多かった駅近の商業施設のテナントが埋まってきたり、
長谷工やオープンハウスの仲介店がここ１～２年で王子店をオープンさせていますので、
まぁ、不動産業界的にはそういう場所なんだなと感じています。

駅前再開発が15年後になるのか20年後になるのか・・・という問題はありますけどね。。

[2230: マンション検討中さん]

駅前タワーの方が安心かな。
買って売れない、貸せないは1番リスク。
永住と思っても何が起きるかわかりませんからね。

[2231: マンション掲示板さん]

>>2225 匿名さん

我が家は小学校の近さも考えてガーデンクロスにしましたよ。
大人が歩いて10分は近いですけど、小さな子供の足で駅前から堀船小学校は大変なので…

[2232: 購入者]

駅前に飲食店もスーパーもあるので生活動線は決して悪くないのと、明治通りも待ったとしても1-2分程度なので大きな欠点ではないと捉えてます。保育園、小学校、中学校も近く安心して通わせられます。共用施設も充実しており魅力的だったので購入しました。
購入者の偏見と言われるかもしれませんが、これが事実として私が検討して買った理由なので少しでも参考になれば嬉しいです。

[2233: マンション検討中さん]

覚悟を持ってマンションは買います。
買ったマンションに自信を持てばいい。
金出せばいいマンションは買える。
後悔しない為に。

[2234: マンション検討中さん]

前向きに検討してます。ファミリーにはバランス取れた物件かと。正直、今の相場から一部住戸除いて同じ王子周辺でも飛鳥山レジや駅前タワーはターゲットや購入層が微妙に違うかと。

[2235: 匿名さん]

王子住みですが、学区が王子小学校なら即決でした。あっちは施設が充実してそうですし、ザ・ガーデンズの子供達も通ってますので、周りの学習レベルが高そうな印象です。あくまで印象ですが。

[2236: 通りがかりさん]

王子は赤羽よりも再開発余地があって伸び代があると思う。いま足立区だけど、また王子に戻りたい。

[2237: 匿名さん]

デメリットを実感するのは毎日の事だから、住んでから気にしなさそうと思えれば問題ない。それを上回るメリットを得られれば。
各家庭にとってバランス良ければ買いですね。

[2238: マンション掲示板さん]

>>2235 匿名さん

堀船小学校もガーデンクロスの子達が通うようになれば、レベルは上がるでしょうね。

[2239: 匿名さん]

>>2233 マンション検討中さん
結局は人がなんと言おうと、自分が気に入り、満足していたらいいんですよね。現実的に、3LDKを近辺で賃貸すると、まず、3LDK物件がほとんど無い。あったとしても家賃が高い。ローン返済額+大家の儲けは最低払わないと住めない現実がありますからね。考えようで、さいたま東上線の物件でも5千万無いと買えない時代ですから、+1本で買えるのは考えようによっては安いとも言えますね。

[2240: マンション検討中さん]

まあ、信号で待たされるリスクはあるけど、京浜東北線は本数が多いので時間気にしない分（次がすぐ来るので乗り遅れの心配がない）ストレスは感じないでしょうね。

[2241: 匿名さん]

>>2240 マンション検討中さん

本数が多いのはいいですよね。
朝通勤時で2分30秒間隔、昼間でも5分おき。
たしかに1本逃しても大した差にはなりません。

[2242: マンション検討中さん]

王子は便利ですよね。
そこから徒歩圏内マンション
それだけでも価値があります。

[2243: 匿名さん]

信号待ちの問題点は電車に乗り遅れる事じゃないでしょ。田舎じゃないんだから。雨の中雪の中、夏の暑い中、寝坊した時、単純に２分も待たされる事です。問題をすり替えないで欲しい。

[2244: 評判気になるさん]

>>2243 匿名さん
まあこの辺りが価格に反映されているのでしょう。
駅前のプラウドやタワーはプラス1000万と考えるとどっちを取るかだと思います。

[2245: 匿名さん]

>>2243 匿名さん

問題のすり替えじゃなくて、一つの視点、見方でしょう。
どうしても批判しなきゃいけないお立場のご苦労お察しします。

[2246: 匿名さん]

>>2245 匿名さん
まあまあ、熱くならないでください。いろんな方がいるんですよ。(1)買いたいけど、ここの価格だとローンを通すのが無理。(2)ぎりぎり通るけど、生活がキツキツ。(3)楽に通るが、他の物件も比較対象にしたい (4)余裕があるので値引きが大幅にでるようなら即決したい (5)本当は麻布に買うつもりだったが、ここなら半分以下で買えるのでその分生活を楽しむのに使うかな (6)実家がこの近辺の豪邸、子供がマンションを欲しがっているのでここを買い与える (7) ほらねもうきりがないんです。

だから、それぞれの視点から見ると戦争になっちゃうんですよね。気にせずスルーしましょう。クソミソに言われる方はたぶん(1)あたりな気がします。

[2247: マンション検討中さん]

>>2246 匿名さん
納得できました！

[2248: 匿名さん]

歩道橋があれば良かった。官舎や都営住宅が沢山あるし、少なくとも数百人が増えるんだから出来ないかな。

[2249: 匿名さん]

>>2248 匿名さん
高速にぶらさげて、ペデストリアンデッキをこのマンション住民専用に作ると幸せですね。サービスで付けてくれないかな。(無理)（笑）

[2250: 匿名さん]

>>2248 匿名さん

溝田橋交差点と堀船公園前の2箇所にあるので無理だと思います。

でもGoogleのルート検索で「メインエントランス→王子駅南口」の最短コースは堀船公園前歩道橋を通るルートなんですよ。所要時間10分です。
サブエントランスから信号最大2分待ちでトータル10分か、メインエントランスから歩道橋経由で10分か。最初から割りきっておけば問題ないかと。

[2251: マンション検討中さん]

プラウドや駅前タワーの方が近くていいですね。毎日の事ですからね。
雨の日や重い荷物がある時なんかは近いの助かります。
この便利が1000万ですね。
歩道橋もあっても使わないと思います。

[2252: マンション検討中さん]

駅前に価値を感じる方はここは合わないかもですね。とはいえ、最寄り王子駅で徒歩10分は好立地と感じます。
私は在宅も多く毎日駅に行く訳ではないですし、大雨大雪大荷物の日くらいはタクシーを使うので問題ありません。人それぞれ感じ方は違いますが、

[2253: 匿名さん]

このスレで事あるごとに飛鳥タワー推しの投稿する人がいますが何なのでしょうか。高く売りたい所有者か何かですか？
中古のタワマンなんて最初から検討外なのに。

[2254: マンション検討中さん]

>>2253 匿名さん
ガークロも住んだ瞬間に中古になるんですよ。
そうすると同じ中古マンションとして比較されるんです。あなたのように永住するつもりの人ばかりではないんです。

[2255: 匿名さん]

(8) 永住するつもりは全くないから、資産性の高い物件のみ狙う人　を追加します。

[2256: マンション検討中さん]

>>2253 匿名さん
確かに。同相場の飛鳥山レジデンスの話とかはなく、ひたすらタワー推してくるのは気になってました。。。

[2257: 匿名さん]

資産性だけを見れば、駅前タワーは、再開発もあることから、
10年後でもほぼ現在の価格から値下がりしないでキープでしょうから、
資産性最重視の方は駅前タワーが気になるのは当然かと。。

こちらは駅前タワーと比べれば資産価値の下落は免れませんが、
基本的には、住み替え前提で購入する方は少ないでしょうし、
駅前タワーには無いものも得られるので価値観の違いでしょう。

10分も歩くのはあり得ない。という人もいれば、
線路横に住むなんてありえない。という人もいる。ということかと。。

ただ、いろんな価値観の方からいろいろな情報を得られるのは、
こういった掲示板の良いところだと思います。

[2258: 名無しさん]

まあ、確かに住み替えを前提に買うマンションではないかもですね。何を重視するかも人それぞれ。マンションて難しいですね。

[2259: 評判気になるさん]

永住向けマンションです。
駅前タワーは当然同じ王子駅南口ですので気になると思います。
推しとかではなく、これだけ高い買い物です。
比較しますよ。
同じ中古ならどちらが価値ある？？

[2260: マンション検討中さん]

不動産屋に聞いたら、どちらが価値があるかわかるのではないかと。
駅から離れてプラスが無いから厳しいよね。
大規模公園がある
商業施設がある
良い学校がある
地盤が良い
などなど
大体がマイナスになるんだよな。

[2261: 匿名さん]

ガークロと飛鳥山タワー
土地の仕入価格がだいぶ違いそうだね。
ここは大きい。
多分時期的に駅前タワーの方が土地が安かったかもね。
ガークロの魅力をどんどん打ち出さないとダメ。

[2262: マンション検討中さん]

真剣に検討しましたが、インターネット回線が原因でやめました。テレワークが多いので、300世帯で1Gbpsをシェアする環境では仕事に支障が出ると判断しました。せめて個別に引き込みができるとよいのですが、それは難しいとのことで・・・UCOM光のマンション全戸一括型を使った経験がないのでベストエフォートなどはわからないのですが、あまり速度に期待できないかなと思います。
皆さんが言及している駅距離や明治通り渡るなどはそこまで気になりませんでした。小学校や中学校も近いのはとてもいいと思います。

[2263: マンション検討中さん]

>>2256 マンション検討中さん
飛鳥山レジデンスはここと同相場ではないと思いますけど…
一番安いエアリーコートでもガークロより坪単価が高いです

[2264: 名無しさん]

>>2263 マンション検討中さん
駅前タワーと飛鳥山レジが同相場ということかと

[2265: 口コミ知りたいさん]

価値の感じ方なんて人それぞれですよね。
私は今国道挟んで線路沿いに住んでいて、うるさいのと排気ガスがすごいので、窓が開けられないし洗濯物を干すのも躊躇します。なので、購入するマンションは線路と大きい道路からある程度直角距離があるところを探してます。駅前なんて絶対嫌です。あと飛鳥山タワーは単純に見た目にときめかなかったです。

もちろん、多くの人が価値があると感じるから価格に反映されるものですが、全員が全員他人からみた"資産性"を重要視しているわけではないですよね。
ただ、影響力のある評論家の方たちが揃って資産性を口にするから、自分が住むマンションを購入する意思のない"意見を言う"人たちの大多数は資産性の優劣でマンションを評価する。

そうして自分のような永住目的の人間もちょっと資産性を気にしてしまうようになりますが笑、他人にとやかく言われようが単純に自分の好きなマンションに住めばいいんじゃないかなと思います。

[2266: マンション検討中さん]

>>2265 口コミ知りたいさん
もちろん永住できればいいですが、何らかの理由で将来売却しなければならなくなった状況になった場合、第三者目線の一般的な価値、いわゆる資産価値が売却額に影響してきます。
満足度優先はもちろんですが、今の市況では資産価値という視点で検討するのはベターと思います。

[2267: マンション検討中さん]

駅徒歩2分でも線路沿いは嫌かな
ただ、10分は遠いなと感じてしまう
浦和あたりのドミノマンションも無理だし、どうしたらいいもんか

[2268: マンション検討中さん]

>>2264 名無しさん
なるほど。失礼いたしました。

[2269: 通りがかりさん]

梅雨時期、台風は毎年心配になりますね。

[2270: 近隣住民さん]

ポストに入っていました。区役所移転に向けて動き出しましたね！
契約された方おめでとうございます！

[2271: マンション検討中さん]

>>2270 近隣住民さん
情報ありがとうございます。供用開始が令和8年とありますが、そこが移転のタイミングと考えて良いんですかね？

[2272: 通りがかりさん]

>>2270 近隣住民さん
いよいよですね！この吉報は嬉しいです。
そもそも現北区役所跡は何になるんでしょうね？
王子神社の目の前だしとてもいい立地ですが。

[2273: マンション検討中さん]

駅前が資産性高いのは当然ですが、その分購入するときの価格も高いので目減りするリスクはどの場所買っても似たり寄ったりかと。
あと、何かしらの理由で手離さなければならないことまで考え始めたら一生不動産なんて買えないので無視でいいと思います。

[2274: 匿名さん]

>>2270 近隣住民さん
情報ありがとうございます。僅かな希望ですが明治通りの歩道橋までペデストリアンデッキで繋がればいいですね。

[2275: マンション掲示板さん]

>>2270 近隣住民さん

北区もなんやかんやでちゃんと話は進めてくれていたようですね。
購入した人たちは嬉しいでしょうね。
私も迷っていましたが踏み切ろうかと思い始めています。
どうしようかなー

[2276: マンション検討中さん]

情報ありがとうございます。
これは印刷局の工事のお知らせのようなので、区役所建設の話ではなく、
北区に土地を譲渡するために既存の建物を解体し、
別の場所に印刷局の建物を建てると言うことかと。。
計画地も区役所の場所だけじゃなくて印刷局全体になってますし。
建物解体工事がおわり土地を譲渡する準備が令和12年度なので、
区役所移転は、少なくとも今回のお知らせの印刷局の整備が完了した後に、始まる。ということだと思います。。

[2277: マンション掲示板さん]

>>2276 マンション検討中さん

多分、皆さん分かっているかと思いますよ！
ただ、印刷局の工事が始まる理由は書いてある通りで、区役所移転に向けて初めて具体的な動きがあった事が大きいのだと思います。

[2278: 匿名さん]

>>2277 マンション掲示板さん
そうですね。まちづくりグランドデザインが構想だけでなくちゃんと進められているという実感ですね。

[2279: マンション検討中さん]

長い間北区で身を潜めてきた王子ですが、いよいよ王子の時代到来ですね。

[2280: マンション検討中さん]

一気に販売が進みそうですね。
場合によっては値上げもあり得るかも。
サンスクエアもきれいにして欲しい。

[2281: マンション検討中さん]

堀船中学校も改築する予定なので、周辺がどんどん綺麗になっていくと思いますよ。

[2282: マンション掲示板さん]

>>2280 マンション検討中さん

>>2270さんの情報は大きいですね。
王子の未来が楽しみになってきました！

[2283: マンション検討中さん]

購入した方はいいね。
更に楽しみな地域となります。
既に190販売したのも凄い。
ガーデンパスは地域に貢献しますよね。

[2284: マンション検討中さん]

リビングにビルトインエアコン欲しかったな

[2285: マンション検討中さん]

>>2283 マンション検討中さん
確かに、このマンション自体もある意味、地域導線の再構築を担ってますからね。区役所移転の具体的な進捗に連動してさらに街が変化してくのは間違いなさそうですね。

[2286: 匿名さん]

印刷局の再整備からの区役所移転工事開始。
新区役所が稼働するのは15年後くらい？

[2287: 通りがかりさん]

北区の区役所おんぼろだけどあと15年(？)もあそこで働く区役所職員が不憫でならない

[2288: マンション検討中さん]

まあ、それなりに時間はかかるけど、再開発されていく過程と結果が見れるってのは長いローン返済の一つのモチベーションになるかもですね。

[2289: マンション検討中さん]

京浜東北線がありますしガークロは南北線の品川沿線の恩恵にはあずかれないかな

[2290: マンション掲示板]

>>2270 近隣住民さん
おめでとうございます（15年以上先の話だけどwww）

[2291: 匿名さん]

あと100戸超か。何とか竣工前完売して欲しい。現実的にはちょっと無理かな。取り敢えず未入居マンションにはなることは無いでしょう。

[2292: マンション検討中さん]

15年間住んでる間はずっと移転工事してるってことですよね。しかも今のところ決定しているのは区役所移転だけ。あまりメリットを感じません

[2293: 検討板ユーザーさん]

まあ正直、その年数自体もどうなるかよくわからないので、スピードに対する期待値は低くして検討できる方が対象なんでしょうね。

[2294: 口コミ知りたいさん]

再開発自体そんなにスピーディーに進むものじゃないですからね。
元より商業施設があったところを十何年もかけて再開発されるのはむしろその期間利便性が低くなってあまりメリットを感じませんが、印刷局の跡地なので、近隣住民からしたらメリットしかないんじゃないでしょうか。
個人的にはこれ以上計画段階で遅れるのはいかがなものかと思いつつも、まちづくりグランドデザインを見てるとわくわくします。
もちろんすぐに進められるものと時間の要するものとあると思いますが、住み始めて数年後からちょっとずつ街が変わっていくのは面白そう、とは思います。現に行政とは関係ないところではありますが、大規模マンションがたくさん計画されてますもんね。

[2295: 匿名さん]

区役所の移転だけを切り取ってみれば、国の土地を譲渡し印刷局を取り壊して新しく建てる形なのでそれなりの年数はかかると思います。一方で、周辺の再開発は直ぐにでも進められるので、それがあることを期待したいですよね！
話は変わりますがマンションも外観が出来上がってきていて存在感ありますね。

[2296: マンション検討中さん]

いいマンションだと思うぞ。
王子駅から徒歩圏内で大規模。
勝ち組マンション。
再開発もあり将来安泰でしょ。

[2297: マンション掲示板]

>>2296 マンション検討中さん
この価格（6,000万円台）で買って、住宅バブルはじけなきゃいいですね。

[2298: 匿名さん]

>>2297 マンション掲示板さん
このマンション以外にもいえることやね。いっこうに下がる気配なし。

[2299: マンション検討中さん]

今後下がる要素無し
土地の仕入価格、資材高騰、人件費高騰
新築マンションが下がる事は無し
買ったもん勝ちよ。

[2300: マンション検討中さん]

金利が上がればマンション価格も確実に下がりますが、
少なくとも数年はこのままでしょうね。。
その間の家賃支払いを考えると、いつか買おうとしてるんだったら、
買ったほうが良いのは間違いなさそうです。
下がり始めたとしても再開発がありますので、影響も少ないですしね。

[2301: マンション検討中さん]

熱海に続き中国地方でも大雨災害がニュースになっていますね。。
マンションも立地も気に入っていますが、このあたりは過去何度も浸水冠水被害のあった場所で、
年々雨対策は進んでいるとはいえ王子周辺では最も大雨に弱い場所には違いないので、
荒川氾濫クラスのリスクは諦めてますが、そこまでいかないまでも、
こういった大雨が今後増えていくと思うと、悩ましいところです。。

[2302: 匿名さん]

>>2301 マンション検討中さん
なんだか最近やけに水害の報道が増えた気がする。
気候の変化でリスクが以前にも増して高まっているのかもね。
そう考えるとより一層水害リスクの低いところが重宝されるね。

[2303: マンション検討中さん]

飛鳥山レジデンス買いましょう。
高台
プラス1000万円払えるなら。

[2304: マンション検討中さん]

このマンションってグリーンポイントの対象ではないですよね？

[2305: マンション検討中さん]

>>2303 マンション検討中さん　そこは土石流のリスクがありますね

[2306: 匿名さん]

>>2305 マンション検討中さん

よう壁の一部が建築前のハザードにかかっている感じですね。古いよう壁は新しく作り直しているようですし、ハザードにかかる部分も限定的なので大きな影響は無いかと思われます。

[2307: 評判気になるさん]

>>2305 マンション検討中さん
北区に土石流の警戒箇所ないですよ