ガーデンクロス東京王子はどうですか？

[匿名さん]

北区堀船にあるＪＴ(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の４社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


公式URL：https://www.mecsumai.com/oji300/

所在地：東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通：JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途：共同住宅
構造規模：鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数：300戸

建築主：西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：
竣工予定日：2021年11月下旬予定
引渡予定日：2021年12月下旬予定

[スムラボ 関連記事]
ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも！今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/10683/

[スレッドタイトルを修正致しました。R4.5.13　管理担当]

[2148: マンション検討中さん]

一つ事件が起きたくらいで、その土地の治安悪い！住めない！と決めつけている人は雲の上にでも住んでいるのでしょうか。笑
このくらいのことどこにでもあるでしょうに。

[2149: マンション検討中さん]

ここ、住民板ではなく検討板ですからね？
既に契約してしまった人のバイアスで語らないでくださいね。

[2150: 評判気になるさん]

どこにでもありうることと、実際にあったことでは重みが違います。ただ、まあ、それなら足立区に近寄るなということかもしれませんが。

[2151: 匿名さん]

ちなみに皆さん認識していると思いますが、
今回北区豊島で起きた事ですからね。。。北区堀船ではなく。。。

[2152: マンション検討中さん]

>>2136 匿名さん

ブライトコートも先着順が出ましたか。どこからの情報ですか

[2153: 口コミさん]

>>2150 評判気になるさん
いやいや、どの街でもこのくらいの事件くらい過去に発生しているでしょうと言ってるのだと思います

[2154: 購入者さん]

>>2149 マンション検討中さん
こんなとこ住めない発言の方々がここにいるほうが不思議。検討すらしてないじゃないのかと。
バイアスというか、良いと思って購入したのだから良いと言う発言になるのは普通かと。

[2155: マンション検討中さん]

プレミスト王子神谷見てきました。
買う理由が見つけにくい物件でした。
悪くないけど、比較するとガークロの方がいいですね。

[2156: 匿名さん]

>>2152 マンション検討中さん

公式ページの概要です。
しかし、2戸ってどれだけ人気無いんでしょうか。今まで期毎販売で売れ残りを先着順にして来なかったから分かりづらかったけど、かなり厳しい状況みたいです。

[2157: マンション掲示板]

駅距離徒歩2分のプレミストの方が資産価値は上がりそう。
ここは導線悪いし、信号待ち含めたら15分くらい掛かりそうだ。

[2158: マンション掲示板さん]

プレミスト王子神谷が発表された途端近隣マンションの検討スレが荒れ出した。わかりやすい。管理人も荒らしを削除しないね。

[2159: 検討板ユーザーさん]

なるほど…笑

[2160: マンション掲示板]

>>2158 マンション掲示板さん
近隣に類似マンションが発表されたら、そりゃ比較する人多くなるだろ。

[2161: 匿名さん]

買っちゃった人は選択できないからね、それは自己の決断に依るものなので仕方ないですよね。タイミングがありますから。買った人はここに縁があったんですよ。

[2162: マンション検討中さん]

マンション価格高騰してます。
いろいろ比較し過ぎると買えません。
ここは売主もしっかりしている大規模なマンション。リセールも駅に近いし問題無しと思います。中古でもう少し駅近で広い部屋を狙うのも悪くないですよ。

[2163: 評判気になるさん]

昨年12月、高校生3人があすか緑地で少年2人にコルク狩り

[2164: マンション掲示板]

プレミスト発表、不良グループ事件。
既に買っちゃった人はドンマイ。

[2165: マンション検討中さん]

この不良グループの暴行事件、ニュース映像見る限り船堀あたりに見えますが豊島なんですか？
このマンションの近辺にも思えました
この辺りは怖いところなのですか？

[2166: マンション検討中さん]

堀船でした
タイプミス失礼いたしました

[2167: 匿名さん]

>>2165 マンション検討中さん

あすか緑地自体が堀船と豊島の境界にあるので。
首都高の高架の陰で人目が少ないから不良が溜まるのでしょう。
現地を見に行った時に子連れで遊びに行こうと思っていたのでショックです。

[2168: マンション検討中さん]

>>2167 匿名さん
情報ありがとうございます
ウチにも2歳さんがいるので怖い場所だと不安です

[2169: マンション掲示板さん]

プレミストの営業必死 笑

[2170: 検討板ユーザーさん]

逆に、都内で怖くない場所ってどこなんですか？　むしろ、どこに住まわれてるの場所教えてください。不良なんてどこにでもいる気がします。

[2171: 匿名さん]

>>2170 検討板ユーザーさん

というか、あそこピンポイントでヤバいんだと思うよ。
前は首都高の高架でその向こうは倉庫。
裏のバス通りからは堤防で死角になって夜なんて不良が溜まっててもわからない。
今回のコルク狩りは怪我で済んだけど、数年前の川崎多摩川河川敷のような悲しいことになってた可能性もある。

[2172: 口コミ知りたい]

>>2171 匿名さん
あそこピンポイントやばいんだったら取り締まりやすいですね。数十メートル程度の幅しかないですし。

[2173: 口コミ知りたい]

>>2172 口コミ知りたいさん
頭の悪い集団ってどこにでもいるんですね。縄張りの北区と足立区に入られてなめられたと思ったんですって。王子喧嘩会、2020年12月結成らしいですw悪い芽は早いとこ摘んだいた方がいいですし、このタイミングで明るみに出たのは良かったんじゃないですか？
王子喧嘩会（笑）がいることで、この地域全体が治安が悪いと捉えられるのは良くないですね。その他に治安が悪いと言われる具体的なエピソードがあれば教えていただきたいです。

[2174: 匿名さん]

あと100戸以上は残ってるんでしょ。竣工前完売は微妙になって来たね。

[2175: 通りがかりさん]

このスレって荒れやすいですよね。
購入者としては落ち着いたスレになることを願っています。

[2176: マンション検討中さん]

>>2171 匿名さん

普段あの辺りを散歩していますが、不良グループが溜まっているところなんて見た事ないですよ。
誇張して何がしたいのでしょうか。

[2177: 通りがかりさん]

>>2176 マンション検討中さん

私も普段通勤で何年も豊島のあの辺りから王子駅に向かって歩いていますが、不良グループなんて見かけたことがありませんよ。マンション近くの倉庫も従業員の方が真面目に働いている感じなのでむしろ安全だと思います。
地域のことをよく知らない方が書いたのでしょう。営業か、値下がり狙いですね

[2178: マンション検討中さん]

2人くらいスレを荒らしたがってる人がいますね。
迷惑だな…

[2179: マンション掲示板]

>>2177 通りがかりさん
見かけたことがなくても、実際には「王子喧嘩会」と今回の事件は発生してるんだが。
そんな恐ろしいところに子どもは住ませられないと考える人は多いと思う。
情報交換の場なんで、現実から目を背けるのやめましょうよ。
真剣に検討している側としては、「大丈夫～大丈夫～」って言われる方が嫌だわ。

[2180: 評判気になるさん]

川沿いには結構若い人が夜中まで屯していたりするけどね。

[2181: マンション掲示板さん]

>>2179 マンション掲示板さん

じゃあ、今回のようなことが立て続けに発生しているのでしょうか。
あなたの言っている事は、
高速道路で玉突き事故が起こった。だから高速道路には乗らない方が良い。
飛行機で墜落事故が起こった。だから飛行機には乗らない方が良い。
と言っているのと同じ事です。

[2182: 評判気になるさん]

援護する気はないけど、さすがに同じでは全くない。住むのやめましょう、ともいっていないですし。

[2183: マンション検討中さん]

>>2181 マンション掲示板さん
例えがよくないですね。わざとですか？
今回たまたまあの場所で事件が起こったと言いたいのでしょうが、気にしているのはそのような事件が起こった背景（周辺の治安や雰囲気など）です。

高速道路の玉突き事故も起きた場所に構造上起こりやすい原因があったなら対策されるべきです。
墜落事故が起こったのが数ある航空会社の中でも格安で評判もあまりよくないところであればそこを避ける人は少なくないでしょう。

[2184: eマンションさん]

>>2183 マンション検討中さん

横から申し訳無いですが、大前提として北区の中で堀船の治安は良い方ですね。
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security-kita
周辺の治安が悪いというイメージ操作、わざとですか？

[2185: 口コミ知りたいさん]

>>2183 マンション検討中さん

パトロールが強化されるんじゃないの対策という意味では。

[2186: マンション検討中さん]

客観的に見て明らかに不自然なネガ投稿多いので、別に肩持つわけじゃないですが検討者は気をつけましょー。というと、また被せてくるのでわかると思います

[2187: マンション掲示板]

>>2184 eマンションさん
実際には「王子喧嘩会」と今回の事件は発生してるんだが。
そんな恐ろしいところに子どもは住ませられないと考える人は多いと思う。

[2188: マンション検討中さん]

プレミスト王子神谷と悩んでいます
こちらで教えていただいた事実として、
1.この土地は浸水被害が発生しているがポンプ、嵩上げで対応済み
2.この付近で王子喧嘩会の暴行事件が発生した
3.高速道路がほぼ真横に走行し騒音がある
4.北東には下水処理場がある
5.プレミスト東京王子のようなスーパー堤防ではなく普通のカミソリ堤防である

プレミスト王子神谷はどうしても入居時期で躊躇しています
残り100戸と聞くと焦ってしまいます

[2189: マンション検討中さん]

>>2188 マンション検討中さん
3は現地行けばわかりますが全然気にならなかったですね。他のハザード関連の話は正直双方そんなに変わらないエリアかと。入居時期は大事な要素ですが、買うと決断した方に縁があったということなんだと思います。

[2190: マンション検討中さん]

>>2184 eマンションさん
客観的なデータありがとうございます。
本当に印象操作はやめて欲しいですね。

[2191: 匿名さん]

治安がいいか悪いかはさて置き、子どもには首都高方面に近づかないように言い聞かせることは必要ですね。倉庫と緑地で人の目が圧倒的に少ないですから。

[2192: マンション検討中さん]

ここは共用設備が充実してますね。
HP見てとても欲しくなりました。
モデルルール見学してみます。

[2193: マンション検討中さん]

事件はたまたま目立って取り上げられたもので、他でも起こり得るとは思います。。
ただ、あの場所は道路から中が見えず人目につかないので夜は行かない方がよいでしょう。

プレミスト王子神谷もそうですが、郵便局近くの住友のシティ、
また、王子4丁目の中央工学校の学生寮が解体され、野村不動産が建築主の計画看板立ってますので、
規模的にもプラウド になるんじゃないですかね。
王子11分王子神谷5分くらいでしょうか。。
どれも2023年以降にはなると思いますが、
王子が注目されつつあるのは間違いなさそうな感じがします。

[2194: マンション掲示板さん]

>>2193 マンション検討中さん

大手の参入が目立ってきている感じでしょうか？
王子に限らず、開発が近くなると大手のマンションが増える傾向にある気がします。
一般人や中小企業には分からない情報網があるんでしょうね。

[2195: 通りがかりさん]

王子駅にもっと近いマンションがいいです。
ここは遠くは無いけど、近くもありません。
倉庫に囲まれた感じがします。
中庭はいいと思います。

[2196: マンション検討中さん]

>>2195 通りがかりさん

本町とか西ヶ原、滝野川がいいな。同じ王子でもやはり武蔵野台地じゃないとね。

[2197: 匿名さん]

>>2196 マンション検討中さん
まあ、そうですが、高いんですよねぇこのご時世

[2198: マンション掲示板]

川が近く周りは倉庫。
不良グループの溜まり場になるのも頷けますね。
こういう悪い情報も検討している側としてはありがたいです。

[2199: 近隣住民]

>>2198 マンション掲示板さん
営業お疲れ様です。

[2200: 匿名さん]

工業地域は元々住むとこじゃないでしょ。終の住処なら住居地域にしたい。

[2201: 匿名さん]

>>2200 匿名さん
どこがオススメですか？

[2202: マンション掲示板さん]

>>2200 匿名さん
ないんかーい

[2203: 検討板ユーザーさん]

>>2200 匿名さん
用途地域見ればわかりますが、JTの跡地なので工業地域になってますが、付近は準工業地域や商業地域に囲まれてます。なので、住む場所としては遜色無いと思います。

[2204: 評判気になるさん]

まぁ根本的には住みたくない人は住まなきゃいい話だと思うが…

[2205: マンション掲示板]

>>2199 近隣住民さん
痛いところ突かれた時の常套句で便利ですね(笑)
購入されてお気の毒です。

[2206: 口コミ知りたい]

>>2205 マンション掲示板さん
「購入されてお気の毒」と思われているようなマンションの掲示板に張り付いて、揚げ足取ってらっしゃるようなお時間のある方がどういったマンションを検討、購入されるのか気になります。

[2207: マンション掲示板]

>>2206 口コミ知りたいさん
ここを検討していましたけど、総合的なコスパと悪い情報が多いのでやめときます。
悪い情報の時だけ「営業お疲れ様です」とか「揚げ足取り」とか都合の良い解釈をする購入者が多いようで。ここ情報交換の場なんで、一方的に臭いものに蓋をするのはやめましょうよ(笑)

[2208: 検討板ユーザーさん]

>>2207 マンション掲示板さん

マンション探しの初心者が言うのもなんですが、匿名掲示板なんて誰が書き込んでるか分からないので参考程度にした方が良いと思います。アンチが多いので注目はされてるのかな？
治安は王子、赤羽、川口エリア大差ない感じがします
生活動線が不便なのは確かですが、
王子は歴史があり、京浜東北線で利用者多いですし、将来性は期待持てそうな気がします
そういう意味で、あなたのおすすめの検討エリア、物件を教えて欲しいです。笑

[2209: 匿名さん]

駅から遠いのでやめました。
あと工場、川に囲まれていてごちゃごちゃした雰囲気が好きになれませんでした。
三菱ファンとしては買いたかったのですが残念です。

[2210: マンション検討中さん]

この物件付近の雰囲気は怖い感じはあるね
でもプレミスト王子神谷がなければ、こっち買ったんだけどね
マンションは難しいね

[2211: 匿名さん]

JR南口からの道程は相当暗い。反対口からだと相当遠い。明治通り渡ったら倉庫街。もう少し住環境と生活動線が良かったら嬉しかった。
大規模などのメリットもあるのでデメリットを上回ればなかなか無い出物である。そこそこ売れている事が物語っている。

[2212: マンション検討中さん]

>>2211 匿名さん
デメリットを考慮した価格になってますね。
発表直後は高めのイメージありましたが、今では違和感なく、むしろ安いかもと思ってしまいます。

[2213: 通りがかりさん]

明治通りが境界線みたいになってますね。
夜道を考えると心配になりました。
この値段だすならもっと駅近買えないかな？？

[2214: マンション検討中さん]

>>2213 通りがかりさん
王子に拘らなければありそうですが。

[2215: マンション検討中さん]

夜道とは言ってもガークロの誰でも通れる通路が出来たら大分雰囲気変わるとは思うけどね

[2216: 匿名さん]

>>2212 マンション検討中さん
まあ、それは確かにそう思いました。暗いけど静かだし。建ったら雰囲気は変わりそう。

[2217: 通りがかりさん]

それなら駅前タワーがいいのかな。
電車の騒音と比較して
ガークロは
暗い夜道、買い物不便、駅遠い、治安が更に悪い、高い、地盤水害、倉庫、印刷団地の建替日照問題、エントランス場所悪いなどなど

新築ならここ、中古なら選択肢広がりますよね。

[2218: マンション検討中さん]

>>2217 通りがかりさん
駅前タワーっていくらぐらいなんですかね？

[2219: 匿名さん]

少し前に最上階が売れたようですが、他はこんな感じです。

https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13117/to_1001438519/

[2220: マンション検討中さん]

>>2219 匿名さん
ありがとうございます。築5年の北東向き、7階とかで坪340ぐらいですか。。。

[2221: マンション検討中さん]

1000万円の差なら迷いますね。
どちらも住みやすいとは思いますが、嗜好の差ですね。

[2222: マンション検討中さん]

駅に近く、買い物等便利、夜道の不安も無い、飛鳥山公園近い、地下鉄の駅近い、日照不安無しなど
考えたらね。

[2223: 匿名さん]

検討者ですが、挙げられてるタワーのメリットもいくつかは納得できますが、主観ながらガーデンクロスのデメリットと捉えない点もありますし、何より1000万の差は自分には大きいですね。人それぞれという感じですね。

[2224: マンション検討中さん]

駅近は代え難い価値ですよね。
ただ子育て世帯からすると駅周辺に保育園が少なくて、結局駅から離れた保育園に入ることになると日々の生活が辛いんです。
費用面もありますが、この辺りが悩ましいです。

[2225: 匿名さん]

>>2224 マンション検討中さん
おっしゃることはわかります。しかし保育園は数年のことなのでそれが購入を左右するよりは、他のメリットデメリット面を重視したほうが今後何十年の生活に影響大だと思います。

[2226: 匿名さん]

ここは大規模メリットだけで、デメリットが先行してしまう。
絶対大規模！絶対王子！って人以外はなかなか踏み切れない物件。悪くは無いけど、不満が多い。住んでから後悔しそうな要因が多い(明治通り信号待ち、生活動線、目の前官舎建て替え)。
売れてないことは無いが、完売は時間掛かるので、他が出るまで待ったり、完成して実物見てからでも充分間に合う。それもある意味大規模のメリット。

[2227: マンション検討中さん]

備え付きの食洗機のタイプご存知の方いますか？

[2228: マンション検討中さん]

このマンションの隣にある堀船南保育園は評判も良く人気ですよ

[2229: 匿名さん]

>>2194 マンション掲示板さん

そういった印象があります。
その他、大規模大手ではありませんが、王子2丁目の駅徒歩５～6分に、
日鉄興和(恐らくリビオブランド)が建設中(6割はワンルームのようですが)ですし、
投資用マンションもバンバン建設中ですので、区役所移転が決定してからは、
盛り上がっているなぁと感じます。
ほりぶん跡地やとなりの銀行跡地もマンションのようですし。

あとは、空きが多かった駅近の商業施設のテナントが埋まってきたり、
長谷工やオープンハウスの仲介店がここ１～２年で王子店をオープンさせていますので、
まぁ、不動産業界的にはそういう場所なんだなと感じています。

駅前再開発が15年後になるのか20年後になるのか・・・という問題はありますけどね。。

[2230: マンション検討中さん]

駅前タワーの方が安心かな。
買って売れない、貸せないは1番リスク。
永住と思っても何が起きるかわかりませんからね。

[2231: マンション掲示板さん]

>>2225 匿名さん

我が家は小学校の近さも考えてガーデンクロスにしましたよ。
大人が歩いて10分は近いですけど、小さな子供の足で駅前から堀船小学校は大変なので…

[2232: 購入者]

駅前に飲食店もスーパーもあるので生活動線は決して悪くないのと、明治通りも待ったとしても1-2分程度なので大きな欠点ではないと捉えてます。保育園、小学校、中学校も近く安心して通わせられます。共用施設も充実しており魅力的だったので購入しました。
購入者の偏見と言われるかもしれませんが、これが事実として私が検討して買った理由なので少しでも参考になれば嬉しいです。

[2233: マンション検討中さん]

覚悟を持ってマンションは買います。
買ったマンションに自信を持てばいい。
金出せばいいマンションは買える。
後悔しない為に。

[2234: マンション検討中さん]

前向きに検討してます。ファミリーにはバランス取れた物件かと。正直、今の相場から一部住戸除いて同じ王子周辺でも飛鳥山レジや駅前タワーはターゲットや購入層が微妙に違うかと。

[2235: 匿名さん]

王子住みですが、学区が王子小学校なら即決でした。あっちは施設が充実してそうですし、ザ・ガーデンズの子供達も通ってますので、周りの学習レベルが高そうな印象です。あくまで印象ですが。

[2236: 通りがかりさん]

王子は赤羽よりも再開発余地があって伸び代があると思う。いま足立区だけど、また王子に戻りたい。

[2237: 匿名さん]

デメリットを実感するのは毎日の事だから、住んでから気にしなさそうと思えれば問題ない。それを上回るメリットを得られれば。
各家庭にとってバランス良ければ買いですね。

[2238: マンション掲示板さん]

>>2235 匿名さん

堀船小学校もガーデンクロスの子達が通うようになれば、レベルは上がるでしょうね。

[2239: 匿名さん]

>>2233 マンション検討中さん
結局は人がなんと言おうと、自分が気に入り、満足していたらいいんですよね。現実的に、3LDKを近辺で賃貸すると、まず、3LDK物件がほとんど無い。あったとしても家賃が高い。ローン返済額+大家の儲けは最低払わないと住めない現実がありますからね。考えようで、さいたま東上線の物件でも5千万無いと買えない時代ですから、+1本で買えるのは考えようによっては安いとも言えますね。

[2240: マンション検討中さん]

まあ、信号で待たされるリスクはあるけど、京浜東北線は本数が多いので時間気にしない分（次がすぐ来るので乗り遅れの心配がない）ストレスは感じないでしょうね。

[2241: 匿名さん]

>>2240 マンション検討中さん

本数が多いのはいいですよね。
朝通勤時で2分30秒間隔、昼間でも5分おき。
たしかに1本逃しても大した差にはなりません。

[2242: マンション検討中さん]

王子は便利ですよね。
そこから徒歩圏内マンション
それだけでも価値があります。

[2243: 匿名さん]

信号待ちの問題点は電車に乗り遅れる事じゃないでしょ。田舎じゃないんだから。雨の中雪の中、夏の暑い中、寝坊した時、単純に２分も待たされる事です。問題をすり替えないで欲しい。

[2244: 評判気になるさん]

>>2243 匿名さん
まあこの辺りが価格に反映されているのでしょう。
駅前のプラウドやタワーはプラス1000万と考えるとどっちを取るかだと思います。

[2245: 匿名さん]

>>2243 匿名さん

問題のすり替えじゃなくて、一つの視点、見方でしょう。
どうしても批判しなきゃいけないお立場のご苦労お察しします。

[2246: 匿名さん]

>>2245 匿名さん
まあまあ、熱くならないでください。いろんな方がいるんですよ。(1)買いたいけど、ここの価格だとローンを通すのが無理。(2)ぎりぎり通るけど、生活がキツキツ。(3)楽に通るが、他の物件も比較対象にしたい (4)余裕があるので値引きが大幅にでるようなら即決したい (5)本当は麻布に買うつもりだったが、ここなら半分以下で買えるのでその分生活を楽しむのに使うかな (6)実家がこの近辺の豪邸、子供がマンションを欲しがっているのでここを買い与える (7) ほらねもうきりがないんです。

だから、それぞれの視点から見ると戦争になっちゃうんですよね。気にせずスルーしましょう。クソミソに言われる方はたぶん(1)あたりな気がします。

[2247: マンション検討中さん]

>>2246 匿名さん
納得できました！