【契約者専用】SHINTO CITY

[マンション検討中H]

こちらは契約者専用になります。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624672/

公式URL：http://www.shintocity.jp/

間取り：3LDK・4LDK
専有面積：66.40m2～92.15m2

所在地：埼玉県さいたま市大宮区北袋町一丁目601番1（地番）
交通：京浜東北・根岸線「さいたま新都心」駅徒歩5分、東北本線「さいたま新都心」駅徒歩5分、高崎線「さいたま新都心」駅徒歩5分

敷地面積：18,800.03m2
建築面積：11,066.96m2
建築延床面積：92,638.59m2

総戸数：1,000戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上15階建て

建物竣工時期：2020年12月下旬（予定）2街区2021年12月中旬（予定）
入居開始時期：2021年3月下旬（予定）2街区2022年12月中旬（予定）
駐車場台数／使用料：平置き（来客用2台含む）：507台、月額使用料未定
駐輪場台数／使用料：2段式スライドラック：2,000台、月額使用料未定
バイク置場台数／使用料：40台、月額使用料未定

管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
施工：株式会社長谷工コーポレーション
設計：株式会社長谷工コーポレーション
監理：株式会社長谷工コーポレーション
売主：東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産株式会社、野村不動産株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住友商事株式会社、東急不動産株式会社
販売代理：東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産販売株式会社、野村不動産アーバンネット株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住商建物株式会社、東急リバブル株式会社

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［スレッドタイトルを修正致しました。H31.2.2　管理担当］

[9701: 住民板ユーザーさん1]

>>9700 契約者さん7さん
いや、ちゃんと読めばわかると思いますよ…

[9702: 契約者さん1]

実際普通に生活しててでる程度の騒音で裁判して勝てるもんなのかな？
昔の騒音おばさんみたいなレベルならわかるが....

[9703: 契約者さん1]

>>9702 契約者さん1さん
勝てないよ
ただ民間で調べて騒音規制越える音が出ていれば受忍限度越える音だから勝てる可能性が高い
誹謗中傷と同じで勝ったところで訴訟費用の方が高くつくだろうけどね

[9704: 契約者さん]

>>9702 契約者さん1さん
まぁ、通常考えられるような生活音だったらまず無理でしょうね。民事にせよ刑事にせよ。
程度にもよりますが、健康被害出るようなレベルなら勝てる見込みもあると思います。
そもそもADRなんて相手が受け入れないと成立しないですし、下の人が厄介な人で嫌だなあって思われて、そこまででしょう。
費用請求なんて一度払ったらあれこれ請求してくると思うので、私ならしつこく請求されたら、下の階の人間から恐喝紛いのことをされてると警察に相談します。

[9705: 契約者さん2]

>>9699 マンション住民さん
うちも上の階から風呂場の音が聞こえます。
深夜の寝る前かベッドに入った後ぐらいのタイミングなので気になります。
左右は本当に何も聞こえてこないんだけど上の風呂音だけは不満。

[9706: 契約者さん1]

やるなら、まずはその悩ましいほどの音が聞こえた日時とどれくらいの長さかとどんな音かを日々メモに残しておくんだな。
音の大きさも計測できるならした方がいい。なんデシベルか。
そこまでやって初めて使える証拠資料になると思うよ。まぁ、それがどう判断されるかは知らないけど。
あと、その一覧を黙って作ってるだけではダメで、音を出さないor下げてくれとお願いしにいくべきですね。そういうことはせずに、ただ記録だけ作っていてもダメよ。
注意しに行くのが嫌だと言うのなら、ある日突然書面を突き付けるのなんかもっとダメでしょ。
お困りの方が言っている音がどんなもんか知らないから何とも言えないが、常識的な範囲なのにそんなことやってきたら、意識はするものの強硬な態度に出ますね自分も。

[9707: 契約者さん1]

上の階のお風呂の音ってお風呂場で聞こえるのか？たまたま入る時間がズレているだけなのだろうか。
１度も聞こえた事ない。ちなみに私の聴力は正常です。

[9708: 契約者さん7]

>>9700 契約者さん7さん

上に挨拶行った行かないって私に聞いてたんですね。もちろん行きましたし、来ましたよ。その上で何度か注意し、それでも改善が見られないのて来月は最終手段で、という感じです。
専門用語並べてーと仰ってますが、これって専門用語なのかな…？騒音　裁判　とかで調べれば、こんな用語たかさん出てきますよ！
あなたにとって専門用語ってことだったら、配慮が足りず申し訳ないです…

いずれにせよ、上階にそこまで不満が無い、挨拶に行けばいい！みたいなこと思ってる人には理解できない問題だと思うので、上から目線のアドバイスやめてもらえません？
完璧なまでの老害の意見すぎて、白目剥いちゃいました。

[9709: 契約者さん1]

お風呂の音なのかはよく分からないけど、ドドドドみたいなお風呂で椅子引き摺った音みたいなのが夜たまに聞こえるけどそれかな？
でも上なのか隣なのかわからない。
左隣はお風呂が隣り合ってるけど、右は寝てる方にお風呂あるからそれなのか

[9710: 契約者さん1]

>>9709 契約者さん1さん

他の部屋がどうなってるか分かりませんが、主寝室と呼ばれている部屋がスライド式のドアだったりしませんか？
もしかして、それを引いた時の音かもしれませんね。私は就寝中に上の部屋からそんな音が聞こえてきますよー

[9711: 住民版ユーザー２]

>>9691 契約者さん7さん
上からなの？

[9712: 契約者さん8]

集合住宅住むの初めてなんでしょうかね、向いてない気がする。
早く一軒家に越したほうがいいですね。
子育て世代が多いマンションだって分かってただろうに‥‥値段と立地だけ見て買ったのかな。
向いてない人が集合住宅に住むと、周りが大変。

[9713: 契約済みさん]

>>9712 契約者さん8さん
音で苦情を出す方も、音を発生させる方もお互い様
集合住宅は音をあまり出さないのがマナーなので、音を出すなら早く一軒家に越した方が良いとも言えます
どちらか一方を向いていないとして我慢させたり追い出したりするのではなく、お互い様の精神で妥協点を見つけるべきなんですよ

[9714: 契約者さん1]

>>9712 契約者さん8さん

本当にお困りなのかもしれませんし、そう言い切ってしまうのはいかがなものかと。

[9715: マンコミュファンさん]

やーっと火災保険の見積もり来たわぁ。
地震保険付けるか悩みますわ。

[9716: 契約者さん1]

>>9700 契約者さん7さん
うわすごい人がいるもんだ…
そもそも話の趣旨として「騒音に困ってるけど、どうやって注意した？」があったのに、やれ上の階に挨拶に行ったのか答えろだの、気持ちが高揚してるだの、まるで質問や話の本質から逸れてること、この人は分かってないんだな

多分質問した人も、質問に答えた人も、あなたの回答なんて望んでもないと思いますよ…
自分が正しいと思ったことを話して、理解させないと気が済まない、それこそ誰かが言ってた老害ってやつですね…
もしかしたらお子さんやお孫さん、もしくは会社の人や近隣の方から疎まれているかもしれないので、注意した方がよろしいかと…
ちょっと恥ずかしいタイプの人ですね

[9717: 契約者さん2]

あらら、ほら悔しくて自演始めちゃったじゃないですか

スルースキル低過ぎましたね
静かにします

[9718: 契約者さん4]

自転車ラック枠外に駐輪してあるのをよく見かけますが、あれは許可取ってるんですかね？

[9719: 契約者さん3]

30代半ばなんだけどな、、、
耳の痛いことを言われると、短絡的に老害と結論付けて自分の精神を保とうとする人がここに住んでいるということが判明しただけでも得られたものがあると思うことにしよう。

挨拶に行ったことがあるなら、まず第一関門はクリアだ。
次はやはり管理組合経由で書面で注意喚起してもらうか、直接言いに行くかだな。いきなり書面を送りつけてもいいことはない。それはもう少し後だ。
あとは本当にお困りのようだが、一般的に我慢すべき範囲内かどうかだね。それがここでは伝わらないから、我儘だみたいな批判を不幸にも招く。具体的にはここではかけないから、やはり日頃から記録に残しておくのがよいだろう。

[9720: マンション住民さん]

>>9715 マンコミュファンさん
マンションに地震保険付けてもほとんど無意味っすよ

[9721: 住民板ユーザーさん1]

>>9713 契約済みさん

そんなマナー始めて聞いたわ。音を出さないでどうやって生活するの？

[9722: 住民板ユーザーさん1]

>>9721 住民板ユーザーさん1さん
管理規約ぐらい読みなよ…

[9723: 契約者さん1]

>>9719 契約者さん3さん

30代後半で老害になる人がここに住んでいるということが判明しただけでも得られたものがあると思うことにしよう。

管理組合へ注意してもらうようお願いしたり、騒音の記録はしていると申し上げています。
質問者への回答に、そのように加えているのですが…
だからADRに進むんですよ…
さっきから人の話を読んでない、そもそも理解していないのに、批判してばかりですね…
また短絡的()と言われそうですけど、本当にご立派な老害だと思います。

[9724: 契約者さん1]

そもそもなんで批判されてるかの自覚がないのが問題では？
ご自分でわざわざ別名で書き込んでるもの以外、殆どがネガティブなスタンスの方ばかりなことにお気づきでしょうか。
なんか、生き辛そうですね。

[9725: 契約者さん1]

まーたレスバトルが始まるのか…

[9726: 契約者さん2]

市外から保育園転園される方、住民票はいつ移されますか？

[9727: 契約者さん1]

>>9724 契約者さん1さん
名前が変わってる理由は分かりませんけど、恐らく使うブラウザが変わっているからだと思います…
いきなり名前が変わっていたら別人だと思いますよね、配慮が足りずすみません。
もう少し老害さんにも分かりやすいレスを心がけますね！

生きづらそうとのことですが、私は老害さんの方が生きづらそうに見えますが…
そろそろ世の中の常識をアップデートされた方が良いと思います！
30代後半と言えば、大企業であればそろそろ、中小企業であれば既に役職についているかと存じます。
あまりに古い考えをお持ちで、かつそれを押し付けるような物言いをされているので、部下や後輩ががっかりするかもしれませんので…
老害さんも生きづらいとは思いますが、自暴自棄にならずに頑張ってくださいね！

[9728: 契約者さん1]

そろそろ他でやってくれ。側から見たらどっちもどっち。

[9729: マンション検討中さん]

スルースキル。

[9730: 住民版ユーザー1]

馬鹿馬鹿しい
風呂の椅子を引く音って。。。何秒間の話だよ
そんな些細なことも我慢できないなら共同社会に向いてないからマンション買うべきじゃない

そりゃ上の階の音は色々聞こえるけど気にも留めないわ
神経質なやつが集合住宅入ってくんなって話
自己中すぎ

[9731: マンション住民さん]

>>9730 住民版ユーザー1さん
風呂の音は仕方ないけど聞こえるよね、って話じゃないの？
誰も我慢できないなんて言ってない気がするが

[9732: 住民板ユーザーさん1]

>>9722 住民板ユーザーさん1さん

読んだけど「音を出すな」なんて書いていない。
読んだ時間無駄にした。

[9733: 契約者さん1]

>>9732 住民板ユーザーさん1さん
極端な解釈しかできないのは生き辛そうですね。

[9734: 契約者さん]

>>9727 契約者さん1さん
行政書士も、めんどくさいクライアントが来ちゃったなと思ってるんでしょうね

[9735: 契約者さん1]

>>9734 契約者さん
それは流石に行政書士を侮辱しすぎ

[9736: マンション住民さん]

全然話を変えてしまいますけど
ゲストルーム1,2はもう借りられますけど
3,4,5っていつから借りられるんでしょうか？
場所的にもう出来ていますよね
ご存じの方教えて下さい

[9737: 契約者さん1]

>>9734 契約者さん
えー…
なんで行政書士の話になるんだろう…

そもそも「騒音の苦情はどうしたらいい？」が始まりで、そこに「こういう手順で苦情入れたし、私はもしかしたらADRするかも」って返信したんですよ。
それで終わりで良くないですか？あなたがわざわざ「挨拶してんのか？苦情とか大袈裟」みたいな返信する必要ありました？

ドラッグストアに行って、「花粉症を緩和する薬ありますか？」って店員さんに聞いたら、「まずはマスクしろ！医者に行け！俺は花粉症じゃないけどな！」って、なぜか通りすがりのおじさんが話しかけてきたようなもんですよ。いや、あなたに話してないし、そもそもあんた誰？って感じじゃないですか？
花粉症の辛さは花粉症の人じゃないと分からないのと同じで、騒音の辛さは騒音に悩む人じゃないと分からないんですよ…

老害だなんて言って申し訳ないです。
ただ、「こうしたらどうですか？」というアドバイスならまだしも、「挨拶に行ったのか？」とか「行政書士がかわいそうだ」なんて…あまりにもお門違いなことは言わないでください。
騒音は本当に辛いんですよ。物音でびくびくする気持ちは分からないですよね？

[9738: 契約者さん2]

くっくっく、バカなふりして相手してやってるのだよ。
まず、行書なんかに相談してる時点で意味ないよ。そして、音の問題なんか、他の人はそこまで悩んでないから、誰も本腰入れて相談に乗ってくれないよ、ここでは。ADRがとかいってないで、AEDやATMの使い方でも調べな。
早く悩みが解消するといいねー。こういうときの対処法を私は知っている。

[9739: 契約者さん1]

レスバトルで長文やめてくれ。スクロールがめんどい。

[9740: 契約者さん1]

そろそろとか既にどころではなく、入社一年目から役職に就いております。
職場自主防災対応組織の避難経路確認担当班長という長い立派な名称の役職に就いております。

音の問題は、こちらからも音を出して相殺すればよいのです。音量でかき消すか、向こうからの音の波長を変調させるような波長の音をこちらから出すのです。それか祈るか。
どれくらいの音なのか、時間帯、長さ、何の音か、頻度、そしてそれは一般人の感覚で我慢すべき範囲を越えるようなものなのか、ここでは分からないので、誰もまともなアドバイスはできないのであります。

[9741: 契約者さん4]

こんなコンプレックスの塊みたいな人が下に住んでたら、子供に何かしそうで怖いだろうな。同情する。

[9742: 住民板ユーザーさん1]

>>9733 契約者さん1さん

書いてあった？
はっきり書きな。迷惑かけるなはあるが。

[9743: 住民板ユーザーさん1]

>>9727 契約者さん1さん

長いわ。
3行以内にせよ。

[9744: 契約者さん]

>>9735 契約者さん1さん
行政書士も人だしきっと思ってるよ

[9745: 契約者さん]

>>9737 契約者さん1さん
相変わらず長いですね

[9746: 契約者さん]

>>9736 マンション住民さん
2街区入居後です

[9747: マンコミュファンさん]

久々に覗き込むと長文すごいな。
ゲストルームは2街区の書類見ると鍵渡されてすぐに使えそうな書き方だから3/18かな？
読み間違えあるかもしれないので、管理側に聞いた方がいいかも。

[9748: マンション住民さん]

騒音問題は日常生活音の範囲であれば注意喚起で改善されなければ現実問題としては我慢するか転居するしか手立て無し。最上階角部屋を選択肢無かったことを悔みつつ、隣人ガチャでハズレくじ引いたとあきらめるしかないですね。

[9749: 住民板ユーザーさん1]

>>9748 マンション住民さん

今日も玄関に傘が。

最近注意を促す貼り紙が具体的なものから一般論に変わったね。プライバシー云々苦情受けたのかな。

[9750: 契約者さん5]

>9749
傘ね、なんら問題ない。
傘の話題との関連で、傘を玄関の外に掛けるのはルール違反だからダメと言ってるくせにその人は自動車の法定速度を１キロも超過せずに自動車の運転はしませんと堂々と言えない問題がありました。
これと似たような話ですが、音の問題を「軽犯罪法に反しているから」と自信たっぷりに言ったところで、その程度とか踏まえずに一律にダメとなるわけないのですよ、

[9751: 契約者さん2]

エンプラスさんのイノベーションセンター新築、ようやく始まりましたね。

[9752: 契約者さん1]

あちゃーまた始まった。
誰だ？スルーできてない人。

[9753: 住民板ユーザーさん1]

>>9750 契約者さん5さん

失礼しました。

玄関の外に傘が立て掛けてありました。干してもいましたよ。いったい虫除けはいつまでつるしているのか。

[9754: 契約者さん1]

>9753
問題なし。しかし、ルールはちょっとの違反も許さないというスタンスの人がそれを見たら、気絶するかもね。

音や匂い(臭い)などの感覚的なものは人によって違うからねー、難しいね。神経質な人からしたら、自分はとんでもない被害を受けている、と言うだろうし、逆にその相手からしたら、これくらいで何騒いでるの、キモっと思うだろうし。相互による友好的な話合いと歩み寄りが望まれる。

[9755: 住民板ユーザーさん1]

>>9754 契約者さん1さん

結局ガチャなんですよ。
私の部屋は音が聞こえるくらいで気になるほどじゃないからいいけど。

[9756: 契約者さん1]

そんなに騒音気になるなら、最上階にすれば良いだけの話。我が家はだから、最上階にしました。お金のいなら仕方ないですよ。

[9757: マンション住民さん]

騒音の話ありましたが、皆さんはキッチンのグリル付近から人の話し声が聞こえたりしませんか？
換気扇から上か下の話し声が聞こえてんのかなと

[9758: マンション住民さん]

>>9757 マンション住民さん
聞こえます！あれはどこの話し声なんでしょうかね？
我が家はゴミステーションに近いのでもしかして清掃さんの声？とも思っていましたが
空洞とかを通るよりシンプルに上下左右の住民の声なんでしょうか
ちなみに話している性別が分かる程度で内容はわかりません

[9759: 契約者さん1]

>>9756 契約者さん1さん
最上階ですがコツコツ音がしたりホームシアターなのか低音響いたりしますよ。
気になるタイプではないので気にしませんが、最上階だからといってどうにもならない音もけっこうしてますね。

[9760: マンション検討中さん]

>>9752 契約者さん1さん

お前だよ。笑

[9761: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[9762: 契約者さん1]

>>9757 マンション住民さん
聞こえます。共用廊下を話しながら歩いている人かなぁーと勝手に思っています。

[9763: 契約者さん1]

>>9756 契約者さん1さん

最後の一言。やっぱり最上階ってこんな人が多いのかな…

[9764: 契約者さん1]

>>9763 契約者さん1さん

最上階といってもたかがしれてるレベルやろ。結局大所帯マンションの中での最上階。たまたま抽選当たった人だで

[9765: 住民でない人さん]

下層のものですが階段メインでエレベーター使う用事がないので興味本位で最上階に行ってみたら高すぎて怖かったです。ちょっとコンビニ行こうって思っても外に出るまでが大変そう。上層階のお金持ちはお金にも時間にもゆとりがあるようで羨ましいです！三半規管も強そうです！

[9766: 契約者さん1]

>9761
何を私はここの管理者です的な投稿してるんだよ。
なるほどと思わせる意見を言ってみろ。

[9767: 住民板ユーザーさん1]

>>9756 契約者さん1さん

「お金のいなら」ってどういう意味ですか？

[9768: 住民板ユーザーさん1]

>>9766 契約者さん1さん

不適切投稿で消されたんですよ。通報したし。

[9769: マンション住民さん]

>>9767 住民板ユーザーさん1さん
横からとマジレス申し訳ないですが、誤字脱字をフォローできるスキル無いんですか…？
「お金ないなら」という意味だと思います

[9770: 住民板ユーザーさん1]

>>9769 マンション住民さん

それはわからない。
わざと間違えて「そんなこと言っていない」と言う人がいる。

[9771: 契約済みさん]

>>9751 契約者さん2さん
自己レス
エンプラスさんの工事じゃなくて、電線地中埋設工事の資材置き場になってただけだった…

[9772: マンション住民さん]

今日は埼玉県民の日なんだそうですよ、県民同士同じマンション住まい同士みんな仲良くして下さいね

[9773: 匿名さん]

共用廊下の植え込みにつばを吐き捨てている人がいてドン引き。良い大人がなにやってんだろ。

[9774: 契約者さん6]

ムクドリが居なくなってよかったですね！
冬の間は居ない感じですか？

[9775: 契約者さん1]

>>9771 契約済みさん
良い土地なのにずっと活用できていないの勿体無いよね。
エンプラスが使わないなら市が買い取って市役所兼複合商業施設の規模を拡大させてくれ！
それか片倉さん頑張ってくれ！

[9776: 住民版ユーザー２]

>>9773 匿名さん

傘を外に置く人がいるのに当たり前ですよ。

[9777: 契約者さん7]

提出書類多すぎ。入居までまだまだあるのにー

[9778: 契約者さん1]

別に最上階抽選じゃなかったよ?
そんなでもないよ

[9779: 契約者さん1]

数百万の違いでお金のある無しを語るのも程度が知れますけどね。
眺望は上層階、上からの音が気になる方は最上階、利便性やリセールを考える方は低層階、永住ならお好きな場所で、って感じでしょう。

[9780: マンション検討中さん]

23区住民「目くそ鼻くそ」

[9781: 匿名さん]

最上階買えたかもしれないけど、望んで低層階を選んだからお金ないとか勝手に思われるのは不愉快。

[9782: マンション検討中さん]

>>9781 匿名さん

気にしないのが1番ですよ。
スルースルー！
ちなみに私はマンションはどこであろうと１階か、下に住居がない２階と決めてます。
勝手に安いのでラッキーと思ってますよ！

[9783: 契約者さん1]

ウィズダムアカデミーが入るの決まりましたね。

[9784: 評判気になるさん]

ウィズダムどうなんですかね？
うちは使うとしたら当分先ですが、近くて便利な反面月謝もお高いので入るか迷います。
小学生低学年くらいのお子様がいる共働きは安心かもしれませんね。
遅くまで預かってくれるのがありがたいです。

[9785: 契約者さん2]

>>9783 契約者さん1さん
定員数とか、マンション優先とかあるのでしょうか？

[9786: マンション住民さん]

コンビニはセブンローソンファミマとも徒歩圏内だけど
マンション内のコンビニ情報も早く知りたいなちょっと必要な時とか敷地内だと便利そうだし。
前は営業さんがどう言ってたこう言ってたなんて情報もありましたね変わらずコンビニだと良いな。

[9787: マンション検討中さん]

>>9786 マンション住民さん

ナチュラルローソン以外考えられないです。
ほんとにお願いします！

[9788: マンション検討中さん]

ファミマがいいよ、近隣にないんだもん。

[9789: 契約者さん]

>>9781 匿名さん
最上階より角部屋や広い部屋の方が高い部屋多いですしね
しかも抽選はほぼHタイプだった気がします

[9790: 契約者さん2]

すみません、流れてしまったのでもう一度質問させてください。市外から引っ越される方、住民票は金消契約前に移しますか？

[9791: 住民板ユーザーさん1]

>>9790 契約者さん2さん
今月金消契約しましたが、住民票は移していないです。
引き渡し後に移す予定です。

[9792: 住民板ユーザーさん1]

>>9788 マンション検討中さん

ファミマはいらない。欲しいものがない。
新都心駅にもあるし、北与野にもある。

[9793: 契約者さん1]

>>9792 住民板ユーザーさん1さん
デイリーヤマザキかポプラにしよう！！

[9794: マンション住民さん]

まあここでやいやい言ってもこの時期ですしすでに決まってますよね
当初のままならローソンなのかな

[9795: 契約者さん1]

もう直前なのでローソンに決まってますよ。ミニコンビニだと思うが。普通のローソンでもナチュラルローソンシリーズ置いてるでしょ。

[9796: 匿名さん]

>>9791 住民板ユーザーさん1さん

住民票移す前に金消契約すると、住所変更登記の手間とお金がかかってしまうと聞いたのですが、あえて移さず契約されましたか？それとも銀行に指定されたりしましたでしょうか。

[9797: 住民板ユーザーさん1]

>>9796 匿名さん
武蔵野銀行にしましたが提携ローンなので新住所で登記してくれるようです。

下記が参考になりました。
https://www.sumu-log.com/archives/34789/

[9798: マンコミュファンさん]

コンビニなんてなんでもええわ。
ファミチキとからあげくんと、中本のカップ麺置いてくれ。
あと酒。

[9799: 契約者さん6]

ローソンだとレターパックとか置きます？
ポストも設置あれば便利ですね！

[9800: 契約者さん1]

コンビニはなんでもいいですが、売れ行きが悪くて閉店したらどうします？
たとえばただコピーだけとりに行くとか、そういう使い方をしていてお金を落とさないとすぐ潰れますよ。積極的に使わないとね！