ガーデンクロス東京王子はどうですか？

[匿名さん]

北区堀船にあるＪＴ(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の４社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


公式URL：https://www.mecsumai.com/oji300/

所在地：東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通：JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途：共同住宅
構造規模：鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数：300戸

建築主：西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：
竣工予定日：2021年11月下旬予定
引渡予定日：2021年12月下旬予定

[スムラボ 関連記事]
ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも！今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/10683/

[スレッドタイトルを修正致しました。R4.5.13　管理担当]

[1951: マンション検討中さん]

飛鳥山レジデンスのエアリーは60㎡台でしたっけ？6000万円台ならいいかもしれないですね。買い物は不便ですが、ネットスーパーでどうにかなりそうです。線路の音の問題は気になるのでできれば竣工後チェックできるといいんですが

[1952: マンション検討中さん]

日当たりや騒音気にせず、多少狭くなってもリセール前提なら飛鳥山レジデンスのエアリーもありかもですね。にしても高い気はしてしまいます。

[1953: 匿名さん]

>>1951 マンション検討中さん
67～69平米です。あの立地で6,000万円台は魅力ですよね。

>>1951　マンション検討中さん
リセールだと飛鳥山レジデンスの方が強そうなのは、駅からのキョリでしょうか…？

[1954: マンション検討中さん]

私も飛鳥山レジデンスと悩みましたが線路沿いの騒音（普段から窓を開けるので）、高台であるがゆえの王子駅からの導線が悪くガーデンクロスにしました。同じくらいの値段で角部屋3面バルコニーが買えるのでインドア派の私にはここのほうが合いました。

[1955: 評判気になるさん]

なんか雰囲気暗い印象なんですよね…飛鳥山の物件。あと学区は良いとはいえ小学校が遠いのも気になります。南向きの棟ならベストって感じですが、相当価格上がるんで諦めました

[1956: 名無しさん]

>>1953 匿名さん
立地の希少性があるので飛鳥山のほうが底は堅そう。駅近で大規模公園隣接の高台物件は都内に広げてもあまり多くはないので、比較できる物件が無いんですよね。高いけど。

[1957: 匿名さん]

狙い目はブライトのBタイプだな。中部屋でリビングアウトのバスルームはプラス。価格届くならGOです。

[1958: 住民板ユーザーさん1]

>>1956 名無しさん

立地と言っても騒音などデメリットもあり、あまり魅力ないのは事実ですね。安いならいいけど。

[1959: 匿名さん]

皆さんの比較ポイント大変参考になりました！ありがとうございます。今のところ気持ちは飛鳥山レジデンスですが、もうちょっと検討してどちらかに決めようと思います。

[1960: 口コミ知りたいさん]

>>1959 匿名さん

飛鳥山レジデンスに気持ち傾いているのに、そちらの掲示板には書き込まないんですね笑
出張営業お疲れ様です。

[1961: 評判気になるさん]

>>1960 口コミ知りたいさん
それな！

[1962: 匿名さん]

ここの小学校と中学校の学区に関する評判はどうですか？？

[1963: 検討板ユーザーさん]

私は今ここのみを検討してるのでどっちでもいいですが、他の検討板でなぜ飛鳥山レジデンスを選ばなかったのかという情報を得るのは個人的にはアリかなとおもいます。私も、かつて飛鳥山レジデンスを検討から外した理由が他の方と同じで安心しましたし。

[1964: 匿名さん]

どちらも王子界隈の注目の物件でそれぞれのメリットがあるので、相互に高めあってエリアとしての価値が上がれば良いなと思います。

[1965: 匿名さん]

>>1963 検討板ユーザーさん

検討して、こちらに決めた理由で納得がいくのが

・管理費が、飛鳥山と比べて安い
・通勤などメインで利用する駅がJR王子
・将来、区役所が移転する可能性

とかでしょうけど、実需を鑑みてガーデンクロスを選ばれた方が
いらっしゃるのでしょう。

飛鳥山には飛鳥山の魅力があるので、選択肢があるのは恵まれてると思います！

[1966: 購入者]

>>1965 匿名さん
そうですね、飛鳥山は希少な立地で由緒正しい感じがして良いと思いますし、ガーデンクロスは不便なく生活できるイメージが湧く物件です。
私の場合は、仰っていただいたように管理費と王子駅までの導線が決め手でした。CoCo壱、王将、吉野家といった共働きにとってありがたい飲食店も多々ありますし。

[1967: 地元民]

>>1962 匿名さん
特別良い悪いの評判は聞きません、公立なので平均的だと思います。堀船は地域色が強いので運動会など楽しそうですよ。小学校はグラウンドに芝を敷いていて気持ち良さそうです。区立の学童も比較的入りやすいと思いますが、このマンションや飛鳥山タワーもあるので人数が増えるとどうなるかはわかりませんね。

[1968: マンション検討中さん]

>>1957 匿名さん
今Bタイプ見たのですが、この間取りだけリビングアウトのバスルームなんですね！70㎡に届かないですが、間取り的に収納が小さくなるだけで部屋の大きさそんなに変わらないのでこれが一番よさそう

[1969: 評判気になるさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1970: 名無しさん]

もともとそういう土地なので...
地歴なんて気にしてたら、いまどき庶民に都内マンションは買えません。自分が住んでる間だけ快適だったらいいんですから、勇気を持って目を瞑りましょうよ。

[1971: 匿名さん]

>>1969 評判気になるさん

まあ自転車で来れる範囲に住んでる時点であまり偉そうなことは言えませんね。
「し、シェアサイクル借りたんだ！！！」って慌てて言い繕うのでしょうけど。

[1972: 地元民]

>>1969 評判気になるさん
地元民ですが、言いたいことはわかる気もします。あまり開放感のあるような場所ではないし、裏手の高齢者住宅のあたりなど、雰囲気が暗いですよね。このあたりはもう少し植樹など区にも頑張ってほしいものです。
ただ、王子自体は高齢者もファミリーも多く活気もあり、隅田川沿いなどお散歩も気持ちいいですよ。あらかわ遊園も近いですし。是非高速の近くだけでなく色々見てみてください！

[1973: マンション検討中さん]

このマンション自体が植樹多いですし、夜はライトアップされるので、完成したら雰囲気変えちゃうぐらいのインパクトはありそうな気はしました。周辺回りましたけどそんな暗いですかね？悪くいえば暗い、良く言えば閑静という感じですかね。

駅周辺含めて古い建物多い地域なのは間違いないので、遅かれ早かれ色々変化していきそう。悩む…

[1974: 地元民]

>>1973 マンション検討中さん
保育園と小学校、中学校、自動車学校に囲まれているのでそもそもの夜間の人通りが少ないです。治安には問題ないですが、夜は寂しい感じはありますね。

[1975: 匿名さん]

>>1966 購入者さん

エキュートやアトレはないけど
メガバンクと牛丼屋は三役揃い踏みと馴染みの外食チェーン店は一通りあるので
それなりに便利だと思いますよ。

回転寿司は地域密着型の飛鳥というお店がありますし
今はコロナだけど、美味しいビールが飲みたいなら北とぴあのキリンシティとか。

あと個人でレストランやバーをやってる方は、地元が王子で街を盛り上げたい、
私が訪れた店では、そういった壮年の方が幾人かいらっしゃいました。

[1976: 購入者]

>>1975 匿名さん
王将、日高屋の中華からマック、モス、KFCまで揃いに揃ってますよね！
飛鳥というお店は行ったことないですがずっと気になっていました。
また、個人でお店をやってるところについては、アド街に幾つかでてましたが、みんな王子という街が好きなんだなとほっこりしました。
ここにゆくゆくは区役所移転となったら、さらに良くなるのかな?と今から楽しみです。

[1977: 匿名さん]

まぁ、選挙となれば池上さんがやってくるある意味注目の街ですし
次期、区長選は地元の音喜多氏が立候補したりするのかな。
北区は北区でいいと思うけど。飛鳥区だと関西の区のようだし。

[1978: 匿名さん]

池上さんは赤羽でした。注目の街ではなく、区でした。連投すみません。

[1979: 匿名さん]

そもそも論だけど、新築で選べる物件が少なすぎるから、デベも強気の価格で押してきてますよねえ。

[1980: マンション検討中]

>>1979 匿名さん
それが相場というものなので仕方ないです。

[1981: マンション検討中さん]

今後新築マンションは減るでしょうし人件費高騰も重なります。
また大規模マンション作るような場所も23区ではそんな無い。
価格も強気だよね。土地を仕入れた時高かったのでしょうね。

[1982: 匿名さん]

今回も売れ残っても先着順としないんだろうな。竣工半年切ったんだから、そろそろ情報公開物件になって欲しい。

[1983: マンション検討中さん]

ガーデンコートの場合、先着と抽選のどちらにしてたんですか？

[1984: 名無しさん]

やっぱり売れ残りを先着順にしないんだ。夏頃に一気に先着順を出すのか、竣工前完売を目指してないのか、どっちかな？売れてない訳じゃないんだろうけど、何か売り方が不透明だよね。

[1985: 評判気になるさん]

>>1975 匿名さん 1976 購入者さん
トリキ・ギンダコ・しゃぶ葉もありますよ！赤羽ほど大きくはないですが王子駅前には飲食店・飲み屋さんがおおいので便利そう。ほろ酔いで歩いて帰れる距離で問題ないですね！

[1986: マンション検討中さん]

今でこそそこまで不便な訳でもなし、開発も期待できる地域。仕事がリモートでも、元に戻っても対応できそう。規模と価格からして竣工前完売は？だけど、なんやかんやしれっと売れてくパターンじゃね？

[1987: 匿名さん]

>>1985 評判気になるさん

銀だこはたこ焼きだけでなくおつまみも楽しめますね！
物価も安く、飲食店も充実してる方なので、社会人になって一人暮らしする時に
王子を選ぶという人が、友人・知人には多かったです。

購入時はＤＩＮＫＳでもファミリータイプの間取りを抑えていれば
お子さんが産まれても、十分対応出来そうですしね。

飲食店の他、重宝したのが紳士服のコナカでした。
職業柄、作業着感覚で必要な出費だったので、年明けの半額セールは重宝しました。

[1988: マンション検討中さん]

ここは10年後、坪300まで下落すると考えておいた方がいいだろう

[1989: マンション検討中さん]

うーん…で？w

[1990: eマンションさん]

>>1988 マンション検討中さん

坪300？あんまり下がらないってことですか？

[1991: 匿名さん]

>>1988 マンション検討中さん

購入価格よりは10%位は下がるけど、そこそこの値段で売れるってことですね。10年住んで10%下落位なら残債割れはなさそうです。ありがとうございます。

[1992: マンション検討中さん]

東口駅前再開発を考えると値上がりしそうだけど、下限を坪300で考えておけばいいってのは感覚的に合ってる気がする。

[1993: 匿名さん]

10年近く住んで残債割れなかったり、売却時に住み替え先の頭金が捻出できれば
十分な物件だと思いました。

[1994: 匿名さん]

>>1993 匿名さん
この辺の物件は人気で残債割れしにくいのですね。同じ王子のクレアホームズも含め、キャピタルゲイン狙える可能性もあり、人気エリアですね。

[1995: マンション検討中さん]

10年後坪300...？
今の相場が続いたとしても240行けば良い方でしょう。
そんな楽観的な目線でローン組んじゃダメですよ。

[1996: 匿名さん]

私も再開発があってもさすがに10年後300はないと思います・・。
ですが、今、築10年で同じような大規模の中古が240で王子にあれば、
即日売れると思うので、同じような市況がもし続けば、
駅前再開発も込みでこの規模感であれば270くらいは可能性あると期待します。

今の高値市況が落ち着いけば、240というのは周辺マンションや、
ここより駅近いマンションの相場を見れば現実的なラインかなと思います。

[1997: マンション検討中さん]

結局金利動向次第ですが、楽観的に見て10年後は坪260、ワーストケースで坪200、妥当ラインで坪240って感じじゃないですかね。誰にも未来のことはわからないですが、2015年にはプラウド王子本町（徒歩4分）が坪250で買えていました。未来に何が起こるかは誰にもわかりません。

[1998: 匿名さん]

ここの検討者さんはまともな相場感をお持ちの方が多いですね。
特に都心購入者の一部は永遠に右肩上がりが続くと信じているようですが、そんな事は有り得ません。
プラウド王子本町、王子飛鳥山タワーより高くなることは無いので、10年後に坪240はかなりいい線だと思います。

[1999: マンション検討中さん]

>>1997 マンション検討中さん
逆もあり得て、坪400も可能性はあるってことですね！
誰にも分かりませんもんね。

[2000: マンション検討中さん]

>>1998 匿名さん
そもそも都心と違い、値上がり目的で買うような物件ではないですしね。実需購入者が多いからこそあんまり賃貸などにも出ず、管理が保たれやすいのはメリットかと思います。

[2001: マンション検討中さん]

南側の印刷局堀船宿舎は1967年築で、既に築54年です。また、職員宿舎廃止集約化の見直し計画の中で、ここ堀船宿舎は一部廃止が計画されています。

そのため数年のうちにも何かしら動くことが考えられますが、みなさんはどのように前建てリスクをお考えでしょうか。

角が良いのかなとは思っていますが予算も上がりますし悩ましいところです。。建っても同程度の高さかと思うので、中層以上であれば南側の通路も意外と広そうですし、日照に関してのリスクは低いような気もしています。

[2002: 匿名さん]

MRで日照の説明を受けました。ガーデンコートよりブライトコートの方が低層階の日当たり良さそうですね。
南側の宿舎とは距離が確保できているので、1階でも冬至のあたり以外は南向きの恩恵を得られそう。建て替えがあっても高層ビルにはならない土地だと聞きました。
むしろガーデンコートは中層階でも冬場はブライトの影に入る部屋が結構ありましたよ。

[2003: マンション検討中さん]

王子駅周辺の中古マンションは値上がりしていますね。
将来的にここも値段下がらないのかな。
でも、今が高値だからどうなるか。

[2004: 匿名さん]

このマンションがどうかは置いておいて、おそらく2023年、2024年までは都内不動産の価格は上がり続けると予想します。相対的に見て日本の不動産はまだ安く外資の流入余地がありますし、人件費と建築費コストも下がる見込みがありません。
その後は日銀の政策金利次第だと思いますが、黒田総裁退任後、緊縮財政になればどこかのタイミングで金利も上がりエンドユーザーの購買力も下がることで、じわじわと不動産も価格は下がるかもしれません。
仮にそれが2026年だとして5年間、月15万の家賃なら更新費も入れて930万円です。1000万円相場が下がると読むならステイしてもいいんじゃないでしょうか。僕はどうせ1000万円払うなら気持ちよく5年間過ごしたいので新築買います。

[2005: マンション検討中さん]

>>2001 マンション検討中さん

このマンションが提供する公共の通路や共有スペースの見返りに、著しく価値を下げるようなものは建てないという暗黙の了解があるのではと思っております。
私見ですが。

[2006: マンション検討中さん]

中庭の影響でブライトコートは、中層階までは玄関開けた時に一緒に虫が入ってきそうなのがネックだな

[2007: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2008: 匿名さん]

>>2005 マンション検討中さん

なるほど。確かに印刷局が持っている限りは建て替えるにしても、
あまりひどいことにはならないと思うのですが、
もしマンションデベロッパーに渡ったら、なかなか厳しいかなと思います。
ここと同じ用途地域なので建っても同じくらいの規模。と考えると、
高層階が買えると安泰なんですけどね・・。

[2009: 匿名さん]

>>2005 マンション検討中さん

それはあくまで貴方の希望的観測ですよね。
ここが提供する土地は印刷局宿舎には何の貢献にもなってません。
奥の都営住宅の人たちは少し便利になるでしょうけど。
そんなものの見返りを期待してはいけないと思います。

[2010: マンション検討中さん]

買いやすい価格帯だと思います。
立地、仕様含めて考えても。
ガーデンコートの方が緑もありプライベート感あっていいかな。
日照について気にしながら印刷局宿舎の状況を意識しながら住むのはストレス。

[2011: 匿名さん]

予算許すならブランドの中層以上ですよね。低層はバルコニー下を毎日沢山通るからちょっと嫌かな。とくに東側でメインエントランスに近い方です。しかし、高い！

[2012: 匿名さん]

ガーデンコートよりブライトコートのが日当たりは良さそうです。価格的にも1階や低層階がとても良さそうに思いました。専用庭もとても広いのでガーデニングとか楽しめそうだと思いました。ブライトコート側の通路は都営住宅の方々が多く通りそうな気がしますね…、印刷局宿舎の今後の動向も気になりますね。

[2013: 匿名さん]

>>2006 マンション検討中さん

玄関に虫コナーズかけても、外廊下だし何だかんだ入ってくると思いますよ。
自分の経験では、LEDシーリングや換気扇に虫が行きがちだったので
照明をシャンデリアやダウンライトにしたり、換気扇のこまめなお掃除をお勧めします。

ここのMRに採用されてるタイプは判らないけど、タカラスタンダードの換気扇は
掃除のタイミングを教えてくれたり、パーツの着脱が割と簡単で、
食洗器で洗えるパーツもあるのでシステムキッチンの中では扱い易いと個人的には思いました。

[2014: マンション検討中さん]

ブライトコートだとこのマンションの醍醐味のガーデンを味合う事出来ないと思います。
永住向けのマンションだと考えます。
今の高い相場の中では良心的で仕様も悪くなくこんな大規模マンションはなかなか出てきません。
同じ南口で売却など考えるなら中古で駅近飛鳥山タワーでしょう。日照の心配も無さそうですし。
どちらも良い部分ありますから。

[2015: 匿名さん]

>>2014 マンション検討中さん

さりげなく飛鳥山タワーを押し込んでくるのやめない？
自分の所の資産価値を上げたいスカタワ住民さん。

[2016: マンション検討中さん]

真っ当なこと言ってると思うけどな。
ひねくれてますね…

[2017: 検討板ユーザーさん]

同じ改札を使う訳ですし、近隣のマンションは比較しますよね。
飛鳥山レジデンスも含めて。
どんどん完成に近づいてきますね。
ガーデンが出来上がると印象も変わるでしょう。

[2018: 名無しさん]

先着順にしない販売方法はいつまでやるんですかね。ここは価格次第では購入する人が多いから、価格交渉の煩わしさを回避してるのでしょうか。人気なんだからどんどん販売して早めに完売して欲しい。

[2019: 周辺住民さん]

飛鳥山のタワマン最上階の8180万も売れたみたいだし
ここを竣工前に価格交渉して、購入というのはちょっと考えられないです。
価格交渉は新築未入居でするものでは？

[2020: マンション検討中さん]

昨日こことローレルコート赤羽のモデル見学に行きました。どっちもメリット/デメリットがあるし、結構迷ってます。。
上記二つの部件はどっちが比較的に良いでしょうか。皆さんにごアドバイスをいただきたいです！

[2021: 匿名さん]

>>2020 マンション検討中さん

私も両方見学しました。
もちろん個人の好みですが、予算抜きなら私はローレルコートです。ローレルが勝っているのは生活動線、ゼッチマンション。
とにかくガーデンの１番のデメリットは生活動線の悪さです。普段使うエントランスとメールコーナーとごみ置き場が三角形で遠いのは利便性最悪かと。
ランニングコストや設備仕様はあまり変わらないかな。ガーデンが勝っているのは共用施設、緑が多いこと、価格ですかね。
納得出来るマンションが買えると良いですね。

[2022: マンション検討中さん]

>>2021 匿名さん
共有ありがとうございます！
そうですね、同じ面積・似たような間取り・同じ中階層（ローレル4階、ガーデンクロス8階）の部屋の場合、500万の差額があります。
赤羽と王子の地価の差と、ローレルの設備の良さ、ZEHなどを考えたら、500万の差額が納得できるかと考えていますけど、
ガーデンクロスの方は、同じ管理費で共有施設が圧倒的に充実ですよね、、悩みます。

[2023: 匿名さん]

>>2021 匿名さん

サブエントランス、メールコーナー、ごみ置き場が三角形という表現は的確です。
どこか１箇所に集めて、生活動線の利便性を価格で差別化した方が良かったかもしれないですね。

[2024: マンション検討中さん]

確かに面倒ですが、導線に関してはこうだったら尚良かったのにぐらいですかね。他で満足いくなら許容範囲だと思いますし。

500万の差は大きいですね。そこそこ良い車買えたり、オプションや家具を充実させてもおつりが出るレベル。

[2025: マンション検討中さん]

飛鳥山レジデンスのエアリーが坪310くらいで出てるので、ここと比較して悩みます。グロスあんまり変わらないなと。見に行かれた方いますか？

[2026: 評判気になるさん]

公式サイト、PCだと190戸供給済に更新されてますね。ペース大きく変わらなければ竣工前完売もあり得るが、これからどうなっていくか…

[2027: 匿名さん]

>>2025 マンション検討中さん

飛鳥山レジデンスはここでもかなり比較されてますよ。

[2028: 匿名さん]

供給だけはたっぷりしてるのに先着順がないのは何故？まさか完売してないよね。供給してまた戻す、そんな事出来るのかね。

[2029: 匿名さん]

予想していたより全体的に白い。本当に２隻の豪華客船みたいで格好良い。

[2030: マンション検討中さん]

>>2029 匿名さん
確かに直接見ると迫力あるよね

[2031: マンション検討中さん]

>>2029 匿名さん
現地見てきました。正直期待していなかっただけに、存在感に驚きました。完成したらかっこいいでしょうね。ただ、メインエントランスが駅と逆方向なの…っていう残念感は拭えませんでした

[2032: マンション検討中さん]

飛鳥山からも我が家の豪華客船が見えるのはいいですね！

[2033: マンション検討中さん]

首都高からもバッチリ見えます。

[2034: 匿名さん]

明日のモヤさまが王子ですね！

[2035: 評判気になるさん]

>>2034 匿名さん
おお、アド街に続いて。なんやかんや大河効果ってあるもんですね。まあ、古さは否めないものの歴史と再開発余地ある良い街だとは思います。

[2036: マンション検討中さん]

注目の街なんですよ。
区役所移転早くして、再開発してほしいですね。

[2037: 匿名さん]

王子神谷のプレミストがこちらより安いらしいです。
すごく気持ちが揺れています。

[2038: ご近所さん]

>>2037 匿名さん

王子と王子神谷では土俵が違いすぎますよ。

西ヶ原と王子も1駅ですが飛鳥山レジデンスとガーデンクロスに価格差があるように、安いのは当たり前かと。

販売が先なので、相場がさらに上がって逆に高くなる可能性もありますが。

[2039: 匿名さん]

立地が微妙過ぎるなこのマンションは。
それに高い。

[2040: 匿名さん]

立地は微妙なのではなく、悪いです。
生活動線も悪いけど、他に選択肢が無いので買ってるファミリーが多いんでしょう。

[2041: 検討板ユーザーさん]

>>2038 ご近所さん

あちらは駅2分だから、比較対象になりそう。
アドレスについてもこちらは堀船であちらが王子5丁目。まあ、比較するかどうかは人それぞれですな。

[2042: マンション検討中さん]

>>2041 検討板ユーザーさん
入居できる時期が近いマンションのなかで比較するならともかく1年以上空くからなあ。
そういう人はこっちより向こうが良いとなったとしても、また新しく候補が出てきたりして結局決まらなさそう。

[2043: 評判気になるさん]

導線はいたしかたないんだろうね。ってか、大規模なら大なり小なり住む部屋ごとに絶対不満は出てくる。立地は良くないけど、王子は将来性は間違いなくある。不動産に掘り出し物中々なし。

[2044: マンション検討中さん]

プレミスト王子神谷はいいと思いますよ！同じ王子神谷でも、ガーデンズよりも良い気がします。

[2045: マンション検討中さん]

プレミストはここと比べてどのくらい差があるのかにもよりますが、南北線駅と京浜東北線駅では圧倒的に京浜東北線の方が人気かと思います。時期は若干違えど、駅距離が類似しているオイコス赤羽志茂とガーデンズがそれを物語ってます。

[2046: 匿名さん]

>>2043 評判気になるさん
東京23区としての将来性はあるけど、王子単体で23区平均より抜きん出た将来性なんてないと思う。

[2047: マンション検討中さん]

>>2046 匿名さん
渋沢効果とまちづくりグランドデザイン（区役所移転）も控えているので平均以上の将来性が期待できると思いますが。

[2048: 匿名さん]

>>2047 マンション検討中さん

んなあことない。
区内で抜きに出て伸びる余地はない。

それより浸水実績が心配やろ。

[2049: 匿名さん]

>>2047 マンション検討中さん

渋沢効果は長くてあと1年。
区役所移転はこのマンションが存在する間に実現するのだろうか。
長く北区に住んでいると行政の停滞を知っているので懐疑的になります。
老人の、老人による、老人のための区政。
花川ヨソウタ区長86歳。

[2050: マンション検討中さん]

ここは以前誰か書いてたと思いますが、浸水対策はしっかりされてますよ。ただ、王子の開発にそんなに期待できない、というのはその通りだと思います。区役所移転ですらダラダラやってますからね。