ガーデンクロス東京王子はどうですか？

[匿名さん]

北区堀船にあるＪＴ(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の４社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


公式URL：https://www.mecsumai.com/oji300/

所在地：東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通：JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途：共同住宅
構造規模：鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数：300戸

建築主：西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：
竣工予定日：2021年11月下旬予定
引渡予定日：2021年12月下旬予定

[スムラボ 関連記事]
ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも！今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/10683/

[スレッドタイトルを修正致しました。R4.5.13　管理担当]

[2088: 匿名さん]

プレミストの方が現実的な価格設定をしてきそう。とにかくガーデンの懸念は明治通りを渡る事と生活動線が最悪な事。これは毎日の事なのでかなりのデメリットです。

[2089: マンション検討中さん]

通りを渡るか渡らないかってなんでそんなに大きいの？

[2090: マンション検討中さん]

>>2088 匿名さん
生活導線最悪とは、、、どこの導線のことを言っているのですか？駅からマンションまででしょうか。駅前にはスーパーと多々ある飲食店、マンションから徒歩6分にもスーパーと家電量販店があり便利だと思うのですが。
どちらかと言うと、プレミストのある王子神谷の方が微妙かと思います。スーパーは逆方向にあるしメリットは駅近だけかと。
なので同価格ならガークロ、ガークロ比較で相当安いのならプレミストも検討といったところです。南北線駅のみはオイコスみたく安くてもニーズがない可能性もあるので要検討です。

[2091: マンション検討中さん]

「良さそうだしプレミストの価格発表を待とうかな」という人が増えるので、ガーデンクロスの販売進捗にとっては痛手ですよね…。住環境重視ならプレミスト、駅の利便性重視ならガーデンクロスかな。好みが分かれると思います。
プレミストの位置だと、ジャパンミートとサミットと業務スーパーとクリエイト（食料品ありの薬局）が全部徒歩圏内です。ただし周囲に飲食店は皆無です。

[2092: マンション検討中さん]

私はガークロの方が好きなので、競争率減って嬉しいです笑

[2093: マンション検討中さん]

人によりますよね。
私は南北線はあまり使わず、通勤やプライベートで京浜東北線をよく使うので、王子神谷はそもそも検討対象外です。
ガークロ以外では川口や浦和あたりを見てますが、ここと価格は大差ないんですよね。。

[2094: マンション検討中さん]

>>2093 マンション検討中さん
川口は再開発エリアですし、浦和は学区も良く埼玉のブランドエリアですからね。特に浦和の最近の高騰はすごいですね。住みたい人が多いのでしょう。

[2095: マンション検討中さん]

検討するエリアは個々に違いますからね。
好きな所買えばいいだけ。
住宅ローン金利が低いのはいいけど、価格は本当に高くなりましたね。

[2096: 匿名さん]

>>2090 マンション検討中さん

皆さんが言われているように、普段使うサブエントランス、手紙新聞が届くメールコーナー、出勤がてらに寄るゴミ置き場、これが三角形に配置されてる点です。私なら毎日毎日面倒臭いと思いますので、生活動線は悪いです。これは大規模板状のデメリットです。スーパーや家電量販店などの生活利便は悪いとは言ってません。ただ、JR利用の南口は帰り道に寄り易くはないです。

[2097: マンション検討中さん]

ここはファミリータイプですが皆さん中庭でお子さんを遊ばせるのですかね？囲まれているので音が響くと思うのですが。その件でプラウド東雲キャナルマークスの住民板が荒れており、ここも似た構造なので音の響き方などは気になりました。同じような中庭構造のマンションに住んだことがある方いればご意見お聞かせください

[2098: マンション検討中さん]

>>2097 マンション検討中さん
今まさにコロナ禍でテレワークや在宅多いからといのもありそうですね。でも、遅ればせながらワクチン接種も進み始めてますし収束したら結局元に戻るのでまた変わるんじゃないかと。あと導線がそんなに大事ならこういうマンションは合わないでしょうね。大規模だと駅近でもエレベーター待ちや導線関係で部屋着くのに数分かかるケースは良くある事かと

[2099: マンション検討中さん]

>>2092 マンション検討中さん

競争率なんてあるんですか？

[2100: マンション検討中さん]

比較対象がプレミストとは情け無い。
王子駅を代表するマンションとなるのに。
確かに南口なら飛鳥山タワーだと思いますが住環境はガークロ。

[2101: 名無しさん]

>>2099 マンション検討中さん
あると思う人にはあるし、無いと思う人にはない。捉え方の問題ですかね

[2102: 職人さん]

>>2049 匿名さん

私も中学までこの地域に住んでいましたが、久しぶりに王子に来て、良くも悪くも何も変わっていませんでした。
高齢者人口が多く、街の開発も停滞してようですね。区役所の移転が計画されているようですが、どれくらいのスピード感を持ってやるのかが見えてこず、少なくともあと10年はこのままのような気がします。

[2103: 匿名さん]

確かに良くも悪くも中々変わらないというのは適当ですね。私も昔から知ってるので駅前タワーや駅前ではないものの、OKコーナンには少し驚きましたけど。サンスクエアとかまだあるの？みたいな笑。そういうのも嫌いじゃないですが。同じ北区でも規模小さいけど十条は駅前の再開発進んでて変わりそう。まだ、王子も再開発が決まってることは救いですが土地柄、既得権益も色々絡んでそうなので、スピード上げてもらえるといいですね。

[2104: マンション検討中さん]

そういえば、王子が北区の中心部だし、区役所もあるし、交通も便利ですが、何で発展が遅いのですかね。赤羽より山手線に近いのに、開発度から言うと全然赤羽に及ばないですね、謎

[2105: マンション検討中さん]

>>2101 名無しさん
捉え方？なんじゃそれ？？
申し込みが重なるかどうかではないの？

[2106: マンション検討中さん]

当初の計画では区役所移転してる時期ですからね。
何度も延期して今では令和15年移転と言っています。これも延期になるんでしょうけど・・・
役所の仕事は本当に遅いです。

[2107: マンション検討中さん]

区役所移転は、耐震問題あるのでやるのは確実。電車が延伸して駅が出来るのではないかみたいな話とは違います。
王子は将来的には明るい。

[2108: 匿名さん]

>>2107 マンション検討中さん
そもそも、移転したからといってどうなるというのですか？

[2109: マンション検討中さん]

確かに。そこまで変わらないと思われ。

[2110: マンション検討中さん]

普通に考えれば、職員や役所の利用者が集まり、日中の人口が増えるので、飲食などのお店が増えると思いますよ。
周辺の通路や景観まで整備されれば文句ないですけどねー

[2111: マンション検討中さん]

プレミスト王子神谷と競合するのって、そんなに変ですか？
我が家は大いに悩み中です
もちろん、どちらも楽しみな悩みです！
駅近って、やはり魅力的です！
マンション仕様はこちらが上でしょうか？
悩ましいですね！

[2112: 職人さん]

>>2110 マンション検討中さん

確かにそうですが、今の王子の状況だと、それがいつになるかわからないという状況かと思われます。

[2113: 検討板ユーザーさん]

まあ、仮に再開発真っ只中だったらもっと価格上がってたでしょう。プレミストとの比較は変じゃないと思います。ただ、販売&入居時期のズレに注意必要かと。

[2114: マンション検討中さん]

>>2110 マンション検討中さん
別のところから王子駅に移転してくるじゃなくて、王子駅の西口から東口に移転するだけですので、人口などあんまり変わらないと思いますけど。。

[2115: マンション検討中さん]

確かに！！

[2116: 匿名さん]

正直他の人が言うようにスピード感はなさそうだけど、長い目でみれる人には魅力ある街かと。赤羽に先行かれた感は否めないけど、歴史的にも一応北区の中では中心な訳だしポテンシャルはある。

[2117: 匿名さん]

以前、住んでいて苦手だったのがエッセンシャルワーカーの方の質の低さですかね？
結構、会計ミスが多くて決済前にこちらから指摘しても、特に詫びもなかったり。
宅配を午後以降に時間指定しても、集合住宅で他に午前中届けの荷物があるから
ついでに寄っていいか？という趣旨の電話が当日の朝９時に来ました。
少なくとも５年以上の前の出来事なので、多少は改善されていると良いのですが。

[2118: マンション検討中さん]

一般的には役所の近くは値下がりしにくいというデータはあるようですよ。

今回の場合は、役所だけポンと移転してくるだけではなく、
駅から役所の導線整備についても明記されていますし、
サンスクエアも含めた駅前再開発になると思います。
そのためにパシフィックコンサルタンツが選ばれたわけですし。。

ただ、それがいつになるかわからない。ということではありますけども。。。

[2119: マンション検討中さん]

全然スケール違うけど、池袋(隣接の豊島区)は区役所移転と再開発が連動してる印象。板橋区も大山は期待大。北区は？

[2120: マンション検討中さん]

区役所移転と同時にサンスクエアも再開発してほしいですね。

[2121: マンション検討中さん]

王子駅近辺の再開発はありがたいですが、今のままでも十分生活はしやすいと個人的には思いますがね…

[2122: マンション検討中さん]

>>2111 マンション検討中さん

設備仕様はプレミストの方が上だとおもいます。
ここは団地みたい。

[2123: マンション検討中さん]

>>2122 マンション検討中さん
ちなみにどの辺がですか？

[2124: マンション検討中さん]

プレミストは価格もグレードもまだまだ分からない状況ですが、13年の住宅ローン減税が受けられないことは確定してます。
10年の住宅ローン減税もどうなることやら、、、条件が悪くなったりなくなってないと良いですけどね。

[2125: 近隣]

プレミストの圧勝やな。
ここは何もかも中途半端。
価格が高いだけ。オイコス志茂の方がマシ。

[2126: eマンションさん]

>>2125 近隣さん

未入居が売れてなくて、中古が出るようなオイコスの方が上とは、面白いことを言いますね

[2127: 近隣]

>>2126 eマンションさん
完売してから言えよ(笑)
ここもオイコスと同じ末路を辿りそうだな。

[2128: 口コミ知りたい]

>>2127 近隣さん
「オイコス志茂の方がマシ」
「オイコスと同じ末路を辿りそうだな」
？？？

[2129: 匿名さん]

これ、このマンションのすぐ裏ですよね。
やっぱり堀船って治安がいまいちなんですね。

不良グループ 少年2人に暴行　「自分たちの縄張りに侵入」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ad8b5dd40315b8ed61939d8d561a5a8fc17...

東京・北区 「喧嘩上等」集団で暴行した男子高校生３人逮捕
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c7c185ac4fc6c5b899c06739ce3ca4b5ba7...

[2130: マンション比較]

>>2129 匿名さん
書こうと思ったら、既に書かれていて草。
こんなところに子どもを通わせられないですね。

[2131: 口コミ知りたい]

>>2130 マンション比較さん
めちゃくちゃ頭の悪いルールな上に、頭の悪い供述ですね、、、
げんなりします、、、治安良くならないかな、、、

[2132: 匿名さん]

>>2129 匿名さん
これはひどい…家族で住めないですね。

[2133: 匿名さん]

昔よりはだいぶマシになったと思いますが、王子はまだまだこんな街ですよね・・・。
この時期、窓開けて寝たりしますが、夜も頻繁にそっち系かな？
というバイクの音がしますよ。

ただこの辺はここに限らず、京浜東北線以東は同様なイメージです。
赤羽や王子は足立区から来る子たちもとても多いですし。
R122越えた赤羽岩淵、志茂、王子神谷も治安は良くないですよね。

[2134: 匿名さん]

>>2133 匿名さん

王子っていうか、このへんの住人にとっては「堀船」のイメージがまさに今回の事件のような世界でして･･･。変なタイミングで露見してしまった感じです。現場もここも堀船2丁目ですよねたしか。

[2135: マンション検討中さん]

なんでこんなに細切れで売ってるんだろ

[2136: 匿名さん]

ようやく先着順出ましたね。竣工前完売を目指すなら、そろそろ価格交渉開始ですね。

[2137: マンション検討中さん]

>>2134 匿名さん

周辺に住んでいますが、日常的にはこんな事ないですよ。本当にあなた、「このへんの住民」ですか？

[2138: 口コミ知りたいさん]

プレミストの販売が近くなってきたからか変な書き込み増えてきたね
競合するし業者同士の対立は仕方ないね

[2139: 口コミ知りたいさん]

去年の事を掘り返して話題に挙げているけど、堀船はこの界隈では治安良い方だからね

https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security-kita

[2140: 匿名さん]

>>2139 口コミ知りたいさん
去年て。ニュースになったのは昨日ですし、そもそも事件自体も昨年12月なので最近の出来事でしょう。

[2141: 口コミ知りたいさん]

>>2140 匿名さん

最近かどうかは論点ではなく、一つの事件が起きたからと言ってそれを総論と捉えて騒ぎ立てるのはバイアスかかりすぎって事

[2142: マンション検討中さん]

下らない言い合いは辞めましょうよ！
どの情報をどのように感じるかは人それぞれですし。
ただ、その情報に便乗してそれらしいデマを流すのは良くないと思います。

[2143: マンション掲示板]

>>2141 口コミ知りたいさん
その不良グループは解散したんですか？
まだ存在していたら、また同じ事件が起こるかもですね。

[2144: マンション検討中さん]

>>2138 口コミ知りたいさん
やっぱそういうのあるんですね笑。やだやだ。実家北区でリターン検討中の身ですが、王子の不良なんて可愛いもんですよ。どこにでもいる感じです。以上

[2145: 口コミ知りたいさん]

>>2143 マンション掲示板さん

不良グループが解散したかは知らないけど
今回の事件が起きた場所がたまたまその場所だっただけで、その不良グループが堀船で活動しているわけじゃないでしょ
北区足立区という広範囲を縄張り（笑）と言っているわけだから
それをイコール特定エリアの治安の悪さに無理矢理結びつけるのが理屈がおかしい

[2146: 口コミ知りたいさん]

その理屈が正しければ堀船の治安は常に悪いでしょ
不良グループなんてどこにでもいるし、もし同じような事件を起こしたとしてもこの辺りとは限らない
ここまで丁寧に言えば分かるかな

[2147: 口コミ知りたいさん]

>>2143 マンション掲示板さん

その理屈が正しければ堀船の治安は常に悪いでしょ
不良グループなんてどこにでもいるし、もし同じような事件を起こしたとしてもこの辺りとは限らない
ここまで丁寧に言えば分かるかな

[2148: マンション検討中さん]

一つ事件が起きたくらいで、その土地の治安悪い！住めない！と決めつけている人は雲の上にでも住んでいるのでしょうか。笑
このくらいのことどこにでもあるでしょうに。

[2149: マンション検討中さん]

ここ、住民板ではなく検討板ですからね？
既に契約してしまった人のバイアスで語らないでくださいね。

[2150: 評判気になるさん]

どこにでもありうることと、実際にあったことでは重みが違います。ただ、まあ、それなら足立区に近寄るなということかもしれませんが。

[2151: 匿名さん]

ちなみに皆さん認識していると思いますが、
今回北区豊島で起きた事ですからね。。。北区堀船ではなく。。。

[2152: マンション検討中さん]

>>2136 匿名さん

ブライトコートも先着順が出ましたか。どこからの情報ですか

[2153: 口コミさん]

>>2150 評判気になるさん
いやいや、どの街でもこのくらいの事件くらい過去に発生しているでしょうと言ってるのだと思います

[2154: 購入者さん]

>>2149 マンション検討中さん
こんなとこ住めない発言の方々がここにいるほうが不思議。検討すらしてないじゃないのかと。
バイアスというか、良いと思って購入したのだから良いと言う発言になるのは普通かと。

[2155: マンション検討中さん]

プレミスト王子神谷見てきました。
買う理由が見つけにくい物件でした。
悪くないけど、比較するとガークロの方がいいですね。

[2156: 匿名さん]

>>2152 マンション検討中さん

公式ページの概要です。
しかし、2戸ってどれだけ人気無いんでしょうか。今まで期毎販売で売れ残りを先着順にして来なかったから分かりづらかったけど、かなり厳しい状況みたいです。

[2157: マンション掲示板]

駅距離徒歩2分のプレミストの方が資産価値は上がりそう。
ここは導線悪いし、信号待ち含めたら15分くらい掛かりそうだ。

[2158: マンション掲示板さん]

プレミスト王子神谷が発表された途端近隣マンションの検討スレが荒れ出した。わかりやすい。管理人も荒らしを削除しないね。

[2159: 検討板ユーザーさん]

なるほど…笑

[2160: マンション掲示板]

>>2158 マンション掲示板さん
近隣に類似マンションが発表されたら、そりゃ比較する人多くなるだろ。

[2161: 匿名さん]

買っちゃった人は選択できないからね、それは自己の決断に依るものなので仕方ないですよね。タイミングがありますから。買った人はここに縁があったんですよ。

[2162: マンション検討中さん]

マンション価格高騰してます。
いろいろ比較し過ぎると買えません。
ここは売主もしっかりしている大規模なマンション。リセールも駅に近いし問題無しと思います。中古でもう少し駅近で広い部屋を狙うのも悪くないですよ。

[2163: 評判気になるさん]

昨年12月、高校生3人があすか緑地で少年2人にコルク狩り

[2164: マンション掲示板]

プレミスト発表、不良グループ事件。
既に買っちゃった人はドンマイ。

[2165: マンション検討中さん]

この不良グループの暴行事件、ニュース映像見る限り船堀あたりに見えますが豊島なんですか？
このマンションの近辺にも思えました
この辺りは怖いところなのですか？

[2166: マンション検討中さん]

堀船でした
タイプミス失礼いたしました

[2167: 匿名さん]

>>2165 マンション検討中さん

あすか緑地自体が堀船と豊島の境界にあるので。
首都高の高架の陰で人目が少ないから不良が溜まるのでしょう。
現地を見に行った時に子連れで遊びに行こうと思っていたのでショックです。

[2168: マンション検討中さん]

>>2167 匿名さん
情報ありがとうございます
ウチにも2歳さんがいるので怖い場所だと不安です

[2169: マンション掲示板さん]

プレミストの営業必死 笑

[2170: 検討板ユーザーさん]

逆に、都内で怖くない場所ってどこなんですか？　むしろ、どこに住まわれてるの場所教えてください。不良なんてどこにでもいる気がします。

[2171: 匿名さん]

>>2170 検討板ユーザーさん

というか、あそこピンポイントでヤバいんだと思うよ。
前は首都高の高架でその向こうは倉庫。
裏のバス通りからは堤防で死角になって夜なんて不良が溜まっててもわからない。
今回のコルク狩りは怪我で済んだけど、数年前の川崎多摩川河川敷のような悲しいことになってた可能性もある。

[2172: 口コミ知りたい]

>>2171 匿名さん
あそこピンポイントやばいんだったら取り締まりやすいですね。数十メートル程度の幅しかないですし。

[2173: 口コミ知りたい]

>>2172 口コミ知りたいさん
頭の悪い集団ってどこにでもいるんですね。縄張りの北区と足立区に入られてなめられたと思ったんですって。王子喧嘩会、2020年12月結成らしいですw悪い芽は早いとこ摘んだいた方がいいですし、このタイミングで明るみに出たのは良かったんじゃないですか？
王子喧嘩会（笑）がいることで、この地域全体が治安が悪いと捉えられるのは良くないですね。その他に治安が悪いと言われる具体的なエピソードがあれば教えていただきたいです。

[2174: 匿名さん]

あと100戸以上は残ってるんでしょ。竣工前完売は微妙になって来たね。

[2175: 通りがかりさん]

このスレって荒れやすいですよね。
購入者としては落ち着いたスレになることを願っています。

[2176: マンション検討中さん]

>>2171 匿名さん

普段あの辺りを散歩していますが、不良グループが溜まっているところなんて見た事ないですよ。
誇張して何がしたいのでしょうか。

[2177: 通りがかりさん]

>>2176 マンション検討中さん

私も普段通勤で何年も豊島のあの辺りから王子駅に向かって歩いていますが、不良グループなんて見かけたことがありませんよ。マンション近くの倉庫も従業員の方が真面目に働いている感じなのでむしろ安全だと思います。
地域のことをよく知らない方が書いたのでしょう。営業か、値下がり狙いですね

[2178: マンション検討中さん]

2人くらいスレを荒らしたがってる人がいますね。
迷惑だな…

[2179: マンション掲示板]

>>2177 通りがかりさん
見かけたことがなくても、実際には「王子喧嘩会」と今回の事件は発生してるんだが。
そんな恐ろしいところに子どもは住ませられないと考える人は多いと思う。
情報交換の場なんで、現実から目を背けるのやめましょうよ。
真剣に検討している側としては、「大丈夫～大丈夫～」って言われる方が嫌だわ。

[2180: 評判気になるさん]

川沿いには結構若い人が夜中まで屯していたりするけどね。

[2181: マンション掲示板さん]

>>2179 マンション掲示板さん

じゃあ、今回のようなことが立て続けに発生しているのでしょうか。
あなたの言っている事は、
高速道路で玉突き事故が起こった。だから高速道路には乗らない方が良い。
飛行機で墜落事故が起こった。だから飛行機には乗らない方が良い。
と言っているのと同じ事です。

[2182: 評判気になるさん]

援護する気はないけど、さすがに同じでは全くない。住むのやめましょう、ともいっていないですし。

[2183: マンション検討中さん]

>>2181 マンション掲示板さん
例えがよくないですね。わざとですか？
今回たまたまあの場所で事件が起こったと言いたいのでしょうが、気にしているのはそのような事件が起こった背景（周辺の治安や雰囲気など）です。

高速道路の玉突き事故も起きた場所に構造上起こりやすい原因があったなら対策されるべきです。
墜落事故が起こったのが数ある航空会社の中でも格安で評判もあまりよくないところであればそこを避ける人は少なくないでしょう。

[2184: eマンションさん]

>>2183 マンション検討中さん

横から申し訳無いですが、大前提として北区の中で堀船の治安は良い方ですね。
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security-kita
周辺の治安が悪いというイメージ操作、わざとですか？

[2185: 口コミ知りたいさん]

>>2183 マンション検討中さん

パトロールが強化されるんじゃないの対策という意味では。

[2186: マンション検討中さん]

客観的に見て明らかに不自然なネガ投稿多いので、別に肩持つわけじゃないですが検討者は気をつけましょー。というと、また被せてくるのでわかると思います

[2187: マンション掲示板]

>>2184 eマンションさん
実際には「王子喧嘩会」と今回の事件は発生してるんだが。
そんな恐ろしいところに子どもは住ませられないと考える人は多いと思う。