ガーデンクロス東京王子はどうですか？

[匿名さん]

北区堀船にあるＪＴ(日本たばこ)関連会社の敷地の一部に大型マンションが開発されます。
西日本鉄道・三菱地所レジデンス・関電不動産・ジェイアール東日本都市開発の４社連合によるプロジェクト。
近くには北区役所の新庁舎移転も決定し将来性の高い場所です。
お持ちの情報を挙げてみませんか。


公式URL：https://www.mecsumai.com/oji300/

所在地：東京都北区堀船2-20-17他(底地地番)
交通：JR京浜東北線王子駅徒歩8分、東京メトロ南北線王子駅徒歩10分
用途：共同住宅
構造規模：鉄筋コンクリート造地上14階建
総戸数：300戸

建築主：西日本鉄道、三菱地所レジデンス、関電不動産開発、ジェイアール東日本都市開発
設計：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
管理会社：
竣工予定日：2021年11月下旬予定
引渡予定日：2021年12月下旬予定

[スムラボ 関連記事]
ガーデンクロス東京王子《共有空間が7つも！今だから選びたいマンションの新しい潮流》【クリスティーヌ】
https://www.sumu-lab.com/archives/10683/

[スレッドタイトルを修正致しました。R4.5.13　管理担当]

[125: 匿名さん]

>>124
新型コロナの状況次第ですね。
場合によってはリーマンショックどころかバブル崩壊期並みになるかも。

私はバブル経験者ですが、バブルの崩壊時に9500万円だったマンションが途中で売れなくなり、販売再開した時は3800万円になったことがあります。財閥系デベでも山ほどそういう事例がありました。

他物件のスレで「原価が高いからマンションは安くならない」という主張がありますが、市況が悪い時は投資額回収のためデベは赤字を出して販売します。
マンション専業の自転車操業デベが減ったのでバブル崩壊時ほど極端な値下げはないにしても、原価割れまで値下げするデベも出てくるでしょう。

コロナショックが意外に浅く終われば、そういう希望も消えるわけですが。

[126: 匿名さん]

安くなる要素は無いと思いますが。

[127: 匿名さん]

昨年浸水した武蔵小杉のマンションはまだ復旧できていません。
組合の意識が高いマンションでも大変そう。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200311-00070618-gendaibiz-li...

ガーデンクロスは電気室が地下ではなさそうだし、駐車場が平置きなのが救いかな？

[128: マンション検討中さん]

このままコロナの影響が長引けば安くなるでしょう
世界各国で消費が落ちてる状況が続けば間違いなく不況になります
その時に値下げせずに強気な価格じゃ売れませんよ

[129: 匿名さん]

売上作れなければ安くしてでも売らなくてはいけなくなりますよ。
原価を割ってでも売らないと現金作れないですし、ゼネコン等への支払いもありますからね。
こちらはまだ竣工が１年以上も先なので支払いは関係ないですが、業績悪化を少しでも食い止めるには
値引きをしてでも売らなくてはいけない事情はありますから。

[130: マンション検討中さん]

大手メジャー7は簡単に安くはしないと思います。

[131: 匿名さん]

これだけコロナで株価下落
含み損凄いはず。
でもマンションは土地の仕入れは2?3年前で高い時買ってるし、人件費下がらない。
赤字で売る訳もなく、私も簡単に下がらないと思います。
マンションも本当に価値のあるところ買わないと危険だと感じました。
ハルミフラッグや湾岸マンションは危険。
駅近マンションを手堅く買うのがベストでしょうか。ここは駅距離微妙ですか。
確かに飛鳥山タワーくらい近いと差別化ですね。

[132: 匿名さん]

>>131 匿名さん

赤字で売るんですよ。
資金回収のために。
リーマンショックの際にはほとんどのデベが損切りしましたよ。

[133: 名無しさん]

安くなるなら嬉しいです。
コロナ前に新築マンション買った方は最悪事態ですね。いきなり下落はね。

[134: マンション検討中さん]

景気減速にともない、安く出して欲しい
坪200くらいなら買えるかな
同様の水害リスクを抱える赤羽志茂が坪240で大苦戦してるみたいですし、ここは大サービスを期待したいたころです

[135: 匿名さん]

>>134
坪200じゃ徒歩22分のプレミスト王子の駅遠マンションしか買えないじゃんww

[136: マンション検討中さん]

>>135 匿名さん
そう考えるとプレミスト東京王子は高いですね
とはいえ、浸水被害を抱えて、さらに高速に近いここも難しいです

[137: マンション検討中さん]

そんな下がらないよ。
坪200 あり得ない。
千葉か埼玉行かないと。
オオタカ、柏の葉、志木でも無理だよ。
冷静になりましょう！

[138: 匿名さん]

>>134
＞赤羽志茂が坪240で大苦戦

だったらここは250スタートですかね。
南北線の閑散駅とJR京浜東北線駅の力は全然違います。

[139: マンション検討中さん]

坪250だと70 平米で5300万ですね
2007年頃なら湾岸タワマンが買えましたね
キャナルファーストだったかな

[140: 匿名さん]

仮にも北区の中心エリアである王子駅に徒歩8分の物件なら最低坪300で売らんと大赤字でしょ。

[141: 検討板ユーザーさん]

北区といえばみなさん憧れる王子ですよね

[142: マンション検討中さん]

やっぱ高いなあ。
23区は。
坪300万は無理

[143: マンション検討中さん]

コロナウイルスの経済への影響は想像つかないくらい大きくなりそうですね
リーマンショック後の相場より安くならないか期待しています

[144: マンション検討中さん]

坪230くらいで供給されることを期待してます
4000万円台が我が家には限界です

[145: 匿名さん]

>>144
その予算だと北は大宮まで行っても買えませんよ。
あ、シントシティなら買えるかも。ともかく荒川を渡りましょう。

[146: 匿名さん]

坪200前半を求めてる方々にはオイコス赤羽志茂をお薦めします。

[147: 匿名さん]

そう考えると昔は安かったんですね。
飛鳥山タワーよりここが高い訳ですもんね。
買うタイミングと住宅ローン金利の重要性がよく分かりました。

[148: マンション検討中さん]

コロナの影響が長引けば飛鳥山タワーより安くなる可能性もありますね

[149: マンション検討中さん]

みなさんの相場観だと、坪240あたりみたいですね
妥当な価格に感じますが、当たるか外れるか

[150: 匿名さん]

いやいや、浸水履歴をものともしない猛者が坪300を取りに行く感じでしょう。

[151: マンション検討中さん]

この立地で坪300で300戸は売り切るのにかなり苦労しそうですね。コロナが終息すれば購入意欲も増すかもしれませんが、この状況下で強気で来られたら、様子見の人が増える気がします。個人的には坪280で検討します。

[152: マンション検討中さん]

買えないな。
飛鳥山タワー中古と比較すると。
王子駅南口利用すると。

[153: マンション検討中さん]

武蔵小杉の教訓は生かされないかな
あそこも浸水履歴ありだが駅からの利便性で高騰してたね
いま武蔵小杉はどうなったのかな

[154: マンション検討中さん]

武蔵小杉も値下がりなんてしてませんよ。
水害にうるさい方は地盤が良いところ探せばいいと思います。
荒川区、北区は地価上昇エリア。
土地の仕入価格、人件費考えると坪300万は超えますね。
京浜東北線は便利、値段次第。

[155: マンション検討中さん]

ほしいけど坪300だとなぁ。
ここ、北区ですよ。戸建て上等の区なんだから割安感がないと。

[156: マンション検討中さん]

一戸建だと
ペンシルハウスかな！

[157: マンション検討中さん]

武蔵小杉は新築マンションは高値のままだね。
中古の成約価格がやや下がったかな？
とはいえ、5年くらいはローン払ってるだろうから割り込んではいないよね。
ある意味、武蔵小杉は今が買い時かもな。

[158: 匿名さん]

駅近志向強まれば
飛鳥山タワーの方が価値あります。
あの近さは勝てません。

[159: マンション検討中さん]

この不況のなかでも、適正な価格というものがあります。
駅徒歩10分以内。大規模。23区。
坪300万はかたいと思います。
逆になぜ坪250万という破格の値段が話題に登るのかわかりません。
マンションは立地が全てです。
ここは坪300万を超えてくると予想します。

[160: マンション検討中さん]

坪300万はいきますよね。
逆に行かないと資産価値あるのかな？って思ってしまいます。
飛鳥山に花見いって来ましたが、飛鳥山タワーと建設中リビオ、ルフォンも雰囲気あります。
プラウドも存在感あり。
でも、王子駅でランドマーク、タワー、大規模だと飛鳥山タワーでしょうか。
ここの価格も見据えて検討します。
飛鳥山タワーは今狭い部屋しか出てないので待ちます。

[161: マンション検討中さん]

心配なのは武蔵小杉の二の舞ですね。
浸水被害は前提として復旧をきちんと見据えた設計になっていることを祈ります。
その上で坪300でしょう。

[162: マンション検討中さん]

買うタイミングは難しいです。
共用部の充実も必要無いような。
ゲストルームいらないような。
王子駅の東横インで。
場所柄、あまりいらない。
無駄な管理費高いマンションになりそう。

[163: 匿名さん]

景気悪化、失業、リーマンショック後の価格を思い出して下さい

[164: 匿名さん]

景気悪化は必至。
本当に大変な状況になっています。
高値の新築マンション買える人が減ります。
中古マンションの高値も終わりでしょうか。

[165: マンション比較中さん]

１０年チョット前は港区駅徒歩タワマンが坪二百万円台前半で買えたのに、こんな不景気に突入するぞって時に王子で坪３００が適正です！って購入者のメンタルもだいぶ変わったんだな。
ここ数年の都内マンション検討者にとって不動産価格が下がるって初めてだもんな。

[166: 匿名さん]

今の価格で売れないなら赤字にしかならないから都内の新築は大幅に減りそうだけどね。
ここは今さら販売延期できないし大変だ。

[167: マンション検討中さん]

今後は都心部での土地でいいとこ減るし、人件費も高騰。
新築の数が減るのでしょうか。
駅近でないと手を出したくないなあ。

[168: マンション検討中さん]

世界的に経済活動が止まってますね
これからどんどん潰れる会社が出てきます
リーマンショック後の価格よりも下がる可能性ありますよ

[169: マンション検討中さん]

ハルミフラッグ契約した人
大変になりますね。
全て悪い方向に向かってる。
利便性も悪くどうするのかな？？
東京駅まで、と考えたらこの物件の方が便利だよ。
マンションは立地。これは駅近など利便性が大きいよ。

[170: マンション検討中さん]

大方の意見は出揃いましたね。
坪300という見方が大勢かな。
コロナショックがなければ坪300だったと自分も思います。

[171: マンション検討中さん]

本当は坪300で出したいけど、情勢を考えて坪270くらいかもね
1割くらい抑えてとか
そう考えると現実的な値段で買えるかもね

[172: 管理担当]

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、特定のマンションとは関係のない新型コロナウイルスや経済の話題が散見されるようです。

新型コロナウイルスや経済の話題につきましても、マンションの購入にあたりましては、必要な情報であるとは考えますが、
個別の物件スレにて、同様の話題が長く継続いたしますと、肝心の物件に関する情報交換を
阻害するケースもあり、他の検討中の方の迷惑になることも考えられます。

つきましては、大変恐れ入りますが、これらの話題につきましては、以降、他の同様のテーマを
扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、新たにスレッドを作成するなどの
ご対応をお願いできますと幸いです。

現存するスレッドでは、以下のようなスレッドもございますのでご参照ください。

住宅業界で新型コロナの影響を報告し合うスレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/656603/

新型コロナにおける今後の影響は？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/656637/

23区内の新築マンション価格動向（その67）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330184/

なお、今後も同様の話題が継続する場合につきましては、利便性向上のため、
今後の投稿につきまして、一斉削除を行わせていただくこともございますので、
予めご了承くださいますようお願い申し上げます。

より多くの方に有益な場としてご利用いただけるようご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[173: 匿名さん]

↑
どこの物件も同じ話題で持ちきりなのに、どうしてここだけ注意書きが？

デベからクレームでも入ったんだろうか。
検討者が逃げるだけだと思うが。

[174: マンション検討中さん]

コロナや経済の話も、あくまでも、この物件の坪単価に絡めたやり取りだと思うのですがね…

[175: 匿名さん]

こわ。
マクロの話を枕にして、ここの坪単価いくらかになるかな～って話をしてただけなのに。
不自然すぎる。坪単価300をゆうに超える金額で売り出すつもりで、ここが目障りだったのかな。
でも、こんなとこ見る人、検討者のうち何人もいないと思うんだけど笑

[176: 匿名さん]

たぶん175さんの読みが正しいと想像。
350くらいで売り出す算段が胡呂那の影響で270とかいう書き込みがあってデベが慌てたのかも（想像）。
無用な憶測を招く処置はよくないですねー

[177: マンション検討中さん]

あんまり続けると消されるんだろうけど、このロケーションで350なら完全検討外だな。

[178: マンション比較中さん]

王子で長谷工で坪300とか凄いね…
水害リスクもあるのに
コロナショックの後に買える人残っているといいね

[179: 匿名さん]

徒歩5分にオーケーがあるという一点だけは評価できる物件かな。

[180: 通りがかりさん]

近所の者ですが、確かに、オーケーとコーナンとダイソーが一つの場所にあるのは、以前住んでた世田谷より便利です。
あと、京浜東北線も。。

[181: マンション検討中さん]

王子エリアで探してたけど、駅5分以上、長谷工、水害リスクで坪300なら候補にも入らんな?部屋も狭いし…とりあえず値段出てくるの楽しみにしてる

[182: マンション検討中さん]

王子でこのサイズはなかったんで条件はすごい良い。
坪単価330くらいでも余裕で買い手は見つかるでしょ。都心へのアクセスと住環境考えると350でも全然見つかるレベルかと。
気になるのは水害リスクくらいだけどそれ差っ引いても価値はある。

[183: 匿名さん]

>>182
規模はいいけど間取りからして7000万で売る物件じゃないでしょ。
せいぜい6000どまり。
そのくらいだと思いますよ。

[184: 匿名さん]

中庭があるのがちょっとした息抜きできるスペースとしてはありがたい。
ウッドデッキのようになっているのでおしゃれですし、子供たちも休憩できるスペースがあるのは喜びそうです。
しかし中庭ということで音が響かないか懸念しています。
中庭は音が響きやすいので騒音面で影響が出ないか心配。そのあたりは配慮されているのでしょうか
その他、カフェや和室、パーティルーム、ファミリーラウンジなど7つの共用施設があるのですごいです。

大規模ならではの特徴かなと思います。

[185: 匿名さん]

ガークロ王子、注目してます。

>>184
中庭はたしかに響きますが、ここは囲まれる形でないので（東西に抜ける）、コの字型よりはマシではないかと思います。全戸南向きって最近なかなかお目にかかりません。貴重です。

[186: マンション掲示板さん]

>>182 マンション検討中さん

それだけ払うならガーデンズ東京王子でよいのでは？王子駅と神谷という差はあるにせよ、間取りや水害リスク考えると330は高すぎる

[187: 匿名さん]

ガーデンズ東京王子の中古相場は既に330超えてますね。中古相場が実態を表すので、あれは新築時が安すぎましたね。

[188: 検討板ユーザーさん]

>>187 匿名さん
あそこを1期で買えた方はラッキーですね。
ここもそのあたりかと推測できますね。
今のとこ環境的に魅力あるのはガーデンズの方です。
ここの価格待ちます。

[189: 匿名さん]

神谷という無名のエリアの中古で坪330を超えてるなら北区の中心地である王子の新築なら坪350を超えてくるかもしれないね。

[190: 通りがかりさん]

>>189 匿名さん
350超える部屋もあるでしょうが、最低300の最多330とかじゃないでしょうか。
神谷の方が環境は良さそうなので。

[191: マンション検討中さん]

これからかつてない不況がやってくるのにいくらで売れるか楽しみですね

[192: マンション検討中さん]

ガーデンズ東京王子の人気ぶりからすると、ここも人気が出そうです。
王子はマイナーだけど東京都までの利便性が高いのが魅力ですね。

[193: 匿名さん]

ガーデンズ東京王子は南北線や京浜東北線の他に埼京線も利用可能というのも大きいですね。

[194: 匿名さん]

>>193
ザ・ガーデンズ東京王子から埼京線十条駅へは日常的な利用可能とは言い難いな
それならこっちには都電の駅が目と鼻の先にあるww

[195: マンション検討中さん]

王子は区役所移転で特に駅東側はここ10年で化けるポテンシャルあります。
大規模公園と行政隣接の複路線駅が徒歩圏なのもいいですね。
ディスカウントストアーやホームセンターも既に揃ってますしバランスいいですね。
価格は坪300万弱と予想します。

[196: 匿名さん]

マンション名がザ・ガーデンズ東京王子と紛らわしいような気がします。
お互いに距離的には離れているので、間違える人はいないからいいのかな。

それにしても、ガーデンズもこのマンションも、どうして「東京」王子とわざわざ東京を付けたがるのでしょうか？
東京に住んでいる人なら、地方から出てきて間もない人を除き、王子が東京にあることくらい常識だと思うのですが・・・
近県に紛らわしい地名のところがありましたでしょうか？

[197: 匿名さん]

八王子と区別したかったのか？もっとも八王子も東京ですが。

いずれにせよ、ガーデンズ東京王子と差別化を図る意味でも似たような名前にしなくても良かったのに、とは思います。それともガーデンズ東京王子が大成功だっただけにあやかりたかったのか？とも邪推してしまいますね。

[198: 匿名さん]

なるほど、2匹目のドジョウを狙ったのかもしれませんね。

[199: 匿名さん]

>>196 匿名さん

近県にはないけど西日本出身の人間は「王子」と聞くと神戸の王子動物園？阿倍野の王子町？と思います。
東京でも王子って八王子に似てて紛らわしいし。
北区王子の存在感が薄いせいだと思います。

[200: 匿名さん]

北区と言えば赤羽ですし王子の存在感が薄いのはしょうがないですね。

[201: 匿名さん]

>>200
そうなんですよ。
交通利便性や飲食の話題だと赤羽、独特の商店街で目立つのが十条。
王子は歴史的・行政的に北区の中心ではあるのですが、区外から見ると影が薄いです。
区役所移転と再開発でパッとした街になればいいですね。

[202: 匿名さん]

北区の街の知名度なんて赤羽くらいでない
十条？マニアックな東京人なら商店街が有名だろうが、多くの人はそれ京都？っう感じだろうしww

[203: 匿名]

ザ・ガーデンズ東京王子
ガーデンクロス東京王子

これダメだろ。誰得な名前の付け方なんだ。
東京王子も意味不明だし、せめてガーデンは抜けよ。

[204: 匿名さん]

そういえば、プレミスト東京王子というのもあります。
他方で、ルフォンリブレ王子（50戸）には「東京」が付いていません。

住戸数の多いマンションは地元民だけでは売りさばけないので幅広く集客する必要があり、王子に赤羽ほどの知名度がないことから、わざわざ東京王子と銘打って、東京のマンションだよということをアピールしたいのでしょうか？
売行き好評だったガーデンズのネーミングにならったのでしょうかね。

[205: 匿名さん]

そういえば東京赤羽なんてマンションは聞いたことがなかったな。
王子は知名度が高そうに見えて実は低いのか。

[206: 匿名さん]

地方出身者や神奈川県民は王子って埼玉県？って勘違いしますから。

[207: マンション検討中さん]

>>203 匿名さん
界隈で中古探しや過去ブログ記事からガーデンズを検索したときに、確実にここを引っかけてもらえる。検索対策だと思ってますけど。ちがうのかな。

[208: マンション検討中さん]

>>206 匿名さん
なんで？
王子が埼玉に勘違いされる要素ないと思うんだけど。
北区にあることすら自分は知らなかったし。

[209: 匿名さん]

>>207 マンション検討中さん
なるほど。
それはそれで浅ましいというか卑しいですね。。。

[210: 匿名さん]

北区や足立区など城北エリアは、住民以外の東京の人には存在感が薄い。
私は生まれて数十年間、通ったことがあっても行ったことがない。

[211: 検討板ユーザーさん]

>>206 匿名さん

赤羽なら分かるが、王子はないでしょう

[212: 匿名さん]

>>210
それは周縁区ならどこも一緒。
世田谷、杉並、江戸川だって行ったことない都民は大勢います。
大田区だって羽田に行く時に通る以外は用事がないですし。
自分が知らない＝東京の人には縁が薄い、と話を拡げないようにねｗ

[213: 匿名さん]

共用施設って専用の棟ができているのですよね。
真下がパーティールームでうるさい部屋ができてしまう、みたいなことはないので、
その点は良いのだと思う…。

長く東京に住んでいれば、行ったことなくても、
電車の路線図などで場所はなんとなくわかる方が多いと思う。
路線図を見れば、便利だろうなというのはわかる。

[214: マンション検討中さん]

坪250万くらいになりますかね？

[215: マンション検討中さん]

建築費等は高騰したままなので、250万は無理だと思いますよ。
250万はパンダ部屋であるかもしれませんが、オーケーができ、将来的にも王子グランドデザインも計画されていることから安くて平均300万弱がいいところではないでしょうか。

[216: 匿名さん]

でも、しょせん北区だし王子なんだけどなぁ。

[217: マンション検討中さん]

>>215 マンション検討中さん
それだと完売までは時間がかかりそうですね。
都電、JR、新幹線、石神井川、大通りと、なかなかスッキリするのが難しいですが、区役所移転に伴って駅前がスッキリするといいですね。

[218: 匿名さん]

>>216
「しょせん」じゃない所ってどこなんですか？

[219: 匿名さん]

>>218
意味不明なんだけど何が知りたいの？

[220: マンション検討中さん]

216が何言いたいのか分からないから、みんな興味あると思うけど

[222: 匿名さん]

このご時世で300万円切るなら買いでしょう。

[223: 匿名さん]

[No.221と本レスは、複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[224: マンション検討中さん]

今年の冬にはコロナの2波が来て来年のオリンピックはおそらく中止
リーマンとは比べ物にならない不況くるけどそんな強気な価格で売れるかな