【契約者専用】SHINTO CITY

[マンション検討中H]

こちらは契約者専用になります。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624672/

公式URL：http://www.shintocity.jp/

間取り：3LDK・4LDK
専有面積：66.40m2～92.15m2

所在地：埼玉県さいたま市大宮区北袋町一丁目601番1（地番）
交通：京浜東北・根岸線「さいたま新都心」駅徒歩5分、東北本線「さいたま新都心」駅徒歩5分、高崎線「さいたま新都心」駅徒歩5分

敷地面積：18,800.03m2
建築面積：11,066.96m2
建築延床面積：92,638.59m2

総戸数：1,000戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上15階建て

建物竣工時期：2020年12月下旬（予定）2街区2021年12月中旬（予定）
入居開始時期：2021年3月下旬（予定）2街区2022年12月中旬（予定）
駐車場台数／使用料：平置き（来客用2台含む）：507台、月額使用料未定
駐輪場台数／使用料：2段式スライドラック：2,000台、月額使用料未定
バイク置場台数／使用料：40台、月額使用料未定

管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
施工：株式会社長谷工コーポレーション
設計：株式会社長谷工コーポレーション
監理：株式会社長谷工コーポレーション
売主：東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産株式会社、野村不動産株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住友商事株式会社、東急不動産株式会社
販売代理：東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産販売株式会社、野村不動産アーバンネット株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住商建物株式会社、東急リバブル株式会社

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［スレッドタイトルを修正致しました。H31.2.2　管理担当］

[1481: 匿名さん]

>>1480 匿名さん
滑稽とまで言うなら、その違いをちゃんと書いてご覧さないよ。
あなたの文章は何が言いたいのかさっぱりわかりませんよ。

[1482: 住民板ユーザーさん1]

バトルという表現は確かに大袈裟だし荒々しいなーとは思いますが、営業は使い倒すくらいの気持ちでも良いと思いますよ。
買主は基本的には素人、それに対して営業は仕事でやってるプロですし、売主側しか持っていない情報もありますから、両者に知識の差は大きいです。分からないこと、不安なことは(自分で多少は書類を見た上で)営業に質問する方が間違いありません。

それにしても今回の仕様変更は気になりますね。せめて変更理由くらい説明をしても良いのにと思います。このような不誠実な対応をそのままにしておくと今後も細かな仕様変更を理由無しにされるんじゃないかと不安ですから、私は営業に色々質問をしていきます。

[1483: 住民板ユーザーさん1]

ダサくしたり、短くなったり、買った方に有利な仕様変更はないのかね笑

[1484: 住民板ユーザーさん2]

>>1480 匿名さん
さっぱり意味が分からない笑

[1485: 住民板ユーザーさん1]

分からないこと、気になったことを聞く
こんな当たり前の事をお客様は神様みたいな暴論と同じにされるのか…

[1486: 匿名さん]

>>1485 住民板ユーザーさん1
わからないこと、気になったことを聞くことを誰も暴論と同じにしてないのに誰と戦ってるの。
あと、お客様は神様は別に暴論じゃないだろ。

[1487: 住民板ユーザーさん1]

>>1485 住民板ユーザーさん1さん
初めから分からないこと聞くと書けばよかったのに。そもそもレール見切りとカウンター奥行きは元々予定されてたけど図面表記漏れって話で結論出ている。もし、ちゃんと説明がなかったなら説明不足に対してクレームもありかと思いますが記入漏れした理由を聞いても仕方ない。下がり面が広くなった方も初めて聞く話なら理由は聞くのはいいでしょうけど。

[1488: 住民板ユーザーさん３]

モデルルームってちゃんと作ってはいるんだけど完璧じゃないなんてザラにあって、オプション扱いなのにその表記が落ちてたり、逆にいやこれどう見ても標準だろってところにオプションのシール間違って貼ってあったりするんだよね。
向こうはモデルルームがどうであれ、図面さえちゃんとしてれば契約した後問題になっても別にいいだろうと思ってるし、モデルルームをじっくりと見せてくれるわけじゃないから、後でモデルルームとは違いますよ～って言われると「はあ？」って思うのはしょうがないよ。
まぁそれで文句言ったところで何が変わるわけでもないんだけど。

[1489: 住民板ユーザーさん2]

今回の仕様変更は購入者に不利になる内容なので、理解する人もいれば納得できなくて問い合わせする人が出るのは仕方ないのではないでしょうか。
営業も、問い合わせが発生することは想定内と捉えてると思います。
客観的に見て、問い合わせしようとしている人がクレーマーとか滑稽、傲慢には見えないです。
自分で入力して思いましたが、クレーマー、滑稽、傲慢って煽るような単語ですね。
人に対して使うことがない言葉です。
あまりにも煽りがひどい書き込みは反応せずに削除依頼が良いのではないでしょうか。

[1490: 住民板ユーザーさん1]

>>1489 住民板ユーザーさん2さん
そもそも仕様変更なの？

[1491: 住民板ユーザーさん３]

レールになってる時点で見栄えは悪いかなと思うけど、気にする人がいるんだ。
これが縦長だったらそうとう不格好だけど。

[1492: 入居済みさん]

Ⅰ街区って入居まで半年くらいでしょ。それで仕様変更ってちょっとね。

[1493: あ]

>>1487 住民板ユーザーさん1さん

レール見切りって仕様変更ではなく単なる図面の表記漏れなんでしたっけ？
モデルルームに見切りがなく営業からも特に説明が無かった気がするので、図面の表記漏れではなく仕様変更なのだと思っていました。

[1494: う]

モデルルームに見切りがなく、オプションでも見切りなしが用意されてないのなら、一体そのモデルルーム仕様はなんだったんだって話だよな。

[1495: 匿名さん]

>>1494 うさん
私が受けた説明では、仕切りを天井に吊るすタイプにすると、見切りがなくなるって言ってましたよ。
我が家はそこに興味がなかったのでふーんで済ませて、それ以上は聞いても調べてもないですが。

[1496: う]

>>1495 匿名さん
なるほど。吊り戸自体がオプションなのですね。
わたくしはそのモデルルームを見てませんがレール式なら見切りがあってもさして変わらないのではと思ってしまいます。

[1497: 匿名さん]

訂正
見切りなくなる→正しくは、吊るしてるから見切りがないんですって言ってたと思います。

床ができてたら、仕切りを吊るしても見切りは残るんじゃないのかなぁ。
興味なかったから聞かなかったからその辺、気になる方は営業に聞いたほうがいいかも。

[1498: 住民板ユーザーさん8]

>>1493 あさん
おそらく表記漏れと後から付け足した理由では？誰もわからないから。
記入漏れと言えばなんでもありな気がする

[1499: 住民板ユーザーさん8]

>>1497 匿名さん
通常間仕切りの吊り戸ならレールは不要で、ドアの閉めた時の定位置に揺れないように床に固定のピンをつけますが床を敷いてからつけます。
通常は続きの床なので、そのでリセットするような見切りは入れないでしょう。
　
入れる理由はもしかしたらそこに段差ができるとかでしょうか？

[1500: 住民板ユーザーさん1]

Dタイプの部屋でモデルルームと同じ認識だったのですが、地面にレール入ってしまうのですか？
同封されていた図面仕様変更点にはDタイプには変更はなさそうだったのですが。

[1501: 住民板ユーザーさん1]

今回の仕様変更は契約書第21条の「法令の変更、行政指導、その他やむを得ない事由」によるものなんですかね。契約書に仕様変更についての条項を設けているのですから、やはり理由は明らかにすべきです。営業に昨日電話をしたのですが、確認の上折り返すとのこと。早いところ情報提示をしてほしいものです。

[1502: 住民板ユーザーさん1]

>>1487 住民板ユーザーさん1さん
「そもそもレール見切りとカウンター奥行きは元々予定されてたけど図面表記漏れって話で結論出ている。」
これのソースは何かあるんでしたっけ。契約時の資料を確認したのですが見つからなかったもので、ご教示頂きたいです。

[1503: 住民板ユーザーさん1]

>>1502 住民板ユーザーさん1さん
カウンターについては契約書どおり440mmなので変更はないです。床見切りについては、あなたの部屋タイプが分かりませんので答えようがありませんが、基本L字に閉じる引き戸であれば元からレール有の仕様ようです。契約当時に確認していればレールがあることは分かったと思います。ちなみにCタイプのモデルルームがL字引き戸タイプであり、ここオプション確認書の標準仕様が木製建具(レール有)と表記されていますので元からの仕様はレールだったんだと知ることは可能です。L字に閉じる引き戸のある別タイプの部屋についても同様だったと推認されます。モデルルーム内オプション確認書にサインしているのであれば、仮に説明なくともレールであることは知ることができたと言うことはできますね(サインしてるはずです)。営業も聞かれなかったから言わなかったのかも知れませんし、説明されたのに忘れてしまって初めて聞いたように思っている人もいるのではと思います。それともレールはありませんと説明されてたのでしょうか？
いずれにしろ、今回の書類はあくまで図面集の表記の誤りを訂正としか記載がないことから、仕様変更であることは確認できません。

[1504: 住民板ユーザーさん1]

ライブラリカウンターがモデルルームの長さが嘘だったって言うのも詐欺じゃないの？法律詳しくないけど、商品表示法とか誇大広告とかみたいな部類だと思うんですけど。だって実物を大きく見せてたんですよね？実際はもっと小さいのに。間違いでしたですまされるの？法律詳しい方教えてほしい。

そういうのが無いようにモデルルームのオプションについて詳細説明してもらったけど、ライブラリカウンター長さはこれって言ってたし。
机の長さが12センチ変わるってけっこう違うんですけど。テーブルって10センチでもけっこう変わるからキッチンのやつも延長にしたりしたし。ダイニングテーブルも選び出してるけど、5センチですら悩んでるのに。
凄い腹だたしい。

[1505: 名無しさん]

>>1504 住民板ユーザーさん1さん

同じく腹立たしいです。
数センチ違うっていう誤差ならまだしも、12cmも違うようではイメージが全然変わってきます。上の吊り戸棚と同じくらいになってしまっては不格好。。
契約書や設計書のどこに、カウンターの長さ書いてあるのだろうか。。オプション確認書には書かれていないし。

[1506: 住民板ユーザーさん2]

>>1505 名無しさん
カウンターの吊り戸棚は標準ではなくてオプションですよね。
インテリア発注の際にモデルルームと同じ寸法で造作の依頼をしようとしていたのですが、まだ申し込みしていなくてセーフでした。
モデルルームのイメージで発注しようとしていたので。

[1507: 名無しさん]

>>1506 住民板ユーザーさん2さん

吊り戸棚はオプションですが、標準で付いている部屋のプランもあるみたいです。鏡扉ではないですが。
モデルルームはオプションだらけ、と覚悟していたので、営業に聞いたら同じ長さだと言っていたのに。図面集、カウンターの寸法どこに書いてあるのだろうか。。

[1508: 周辺住民さん]

ファミリーライブラリーの寸法を図面集通りつくってますって寸法書いてないのよね～
画像はB4とB４のセレクト（モデルルームと同じ）だけど、どこに書いてあるんだい。
それともあれかな、縮尺で自分で定規当ててみればわかるのかね？

[1509: 住民板ユーザーさん2]

>>1507 名無しさん

標準で付いているプランもあったのですね！失礼しました。
図面集にカウンターの奥行きについては書いてないですよね。
私がインテリア説明会に行ったのは去年の秋頃で、イメージを掴めていないまま図面集を基に進めてしまったので奥行きに関しては見落としてしまったかもしれません。

[1510: マンション検討中さん]

>>1505 名無しさん

モデルルームにもあるように普通に考えてPC用デスクとして使う方が多いかと思いますが、12cmも短くなってはデスクトップは厳しくなってしまいますね。
勉強机としたって狭いですよね。
もう無しでいいからその分安くしてもらいたいです。

[1511: マンション比較中さん]

ここの後出しじゃんけんって、
・FLの机短縮問題
・リビングの見切り板問題

他にもまだあります？（すみません、過去コメントも漁っているのですが追い切れず。。）

[1512: 住民板ユーザーさん4]

>>1503 住民板ユーザーさん1さん
契約書どおり440ってどこに書いてありますか？

[1513: 契約者さん]

>>1510 マンション検討中さん

42センチって、新聞の横幅くらいしかないので。
ノートパソコンで一杯になってしまう。
図面通りに進めていますとあるが、図面に記載がないですし、減額対応してもらいたいですね。

[1514: 住民板ユーザーさん1]

ここにあげていただいた写真と図面しか見てないですけど、引き戸の位置とカウンターの位置が図面でも写真でもほぼ同じ面ですよね
図面では合っていたは難しくないですか

[1515: 周辺住民さん]

それでカウンターってどこに大きさが書いてあるの？

[1516: マンション検討中さん]

モデルルームで出来て実際の部屋ではできないなんてことがあるんですか。
もちろんモデルルームは張りぼてみたいな簡易的な作りで構造からして違うのは分かりますが、今回の２点は技術的に難しくなさそうに思うんですけど難しいのかな。

[1517: 住民板ユーザーさん1]

>>1512 住民板ユーザーさん4さん
今回送られてきた書面にカウンター奥行が440mmで契約していると記載がありましたので、当然に契約書にも記載あるものと思ってましたが、実際には440mmの記載がなくMRと同じサイズであると説明されてたのでしょうか？そうだとしたら話は違って来るのかも知れませんね。

[1518: 住民板ユーザーさん4]

>>1517 住民板ユーザーさん1
「モデルルームと同サイズである」という説明によるものだったか記憶は定かではありませんが、カウンター奥行について契約書に記載はなく、モデルルームの寸法が長く作られているという説明もなかったわけですから、購入者にとってみればモデルルームと同等と考える以外に考えようがないのですよ。
ここでこうして書き散らしているのも、契約書や図面集などのここに記載がありますよ、というのを誰かが書いてくるのを期待しているのですが、ないようですね。

[1519: 入居済みさん]

たしかに図面集に定規あてると5.5mmくらいだから、80分の１スケールで考えればまぁ440mmで違和感ないね笑
まぁそれで「有効寸法440mmとしてご契約いただいており」なんて言われても、はぁ？としか思わんけど。

[1520: 契約者さん]

>>1518 住民板ユーザーさん4 さん

おっしゃる通りです。
契約書や図面に記載があるのであれば、こちらにも落ち度があるので諦めがつきます。
さも当然のように「契約書通り」と書かれていますが、見当たりません（笑）

[1521: 住民板ユーザーさん4]

たしかに定規あてて80倍するとそれくらいの数字になるけど、それを「カウンター奥行の有効寸法は約440mmとしてご契約いただいており」なんて、あたかも書面上はきちんと説明していますみたいな書きぶりって失礼だろ。
だいたい有効寸法ってなんだよ。この図面見て「有効」と「そうじゃない」寸法の区別が購入者に分かるのか？それを説明したのかねあんたらは。

[1522: マンション検討中さん]

>>1519 入居済みさん
MR見学の際に誤解を招く表現がありましたとは、何を言ったのか気になる

[1523: 住民板ユーザーさん3]

やっぱり仕様の低い安いマンションなんて買わなければよかった

[1524: 住民板ユーザーさん4]

>>1523 住民板ユーザーさん3
手付放棄すれば買う必要ないですよ。

[1525: 住民板ユーザーさん2]

>>1524 住民板ユーザーさん4 さん
もともと買ってないから気にしなくていいですよ
あ、買えないの間違いか

[1526: 匿名]

>>1523 住民板ユーザーさん3さん

仕様の高い高級マンションであったとしても詫び訂が出てくることはありますが。買わなければよかった、と思いながら新生活をスタートするのは何にせよ残念ですね。

[1527: 住民板ユーザーさん1]

たしかB2のFLは張りの下りもMRと実際とで違うと営業の方に説明もらってましたが、その話は書面に書かれてませんでしたね。そんなに実際とちがったらMRにならんよね。

[1528: 住民板ユーザーさん8]

訂正の該当部屋を購入した人は残念ですね

[1529: 入居予定さん]

>>1527 住民板ユーザーさん1さん
すみません。教えて頂きたいのですが、B2のFLって何ですか？
どこが実際と違っているんでしょうか。
なんか色々と心配です・・・

[1530: 住民板ユーザーさん1]

みなさん頭金いくら用意して年収いくらですか？いくらの部屋を買いましたか？