【契約者専用】SHINTO CITY

[マンション検討中H]

こちらは契約者専用になります。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624672/

公式URL：http://www.shintocity.jp/

間取り：3LDK・4LDK
専有面積：66.40m2～92.15m2

所在地：埼玉県さいたま市大宮区北袋町一丁目601番1（地番）
交通：京浜東北・根岸線「さいたま新都心」駅徒歩5分、東北本線「さいたま新都心」駅徒歩5分、高崎線「さいたま新都心」駅徒歩5分

敷地面積：18,800.03m2
建築面積：11,066.96m2
建築延床面積：92,638.59m2

総戸数：1,000戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上15階建て

建物竣工時期：2020年12月下旬（予定）2街区2021年12月中旬（予定）
入居開始時期：2021年3月下旬（予定）2街区2022年12月中旬（予定）
駐車場台数／使用料：平置き（来客用2台含む）：507台、月額使用料未定
駐輪場台数／使用料：2段式スライドラック：2,000台、月額使用料未定
バイク置場台数／使用料：40台、月額使用料未定

管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
施工：株式会社長谷工コーポレーション
設計：株式会社長谷工コーポレーション
監理：株式会社長谷工コーポレーション
売主：東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産株式会社、野村不動産株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住友商事株式会社、東急不動産株式会社
販売代理：東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産販売株式会社、野村不動産アーバンネット株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住商建物株式会社、東急リバブル株式会社

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［スレッドタイトルを修正致しました。H31.2.2　管理担当］

[9672: 契約者さん1]

>>9668 契約者さん1さん
中でも自作自演で回答したりしてあんたが一番暇そうだけどな。

[9673: マンション検討中さん]

クレジットカードなんてステータス選ばなければ
無料なんだから持っておいたらいいと思うよ

[9674: 契約者さん1]

上の階がもーうるさい！！！工事してるような音が毎日してストレス。
よくある騒音問題なのですが、どういった対応がおすすめですかね？
①管理組合に連絡
②手紙をポストに入れる
③直接言いに行く

①は言ったところで、、だと思ってるので②を考えてるところですが、どうせ下の階だと察しはつくだろうからだったら回りくどいことやめて③かなとも思ったり。

[9675: 契約済みさん]

>>9674 契約者さん1さん
「言ったところで、、」と思っているなら直接言いに行ったほうが良いですね。
だけど、天井から音がしたからといって原因が上の部屋とは限らないので、いきなり犯人扱いしないように気を付けて。
いつどんな音が聞こえたかも伝えて、もし心当たりがあれば気を付けてもらえますか？と言うのが良いかと。

[9676: 契約者さん1]

直床なんだからある程度は仕方ないよな。

[9677: 契約者さん1]

Bのエレベーター前にまた騒音の貼り紙増えましたよね。

[9678: 契約者さん8]

今日はムクドリが駅方向の木(GU前あたり)に移動しているように感じたのですが、、じわじわ寝ぐらを移動しているのでしょうか。

[9679: 通りすがり]

住宅ローンは、どこの銀行にされましたか?
ローンのオプションとかつけましたか?

[9680: 契約済みさん]

>>9676 契約者さん1さん
直床って基本は二重床より静かです

[9681: 契約者さん7]

>>9674 契約者さん1さん
私も上階に悩んでますし、1?3全て試しましたが直りません。
今もかなりうるさいですが、とりあえず来月まで我慢して無理ならADRをしようと思っています。

まずは1から3の順に試した方が良いかと！

[9682: マンション住民さん]

>>9681 契約者さん7さん
うちも騒音に悩まされていますが、スマホの騒音計アプリで計っても50db以下でした。
騒音基準以下で受忍限度内なのでADRしても話し合いだけで終わりそうです…
気密性が高いせいか、暗騒音は20db程度なので余計上階の騒音が目立ちます。

[9683: 契約者さん1]

>9674
入居時に上の階の人の家に挨拶に行った？あるいは、向こうから来た？


あと、一般論として、ある程度の音は仕方ない。その「ある程度」が難しいところだが。

[9684: 契約者さん4]

マンションですから…
上の階の音はある程度仕方ないのでは？

[9685: 契約者さん7]

>>9682 マンション住民さん
さいたま市の市役所で騒音計を貸し出しているので、そちらで計測した方が良いかもしれません！
私は民間企業に委託して計測しましたが、我が家は騒音の度を超えていました。私も当初はアプリでやってみましたが、少し低めに出ました。
資料と証拠動画等諸々揃えた後、来月も騒音がひどい場合はADRする予定です。
余談ですが民間企業への騒音計測委託や、行政書士への費用は全て上階へ請求しようと考えております(既に書類は作成済み)
人によるとは思いますが、我が家にとってこのマンションの購入費は決して安いものではなかったので、少しでも住みやすい住環境を整えるのであれば、そういった手段もあるということを忘れないでください…我慢する必要は無いですよ！

[9686: 契約者さん1]

>>9685
騒音のことを本人に言った時どんな態度だったんですか？度を超えてる騒音を出している人って開き直るのか低姿勢なのか気になります‥

[9687: マンション住民さん]

>>9685 契約者さん7さん
ありがとうございます。
ある程度の騒音はマンションなので仕方ありませんが①～③を順を追って全てやってもダメなら困ってしまいますね。
1階で壁を叩いたら5階の部屋で響く等で音源の特定をしにくいのが難点です。
うちは朝から晩まで子供が走り回り、21時過ぎはホームシアターでTV見ているのか謎の低音が響いてストレスです…

[9688: 住民板ユーザーさん1]

>>9685 契約者さん7さん

請求しても払ってくれないでしょ。
私だったら払わない。

[9689: 契約者さん1]

騒音被害どれほどなのか実際聞きに行きたいくらい気になる。うちの部屋は物音ほとんどしないから同じマンションだと思えない。

[9690: 契約者さん7]

>>9686 契約者さん1さん
私の上階の方はとても低姿勢です。
その方のお子様が出されている音なので、子供がすみません、といった感じでした。
謝ったから音を出しても良い、ということではないですから、何度も申し上げている通り来月まで酷いようなら調停に持ち込む予定です。

[9691: 契約者さん7]

>>9687 マンション住民さん
あとは警察に届けるのも手かと…
マンションの騒音は軽犯罪法の条文にもあるので、警察は動くと思います。
調べた限りですと警察は動かないと言う人も、実際動かなかったという人もいるようですが、警察に虚偽の通報して逮捕される条文と同じ法律ですから、理由なく動かないということはないと思いますし…
色々と私たちも画策しているところですが、動画で音を撮影するとかしてみてもいいかもしれません！
証拠として上階に持っていけば、少しは改善するかもしれないので

[9692: 契約者さん7]

>>9688 住民板ユーザーさん1さん
私も払ってくれるなんて思っていませんが、書類を作ってくださった行政書士の方は「所詮ADRなので効力はないけど、自分たちがどれだけ本気なのか態度で示そう」的な理由で作りました。他にも理由はあるのですが、今後話がこじれて裁判になった時のために割愛します。

[9693: 住民板ユーザーさん1]

>>9692 契約者さん7さん

それ行政書士の領分なの？

[9694: 契約者さん7]

[ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当]

[9695: マンション住民さん]

>>9687 マンション住民さん
騒音って真下の部屋だけでなく、両隣2軒先まで響きますよ。
先ずはお隣さんに騒音状況を聞いてみたらどうでしょうか。

[9696: 契約者さん1]

>>9695 マンション住民さん

横ですが、私もそう思いました。

どの音が1番不快なのか、互いの部屋に入り、両家族総出で問題の音を探る方が解決するんじゃないかと思いました。

機密性高いと、本当にこどもが出してる足音とかの問題なのか、電子ピアノの打鍵音とかか、実は他の部屋からの振動が伝わってる可能性もあるから。
まずは互いに納得できるような確認が必要だと感じました。

[9697: 住民板ユーザーさん1]

>>9696 契約者さん1さん
お互い納得できるような確認するためのADRじゃないの？

[9698: 契約者さん1]

ここ見てると怖くなってきます。
勿論騒音主がいけないのですが、自分の家もうるさいと思われていて、いつか言われるんじゃないかなと考えると不安になってくる。
引き続き気を付けないと。
お風呂の椅子引く音とかって結構聞こえますかね？

[9699: マンション住民さん]

>>9698 契約者さん1さん
お風呂の椅子を引く音、お風呂の蓋を置く音、恐らく全て下に聞こえてると思います。
きっとここで仰ってる方々の上階の方よりは酷くないですが、上階のお風呂の音はかなり聞こえてきますよ。
お子さんがお風呂場で暴れているんだろうなという音なんか、なんとなく暴れ方も想像できるくらい聞こえてきて…
お風呂場だけなので苦情入れたりとかはないですが、皆さんの家はどうですか？

[9700: 契約者さん7]

なんか行政書士だの、ADRだの、軽犯罪法だの言ってるけど、素人が詳しくない言葉を使って凄いことやってますみたいな感じで気持ちが高揚してるんだろうなと推察した。
入居時に挨拶に行ったかという問に答えてないし、常識的なことはやらずに権利だけは主張しますという人なのでしょうか。
本気で怒ってますもいいですが、まずはそれを相手に伝えるところからじゃないの？いきなり書面を送りつけてなどやっても、良い結果出ないよ。

費用請求なら民事だし、かと思ったら軽犯罪法がなんとかと言ってるので、それなら刑事でいくのかかな？と思ってしまい、よく分かりません。また、条文に該当するからという理由はあまりにも軽すぎます。何事にも程度問題というのがあって、世間一般の感覚による受忍限度を超えるような程度じゃないとダメですよ。もしその限度を超えるようであれば本当にお困りだということになるでしょうから、録音しておくとか、何回注意しに行ったなどの対応をした履歴ををまとめておくとか証拠集めをしたらよいと思います。

[9701: 住民板ユーザーさん1]

>>9700 契約者さん7さん
いや、ちゃんと読めばわかると思いますよ…

[9702: 契約者さん1]

実際普通に生活しててでる程度の騒音で裁判して勝てるもんなのかな？
昔の騒音おばさんみたいなレベルならわかるが....

[9703: 契約者さん1]

>>9702 契約者さん1さん
勝てないよ
ただ民間で調べて騒音規制越える音が出ていれば受忍限度越える音だから勝てる可能性が高い
誹謗中傷と同じで勝ったところで訴訟費用の方が高くつくだろうけどね

[9704: 契約者さん]

>>9702 契約者さん1さん
まぁ、通常考えられるような生活音だったらまず無理でしょうね。民事にせよ刑事にせよ。
程度にもよりますが、健康被害出るようなレベルなら勝てる見込みもあると思います。
そもそもADRなんて相手が受け入れないと成立しないですし、下の人が厄介な人で嫌だなあって思われて、そこまででしょう。
費用請求なんて一度払ったらあれこれ請求してくると思うので、私ならしつこく請求されたら、下の階の人間から恐喝紛いのことをされてると警察に相談します。

[9705: 契約者さん2]

>>9699 マンション住民さん
うちも上の階から風呂場の音が聞こえます。
深夜の寝る前かベッドに入った後ぐらいのタイミングなので気になります。
左右は本当に何も聞こえてこないんだけど上の風呂音だけは不満。

[9706: 契約者さん1]

やるなら、まずはその悩ましいほどの音が聞こえた日時とどれくらいの長さかとどんな音かを日々メモに残しておくんだな。
音の大きさも計測できるならした方がいい。なんデシベルか。
そこまでやって初めて使える証拠資料になると思うよ。まぁ、それがどう判断されるかは知らないけど。
あと、その一覧を黙って作ってるだけではダメで、音を出さないor下げてくれとお願いしにいくべきですね。そういうことはせずに、ただ記録だけ作っていてもダメよ。
注意しに行くのが嫌だと言うのなら、ある日突然書面を突き付けるのなんかもっとダメでしょ。
お困りの方が言っている音がどんなもんか知らないから何とも言えないが、常識的な範囲なのにそんなことやってきたら、意識はするものの強硬な態度に出ますね自分も。

[9707: 契約者さん1]

上の階のお風呂の音ってお風呂場で聞こえるのか？たまたま入る時間がズレているだけなのだろうか。
１度も聞こえた事ない。ちなみに私の聴力は正常です。

[9708: 契約者さん7]

>>9700 契約者さん7さん

上に挨拶行った行かないって私に聞いてたんですね。もちろん行きましたし、来ましたよ。その上で何度か注意し、それでも改善が見られないのて来月は最終手段で、という感じです。
専門用語並べてーと仰ってますが、これって専門用語なのかな…？騒音　裁判　とかで調べれば、こんな用語たかさん出てきますよ！
あなたにとって専門用語ってことだったら、配慮が足りず申し訳ないです…

いずれにせよ、上階にそこまで不満が無い、挨拶に行けばいい！みたいなこと思ってる人には理解できない問題だと思うので、上から目線のアドバイスやめてもらえません？
完璧なまでの老害の意見すぎて、白目剥いちゃいました。

[9709: 契約者さん1]

お風呂の音なのかはよく分からないけど、ドドドドみたいなお風呂で椅子引き摺った音みたいなのが夜たまに聞こえるけどそれかな？
でも上なのか隣なのかわからない。
左隣はお風呂が隣り合ってるけど、右は寝てる方にお風呂あるからそれなのか

[9710: 契約者さん1]

>>9709 契約者さん1さん

他の部屋がどうなってるか分かりませんが、主寝室と呼ばれている部屋がスライド式のドアだったりしませんか？
もしかして、それを引いた時の音かもしれませんね。私は就寝中に上の部屋からそんな音が聞こえてきますよー

[9711: 住民版ユーザー２]

>>9691 契約者さん7さん
上からなの？

[9712: 契約者さん8]

集合住宅住むの初めてなんでしょうかね、向いてない気がする。
早く一軒家に越したほうがいいですね。
子育て世代が多いマンションだって分かってただろうに‥‥値段と立地だけ見て買ったのかな。
向いてない人が集合住宅に住むと、周りが大変。

[9713: 契約済みさん]

>>9712 契約者さん8さん
音で苦情を出す方も、音を発生させる方もお互い様
集合住宅は音をあまり出さないのがマナーなので、音を出すなら早く一軒家に越した方が良いとも言えます
どちらか一方を向いていないとして我慢させたり追い出したりするのではなく、お互い様の精神で妥協点を見つけるべきなんですよ

[9714: 契約者さん1]

>>9712 契約者さん8さん

本当にお困りなのかもしれませんし、そう言い切ってしまうのはいかがなものかと。

[9715: マンコミュファンさん]

やーっと火災保険の見積もり来たわぁ。
地震保険付けるか悩みますわ。

[9716: 契約者さん1]

>>9700 契約者さん7さん
うわすごい人がいるもんだ…
そもそも話の趣旨として「騒音に困ってるけど、どうやって注意した？」があったのに、やれ上の階に挨拶に行ったのか答えろだの、気持ちが高揚してるだの、まるで質問や話の本質から逸れてること、この人は分かってないんだな

多分質問した人も、質問に答えた人も、あなたの回答なんて望んでもないと思いますよ…
自分が正しいと思ったことを話して、理解させないと気が済まない、それこそ誰かが言ってた老害ってやつですね…
もしかしたらお子さんやお孫さん、もしくは会社の人や近隣の方から疎まれているかもしれないので、注意した方がよろしいかと…
ちょっと恥ずかしいタイプの人ですね

[9717: 契約者さん2]

あらら、ほら悔しくて自演始めちゃったじゃないですか

スルースキル低過ぎましたね
静かにします

[9718: 契約者さん4]

自転車ラック枠外に駐輪してあるのをよく見かけますが、あれは許可取ってるんですかね？

[9719: 契約者さん3]

30代半ばなんだけどな、、、
耳の痛いことを言われると、短絡的に老害と結論付けて自分の精神を保とうとする人がここに住んでいるということが判明しただけでも得られたものがあると思うことにしよう。

挨拶に行ったことがあるなら、まず第一関門はクリアだ。
次はやはり管理組合経由で書面で注意喚起してもらうか、直接言いに行くかだな。いきなり書面を送りつけてもいいことはない。それはもう少し後だ。
あとは本当にお困りのようだが、一般的に我慢すべき範囲内かどうかだね。それがここでは伝わらないから、我儘だみたいな批判を不幸にも招く。具体的にはここではかけないから、やはり日頃から記録に残しておくのがよいだろう。

[9720: マンション住民さん]

>>9715 マンコミュファンさん
マンションに地震保険付けてもほとんど無意味っすよ

[9721: 住民板ユーザーさん1]

>>9713 契約済みさん

そんなマナー始めて聞いたわ。音を出さないでどうやって生活するの？