こちらは契約者専用になります。
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624672/
公式URL:http://www.shintocity.jp/
間取り:3LDK・4LDK
専有面積:66.40m2~92.15m2
所在地:埼玉県さいたま市大宮区北袋町一丁目601番1(地番)
交通:京浜東北・根岸線「さいたま新都心」駅徒歩5分、東北本線「さいたま新都心」駅徒歩5分、高崎線「さいたま新都心」駅徒歩5分
敷地面積:18,800.03m2
建築面積:11,066.96m2
建築延床面積:92,638.59m2
総戸数:1,000戸
構造・階数:鉄筋コンクリート造地上15階建て
建物竣工時期:2020年12月下旬(予定)2街区2021年12月中旬(予定)
入居開始時期:2021年3月下旬(予定)2街区2022年12月中旬(予定)
駐車場台数/使用料:平置き(来客用2台含む):507台、月額使用料未定
駐輪場台数/使用料:2段式スライドラック:2,000台、月額使用料未定
バイク置場台数/使用料:40台、月額使用料未定
管理会社:株式会社東京建物アメニティサポート
施工:株式会社長谷工コーポレーション
設計:株式会社長谷工コーポレーション
監理:株式会社長谷工コーポレーション
売主:東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産株式会社、野村不動産株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住友商事株式会社、東急不動産株式会社
販売代理:東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産販売株式会社、野村不動産アーバンネット株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住商建物株式会社、東急リバブル株式会社
[スムログ 関連記事]
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/
お便り返し その98「シントシティはどうですか」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/13350/
[スレッドタイトルを修正致しました。H31.2.2 管理担当]
[スレ作成日時]2019-01-22 23:44:13
【契約者専用】SHINTO CITY
7851:
住民板ユーザーさん6
[2021-05-24 07:49:25]
[No.7841~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
|
7852:
マンション検討中さん
[2021-05-24 10:04:06]
なんで住民板で自分の物件ディスってんの
駅徒歩、価格、間取り、通勤時間、街とかいろいろ条件ある中で 100点なんて難しいんだからみんな何かしら妥協して買ってるんでしょ。 ムクドリとか放射能の件なんて営業から耳が痛くなるほど説明されてるし、 ここに住んでる人はみんな織り込みずみでしょ。 そんなことより手付金皆さんいくらでした? |
7853:
住民板ユーザーさん1さん
[2021-05-24 11:13:07]
今シーズンのムクドリはコトブキ前の街路樹にいますね。
|
7854:
住民板ユーザーさん2
[2021-05-24 12:21:29]
|
7855:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-24 13:57:59]
>>7800 契約済みさん
専用庭には水栓がついているものと思っていました。うちがそうだったので。 ざっと1,2街区の間取り帳をみましたが専用庭表記のあるところは水栓ついてそうでしたので後付された方はあまりいないかと思います。 |
7856:
住民板ユーザーさん5
[2021-05-24 16:17:35]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
7857:
住民板ユーザーさん4
[2021-05-24 23:53:58]
>>7855 住民板ユーザーさん1さん
おおっ! 凡例で見つけられなかったので判断しかねていたのですが、砂利敷という表記の部分が水栓に当たるということですかね。 とても参考になりました!ありがとうございます! 入居が楽しみです^^ |
7858:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-25 00:33:52]
|
7859:
契約済みさん
[2021-05-25 00:49:34]
|
7860:
住民板ユーザーさん2
[2021-05-25 01:13:43]
|
|
7861:
匿名
[2021-05-25 09:12:42]
|
7862:
住民
[2021-05-25 09:27:20]
2階以上のベランダで、水栓を新設できるのでしょうか?
|
7863:
マンション住民さん
[2021-05-25 10:57:12]
|
7864:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-25 12:24:56]
>>7863 マンション住民さん
同じく、ベランダでは多量の水は流さないで下さいと言われました!ベランダは共用部分ですし、まず設置は無理かと。 |
7865:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-25 20:26:30]
|
7866:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-25 21:02:49]
>>7865 住民板ユーザーさん1さん
標準装備と後付けは設計が違うので別でしょう。 バルコニーと自室の境界の外壁部分は共用部となり、勝手に穴を開けられません。 その為、配管を外に通せないので水栓新設はほぼ不可能だと思います。 |
7867:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-27 11:16:00]
傘を玄関外に引っかけるのはダメなのですか??
ダメなら、毎回毎回誰が取り締まるのですか? 罰則はあるのですか? |
7868:
住民板ユーザーさん2
[2021-05-27 12:27:52]
|
7869:
住民板ユーザーさん6
[2021-05-27 13:23:17]
|
7870:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-27 14:21:17]
|
7871:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-27 16:56:25]
みなさん、コクーンなどのシントシティ入居者限定クーポン使いました?
私はこないだクーポン使ってウナギ食べてきました。 今月末までなので使い倒します! |
7872:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-27 17:25:56]
|
7873:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-27 21:30:32]
インターネット、やっぱりこの時間10Mbps以下になりましたね。酷い時は5Mbps以下もあるし…
|
7874:
マンション検討中さん
[2021-05-27 21:39:45]
|
7875:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-27 21:49:58]
|
7876:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-27 22:21:33]
>>7874 マンション検討中さん
ルーターはナシで壁から有線接続です。 念のためIPの下2桁は隠してあります、多分下1桁だけ隠せば問題なさそうですが… 代わりに測定時間分かるようにNICTのJSTも一緒に撮っときました。 |
7877:
匿名
[2021-05-27 22:21:44]
インターネット遅いというと必ずソースだしてマンに絡まれます
画像貼ってと言われておめおめ貼ると、 「全て見えないからここではないかもしれない」 と謎理論を展開し出しますw きっとウィークポイントの自覚があるんでしょうね |
7878:
匿名さん
[2021-05-28 07:29:24]
ネット速度については極端に遅いという事が傾向として明確になれば事業者もデータは取っているので対策取って頂けるかと思いますよ。トラフィックなので時間帯に拠る要素が強いでしょうから、気になる方は管理会社にどんどん打ち上げられた方が良いかと。ここでグチってるより早いと思いますよ。
|
7879:
マンション住民さん
[2021-05-28 09:43:22]
自分の部屋はネット問題ないので場所によるんですかね?
速度の単位や数値はわかりませんが 使用感としては問題を感じた事無いです 遅い部屋かわいそう |
7880:
マンション住民さん
[2021-05-28 10:07:02]
>>7879 マンション住民さん
これだけの世帯規模なのでさすがにゲートが1つだとは思えませんが、場所というより利用時間帯による込み具合なので、皆さんが集中してデータ利用される時間帯は全体的に遅くなる感じですね。(7876さんが貼って頂いた測定情報だとアップロードは速度出てるので、画像ストリーミング視聴とかで皆さんのダウンロードデータ量が上がる時間帯なのかもしれないですね) |
7881:
マンション検討中さん
[2021-05-28 10:13:16]
ゲームする方、動画見る方とかインターネットしか使わない方、あと時間帯で全然速度の影響ちがいますよね。
遅い部屋かわいそうというより、遅いけど気付いてないだけでは? ここって個別にNURO引いたりできないのかな? |
7882:
住民板ユーザーさん6
[2021-05-28 11:04:43]
|
7883:
マンション検討中さん
[2021-05-28 11:10:39]
>>7882 住民板ユーザーさん6さん
そうなんですか?一応NUROの申し込みページだと対応していることになっていたので。。 実際申し込みしてNGみたいな感じでしたか?それとも管理組合とか営業からNGありました? |
7884:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 11:35:17]
|
7885:
住民板ユーザーさん5
[2021-05-28 12:01:03]
|
7886:
住民板ユーザーさん6
[2021-05-28 12:20:55]
>>7885 住民板ユーザーさん5さん
管理組合で変更の決議を取るのはこれだけの規模なので中々大変な事かと思います。コストも余計に掛かる訳なので。コスト掛かるなら別に必要ないって人も多いでしょうし、だからほぼ出来ないと思ってたほうが気が楽です。 |
7887:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 13:09:07]
>7886
その通り。ああしたいこうしたいと思うのはいいが、それを理事会や管理会社に何も考えずに言ってもダメ。それを実現させるためには何が必要かも考えないと。 同じような問題を抱えている人の数(需要)、どんな対策があるか、その対策にかかる費用、建物や設備や他の人への影響、法令や規約でもダメとなっていないかの確認、業者選定、意思決定プロセス(たとえば規約の改正や大規模な工事などは総会で3分の2の賛成が必要。940世帯よ。中には賛成か反対かさえ出さない奴もいる。)など、そういう様々な角度から検討が必要になる。 |
7888:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 13:26:36]
私も昨夜回線速度画像をアップした方と同じぐらいの時間帯に測ってましたけど下り19、上り190Mbpsでした。因みにWi-Fiでソフトバンク携帯です。
今のところ日中のリモートワークや夕方以降のYouTubeにストレスを感じた事はないですが、コアタイムのヘビーユーザーは回線スペックが足りないのですかね。 回線速度の改善の話があれば賛成しますよ。 |
7889:
入居予定さん
[2021-05-28 13:34:27]
たぶんマンションタイプのNUROだからハードル高いっていってるのかな?
昔私が住んでたマンションはマンションタイプは管理組合で決議必要でしたが 個人向けは簡単に敷設できました。 このあたりの手続きがシントシティはどうかはしりませんが、この時代10M以下の ゴミ回線だと住む気なくなりますね |
7890:
住民板ユーザーさん5
[2021-05-28 13:38:53]
私も管理組合で決議取ることのハードルの高さは承知してます。
逆に皆様が不満に思わない、賛同が得られない 程度の遅延であれば気にしません。 確認したかったのはマンション構造上や、サービスエリア的に皆様が改善希望しても対応できない可能性があるかどうかなので、合意取れれば対応できそうということであれば安心です |
7891:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 13:54:49]
何が怖いって、まだ全員入居してないのにこの速度なんだよな。。動画サービスとかfpsのゲームやるから回線遅いのめっちゃ不安だ。
引っ越し前はNUROだったから下り100M以下とかかんがえられん。大規模マンションだと仕方ないのかな |
7892:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 14:03:17]
>>7889 入居予定さん
前にNUROが10階まで個人線引けるようになった時にNUROに問い合わせた際は、個人線であっても共用部内から線を引くので管理組合の許可が必要と言われましたよ じゃあ3階以下だしバルコニーからの線はというと、シントシティの周りは無電柱区間なのでそもそも引き込む電柱が無いです |
7893:
マンション検討中さん
[2021-05-28 14:23:56]
営業経由でアメニティサポート+つなぐネットに確認した際は、各戸までファイバーを引ける配管の余裕が無いので、既存のLAN配線(Cat5e)しか使えないです、と回答されましたね。(>>1340 に記載しました)
配管実物を見たわけではないのでなんとも、ですが。 |
7894:
入居予定さん
[2021-05-28 14:34:48]
>>7893 マンション検討中さん
こんなに詳細記載していただけていたとは。。確認できておらず申し訳ない。。 これだと、本当に遅延が気になるのであれば別回線の検討するよりDFの増強を 検討したほうが現実的なのかな。 ただその場合当然マンション全体として回線費用は上がるだろうし、 決議のハードルも高くなりそう あとはJ-COMが規格値いっぱい300M近く出るのであればそれも検討できそうですね。※JCOM自体の評判があまりよくないのがきになりますが。。。 |
7895:
住民板ユーザーさん
[2021-05-28 15:35:50]
数値が大切なのはわかるけど皆さんの家では実際どんな弊害がでてるのですか?
うちは昼間はテレワーク、夜は動画配信が主だけど、接続切れたり体感で遅い!なんてことないけど。 |
7896:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 15:45:58]
|
7897:
マンション住民さん
[2021-05-28 16:00:43]
うちもアマプラ、U-nextとか高画質が切れますね。
FPSなんかのネットゲームの遅延が大きくてできません。 これからリモートワークが進んだり、ストリーミングサービスが拡大していくことを 考えるとこの脆弱なネットインフラには耐えられないです。 うちは子なしでフットワークも軽いので改善できないのであれば転居しようと思います。 |
7898:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 16:12:54]
アマプラ等の画質低下も目立ちますし、写真多いサイト開くのに時間かかってストレスですね。
4月下旬で引っ越しも落ち着き始めた頃でも100Mbpsとか出ていたので安心していましたが、最近は10Mbps以下の事が多いです… |
7899:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 16:45:43]
>>7897 マンション住民さん
7896ですが、うちも夫婦二人なので売るか賃貸に出して転居しようかと考え始めています。 docomoユーザーなのですが、共用施設の電波も未だに改善されないし、自室ですらセンターフォレスト側の部屋の電波状況が悪くてdocomoからレピータ借りてる状態です。 携帯もネットも使い物にならないようじゃ話になりません。 引っ越した方がストレスなく住めそうですよね。 |
7900:
住民板ユーザーさん
[2021-05-28 17:07:59]
|
7901:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 17:16:19]
>>7900 住民板ユーザーさん
昼間は60Mbpsぐらい出てるし、遅いの夜だけだからベストエフォートなんで…といって管理者やデベは動かないでしょう ネットが遅くて他の回線も引けない今の時代考えられない形式だけど、劣悪な環境だと気がつかれる前に売り逃げられると思いますよ。 不動産買う場合、ネットの仕様まで目が回らないこと多いですし… |
7902:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 17:58:50]
重説にネット回線が現状に合わない陳腐化したものと判断されたらつなぐネットが改善する、みたいな文言があるから状況次第ではつなぐネットに無料でバージョンアップを依頼できるかもよ。
因みに現時刻では下り170上り390Mbps。 |
7903:
マンション住民さん
[2021-05-28 18:00:51]
棟毎に格差とかあったら嫌ですね。。
3番街のほうが戸数少ないし速度でるとか |
7904:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 18:46:13]
そろそろ火消しが来るぞ。
|
7905:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 18:47:07]
ゲスト用の駐車場はありますが、ゲスト用の駐輪場って無いのですかね?
|
7906:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 18:59:25]
|
7907:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 21:07:28]
ネット遅かったらSoftBankAIRとか借りたらええやん
|
7908:
マンション住民さん
[2021-05-28 21:39:38]
そんなもん何の対策にもならん
出てもせいぜい数十Mでしょ?ピークタイムは数Mなんてざらだし。 遅いって言ってるマンションの回線と同じもん借りてどうすんのよ 4K、8Kのストリーミングが主流になっていったらここの回線じゃきびしいだろうな |
7909:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 21:52:42]
>>7907 住民板ユーザーさん1さん
SoftBankAIRなんてこの時間5Mbpsすら出ないからマンション以下だぞ… 楽天モバイルは今の時間10Mbpsだけど、それでも10Mbpsしか出てないし4Gは通信速度不安定だからなぁ… |
7910:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 22:37:08]
今日夕方からこの時間まで何回か計測しましたが、ほぼ100Mbps程度で遅いときでも50Mbpsを下回ることはありませんでした。ネフリの4kも切れることなく快適です。C棟です。
|
7911:
住民板ユーザーさん2
[2021-05-28 22:39:35]
今日は他でやってくださいおばさん出ないから、あながちネット回線遅いのホントなんだね。
|
7912:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 22:42:29]
|
7913:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 23:15:34]
どうぞ
|
7914:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 23:34:10]
>>7913 住民板ユーザーさん1さん
是非、次は前に出ていた5Mbpsと同じ22時台前半でお願いします。 総務省のデータから22時台と23時台ではかなりのトラフィック差がありますので… 「図表5-2-2-31 IP5社のブロードバンド契約者のダウンロードトラヒックの曜日別変化」を参照 https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h30/html/nd25222... ただ23時台はここまで回復すると考えると少し安心材料ですね、ありがとうございます。 |
7915:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-28 23:40:37]
|
7916:
住民板ユーザーさん2
[2021-05-29 00:02:07]
|
7917:
マンション検討中さん
[2021-05-29 01:11:37]
来年入居の者ですが、おまえら早く組合にネット速度化の要望出しておけよ
そうすれば入居のタイミングでストレスフリーで使えるようになるんだから |
7918:
住民板ユーザーさん7
[2021-05-29 04:29:49]
|
7919:
入居前さん
[2021-05-29 07:21:31]
モデルルームの直床はフニャフニャしていましたが、入居した床も同じですか?
|
7920:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-29 09:39:48]
|
7921:
住民板ユーザーさん2
[2021-05-29 09:50:48]
>>7920 住民板ユーザーさん1さん
直床のふにゃふにゃ感は最初は違和感あるけど住んでれば慣れますよね。ただ、友達の家とかに行ったりするとあ、違うて思います。逆に友達に床柔らかいねと小馬鹿にされます。 |
7922:
マンション住民さん
[2021-05-29 10:31:29]
>>7921 住民板ユーザーさん2さん
自宅に知人友人を招く習慣がないので正直床のことは気にならないですね。 コロナ禍が終息しても、共用施設や近くの商業施設を上手く利用して自宅は家族の寛ぎの場としてのんびり過ごしたいです。 |
7923:
住民板ユーザー
[2021-05-29 11:00:23]
|
7924:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-29 11:21:39]
ネットの次は床ですか 笑。業者さんお疲れ様です。
|
7925:
住民板ユーザーさん2
[2021-05-29 13:03:21]
>>7923 住民板ユーザーさん
そうですね。賃貸と同じですね |
7926:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-29 18:22:08]
|
7927:
入居済みさん
[2021-05-29 21:41:35]
昨日投稿されていた方とは別の者ですが自分も確認してみました。接続環境は無線Lanです。
併せてうちのルーター(Nest Wifi)が不定期に計測している速度テストの履歴のスクショも貼ります。こちらはあまり意味を成さないですが常に速度が低下しているわけではないという証左になれば。 |
7928:
入居済みさん
[2021-05-29 21:42:48]
7927はB棟です。
|
7929:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-29 22:47:23]
10時台、C棟です。
入居後1か月間快適に使えてます。 |
7930:
マンション検討中さん
[2021-05-29 23:42:33]
もういいよ。飽きた。
管理組合で要請やっててくれ。 |
7931:
マンション住民さん
[2021-05-30 00:14:37]
ちゃんと速度でるようで安心しました!画像掲載してくださった方はありがとうございます
|
7932:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-30 00:29:21]
これで速度出てるってネタですか?
|
7933:
マンション検討中さん
[2021-05-30 00:32:47]
煽り坊タヒね
|
7934:
マンション住民さん
[2021-05-30 00:34:39]
1Gbpsのマンションタイプでピークタイム100M前後出れば十分じゃないですか?
※無線でも50前後出てますし 逆にどれくらい出ると思ってたんですか? |
7935:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-30 00:40:14]
誰が誰に対してアピールしてんのか。結局、どの時間帯で、どの棟でどれぐらいの入居率かによって変わるんだし実際に住むまで自分の部屋の速度は分からないんだから楽しみにしてたら?今更買った家は変えられないんだからさ。ワクワクしてろよ
|
7936:
匿名さん
[2021-05-30 00:49:30]
ネットでドラマや映画見る程度の人やゲームするだけの人にとってはワクワクでいいだろうけど、仕事で使う人はワクワクはしてられないだろうけどなw
棟や入居率や時間帯によっては6Mbpsすらいかなっていのはやばいのでは |
7937:
マンション住民さん
[2021-05-30 00:51:58]
ほんとにみんなひどい速度でどうにもならないなら管理組合で決とれるやろ
NURO導入待ってるで! |
7938:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-30 01:53:00]
>>7936 匿名さん
やばかろうが実際入居するまでは対策取れないんだから考えるだけ無駄だわな。入居してヤバかったとしても新たに回線入れ替えるにはコストが掛かるから、決議が通るとは思えないからどっちにしろ詰んでるんだけどなw |
7939:
匿名さん
[2021-05-30 06:25:03]
いま上げられてる速度でダメって言ってる方はどの程度を想定されてたのでしょうか?仕事に差し障りがあると言うなら一括契約のマンションの速度がどれくらいか程度は事前に確認されたでしょうし、不思議です。
22時頃のトラフィック状況も今の時点でではマンションだと普通レベルだと思いますし、これで不満という方は個別で対処頂きたいと言うのが本音ですね。 |
7940:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-30 06:27:42]
ここでの生活にも飽きてきたな。
|
7941:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-30 09:32:47]
>>7939 匿名さん
ほんとですね。「ネット遅い」は釣りなので放置で良いと思います 住民はネガティブな情報をわざわざこんなところに書かないでしょう。最近ここは業者の方が暗躍し過ぎてまともな情報が少ないです。 |
7942:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-30 10:12:38]
>>7941 住民板ユーザーさん1さん
50Mbpsぐらいで遅いってのは釣りだろうけど実際に遅いと感じる時もあるし、5Mbps前後の値も張られてるし、ウチも実際測って10Mbps以下の値だったこともある 業者と言うより、5Mbps~50Mbps程が混雑時の速度で幅が大きいって事でしょ 個別対処出来れば一番いいけど、それが出来ないのが不安な所でしょう |
7943:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-30 11:18:20]
>>7942 住民板ユーザーさん1さん
であればここで議論するよりも管理会社に調査依頼して実態把握するなり、理事会に議題として提案するなりリアルで動いた方が良いと思いますよ。 ネット掲示板に書き込むのはアンチ、荒らしの恰好のネタを提供して自分のマンションの評判下げるだけで何の解決にもなりません。 |
7944:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-30 11:26:21]
>>7943 住民板ユーザーさん1さん
この書き込み見ると、ここは愚痴すら書けない窮屈なマンションですね… |
7945:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-30 11:52:08]
|
7946:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-30 12:24:58]
ネットの話題出るとすぐアラシのせいにしてうやむやにしようとする
ウィークポイントであるという意見の信憑性を高めるだけなのに… ネット以外の話題はすぐに他でやってください、で終わるのにネットの話題だけ異常だわ |
7947:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-30 12:35:50]
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7948:
住民板ユーザーさん
[2021-05-30 12:41:32]
ネットより携帯の電波が悪いほうがストレスだわ。
楽天モバイルだけど音がプツプツ切れる。 前だれかが書いてたけど廊下側の部屋はさらに悪い。 |
7949:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-30 12:44:26]
>>7947 住民板ユーザーさん1さん
井戸端会議も駐車場のタイヤも布団もスタディルームもこの掲示板の殆どがここで論議しても結論でないし不毛な状態がずっと続いているのに、ネットの話題になるとそういう指摘が出るんですね。 |
7950:
住民板ユーザーさん1
[2021-05-30 12:55:35]
逆にネットや携帯が遅くて困るような趣味、生活なのが悪い。
その時間、本を読んで勉強すればいい。 ネットや携帯でも勉強できるのはわかるが、手段、方法として本にすればよいという考えね。 あと、何かあるとすぐアラシだとか業者だとか言うのはあまりにも稚拙、短絡的。 |