【契約者専用】SHINTO CITY

[マンション検討中H]

こちらは契約者専用になります。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624672/

公式URL：http://www.shintocity.jp/

間取り：3LDK・4LDK
専有面積：66.40m2～92.15m2

所在地：埼玉県さいたま市大宮区北袋町一丁目601番1（地番）
交通：京浜東北・根岸線「さいたま新都心」駅徒歩5分、東北本線「さいたま新都心」駅徒歩5分、高崎線「さいたま新都心」駅徒歩5分

敷地面積：18,800.03m2
建築面積：11,066.96m2
建築延床面積：92,638.59m2

総戸数：1,000戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造地上15階建て

建物竣工時期：2020年12月下旬（予定）2街区2021年12月中旬（予定）
入居開始時期：2021年3月下旬（予定）2街区2022年12月中旬（予定）
駐車場台数／使用料：平置き（来客用2台含む）：507台、月額使用料未定
駐輪場台数／使用料：2段式スライドラック：2,000台、月額使用料未定
バイク置場台数／使用料：40台、月額使用料未定

管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
施工：株式会社長谷工コーポレーション
設計：株式会社長谷工コーポレーション
監理：株式会社長谷工コーポレーション
売主：東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産株式会社、野村不動産株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住友商事株式会社、東急不動産株式会社
販売代理：東京建物株式会社 八重洲分室、住友不動産販売株式会社、野村不動産アーバンネット株式会社、近鉄不動産株式会社 首都圏事業本部、住商建物株式会社、東急リバブル株式会社

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お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
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https://www.sumu-log.com/archives/13350/

［スレッドタイトルを修正致しました。H31.2.2　管理担当］

[10423: 住民さん1]

>>10421 住民さん1さん
そうなんだけど、従わない業者多いと思います
実際に1街区まだ見れるなら廊下の室外機見たらわかります

[10424: マンション住民さん]

>>10423 住民さん1さん
ケチって個人で全部取り付けしちゃう人がいるから、業者じゃなくてそれ系じゃないですか？
取付業者はオプションも量販店もみんな同じですよ。
なんかオプションの業者はスーパープロのようにしたいみたいですが、現実は同じです。

[10425: 住民板ユーザーさん3]

>>10424 マンション住民さん
あとは、くらしのマーケットとかで格安の半分素人の人に頼んでる可能性もありますね。
とりあえず、オプション会も量販店も自前でなく専門の設置業者に頼んでるはずなので、ほとんど同じですね。
おそらくオプション会で買ってしまった方はかなりの高額を払ってしまってるので、どうしてもスーパープロにしたいのかと。

[10426: 住民さん1]

>>10424 マンション住民さん
個人で取り付けするには家が多すぎ
実際に見に来れば一発で分かるので確認会があれば一街区の廊下見学を申し出たら？

[10427: 住民板ユーザーさん8]

入居者はオプション会を進め、まだ入居してない人は量販店の安さ(取り付け設置代金入れたらトントンだけど)を進めるね。
私は１街区入居者で量販店で設置しましたが、オプション会にすればと思ってます。メーカー、量販店を色々と考えた挙げ句ほぼ金額に代わりなしです。また量販店だと欲しいエアコンが売り切れてて、少しランク下のを進められる可能性もあります。価格は安くなるので納得すれば問題はないですが。
以上です。

[10428: 住民板ユーザーさん3]

>>10427 住民板ユーザーさん8さん

いやいや、実際、オプション会と量販店で金額にかなりの差が出てるのですよ。エビデンスも貼ってる人もいます。あなたはうまく値下げ交渉できずに高く買ってしまったのかもしれませんが。多くの人が、化粧カバー設置工事込みの総額で、量販店の方が3割から4割くらい安く買ってます。
ハッキリと値段の差があるのに、定期的にオプションも量販店も値段一緒って出てくるのは、デベの関係者とかが書き込んでるんですか？

[10429: 入居予定さん]

まあ、それぞれメリデメあるので自分に合う選択をすればよいでしょうに。

[10430: 住民さん1]

>>10426 住民さん1さん

オプションの取付けがいまいちな可能性はないの？なんで言い切れるの？

[10431: 住民さん1]

>>10427 住民板ユーザーさん8さん
量販店の在庫がなくなればオプションの在庫もきっとなくなってますよ。

[10432: 住民さん5]

量販店で買って、配管の綺麗さをオプション会で購入したみたいに綺麗にしてもらうことは不可能なのでしょうか？
そうしたらその配管を通常より豪華にする金額を加味しても量販店の方が安くなりそうですよね

[10433: 住民板ユーザーさん8]

>>10431 住民さん1さん
うん、オプション会で購入決めれば在庫は関係ない。
通常の流れで考えれば、オプション会の後に、量販店で検討するわけですからね。その時には量販店ではもう在庫がない可能性はあるわけです。

[10434: 住民さん1]

>>10432 住民さん5さん
工事の時にカバー等諸々つけて欲しい旨伝えればやってくれますよ。
隣の部屋と見比べて気に食わなければその場で修正してもらえばいいわけですしね。

[10435: 住民板ユーザーさん8]

>>10428 住民板ユーザーさん3さん
何がエビデンスだよ。知ったような言葉使い始めちゃってよ。苦笑
これは去年の一月の大宮ビックカメラで購入した時の写真(エビデンス笑)だよ。
テレビ、エアコン、冷蔵庫込み65万(ポイント13%)まで交渉したときの写真。
すべて当時の最安値に近い価格で購入してる。でもエアコンはオプション会の方で買えばと後悔してる。
以上

[10436: 住民さん1]

>>10433 住民板ユーザーさん8さん

通常の流れってなんですか？

[10437: 住民さん1]

>>10435 住民板ユーザーさん8さん
交渉が下手だっただけでは？
画像を見ても機種がよくわからないし、オプション会の値段もわからないし、こんなもの何のエビデンスにもなってないですよ。。。

[10438: マンション住民さん]

画像まで出して安物買い自慢にはさすがに草

[10439: 入居済みさん]

最初にエビデンスですって出したやつもなんのエビデンスにもなってないよね
比較したいなら同じ型名、同じ台数、同じ工事内容で見積並べてくれない？
少なくても俺はヨドバシで相見依頼したら、そもそも同じ型名ないっていわれたわ
同じような機種で見積もってもらったら1台あたり2万くらい安かったけど正直誤差レベル。

[10440: 住民さん1]

>>10439 入居済みさん
他にもオプション会の見積もり額は4台って書いてあるのに、レシートの写真見ると「その他」項目で標準取り付け3台しかないんだよね。
さすがに値引き入れて3台で40万ちょっとは高すぎるから写ってないところにあって正しいんだろうけど・・・
12月末は上位モデルが2022年モデルと2021年モデルが両方売っている時期だから2021年モデル買ってるかもしれないし、写ってない場所でエアコンと関係ないもの買っているかもしれないので、到底エビデンスと呼べるものではないね。

[10441: 住民板ユーザーさん8]

まぁいいや。
有益な情報として提供しても、業者呼ばわりだもんな。
しかも、どう見ても多くの入居者が情報出してる流れでもだ。
時間かけてメーカー調べて、量販店数点舗と交渉して、取り付け日決めて、オプション会とあまり価格変わらず、取り付け内容もあめり良くないな。と思えばいいさ。同内容にしたら価格は上がるから。
(※パナソニックの場合のみ)

[10442: 住民さん8]

名探偵コナンがたくさんいますね。。
大半の人は情報を見極めているからわざわざ指摘しなくても大丈夫ですよ◎

[10443: 住民さん1]

>>10442 住民さん8さん
エビデンスにならないものを用いてエビデンスあるから正しいとするのは悪質なので、指摘するのは良心でしょう。

[10444: 住民板ユーザーさん6]

量販店で買ったけど、パナソニックを選ぶならオプション会が良いと思った。
エアコンの設置工事のトラブルは結構多いから、値段はほぼ変わらずちゃんと設置してくれるのは安心。
不具合あれば責任もってちゃんと直してくれるだろうしね。

エアコン設置、トラブルでググるといろいろ情報あるよ。

[10445: 住民さん4]

今まで使ってたやつを移設する場合の排水ホースもピロピロのやつつけられて、何か言うと追加料吹っかけらるので注意。

[10446: マンション住民さん]

引越し前に使っていたエアコンの再設置はマジでお勧めしない。
ただでさえエアコン再設置は性能が劣化するのに、引越し業者が斡旋するエアコン設置業者は本当に質が悪くて、何かあればすぐに追加料金を請求する。
どこで買ってもいいけど、新築マンションならエアコンも新調した方がいいよ。

[10447: 住民さん1]

>>10441 住民板ユーザーさん8さん
だから全く有益な情報じゃないんですって。。
皆そんなにメーカー調査に時間かけないですし、上手く交渉して１店舗で済ませますよ。そういうことができない人だけオプション会を使えばいいです。

[10448: 住民さん1]

>>10444 住民板ユーザーさん6さん

オプション会で買ってもトラブルは同じくらいの確率で起きそうだけど

[10449: 住民さん1]

どうしてもオプション会で買わせたくないマンの執念が凄い

[10450: 住民板ユーザーさん3]

>>10449 住民さん1さん
いやいや、最初は、オプション会よりも量販店で20数万も安く買えた人達が色々情報提供してくれたのに、
割高なオプション会で買ってしまった人が、量販店の難癖をつけ始めたのがきっかけなので、
どちらかといえばオプション会で買った人が、自分の過ちを認めたくないって感じに見えますね（笑）
あとは、施工会社側の中の人のステマ？みたいな。

[10451: 住民板ユーザー2]

>>10448 住民さん1さん
ないしあってもすぐ対応してくれるでしょ。トラブルめんどいので安心の値段と思って少し高くても納得した。

[10452: 入居前さん]

>>10450 住民板ユーザーさん3さん
20数万も安く買えた（レシートは3台分）

[10453: 住民さん1]

>>10450 住民板ユーザーさん3さん
量販店で買ったと見積書まで出してる人がオプション会の方が良かったって書いているのに、何故そんな意見になるのか理解できない

[10454: 住民板ユーザーさん8]

>>10450 住民板ユーザーさん3さん
もうオプション会の時の見積書は捨てたから無いんだけどさ。
これ手書きの残ってたわ。
当時の型だけどさ、俺もパナソニックのみ安いと書いてたけどさ。普通にダイキンも安かったわ。

これで入居前に取付工事(配管、防振ゴム、設置代、写メの通り)やってもらえるんですわ。
量販店では取付工事でかなりかかるんすわ。

[プライバシーを侵害するため、画像を削除しました。管理担当]

[10455: 住民板ユーザーさん3]

>>10453 住民さん1さん
オプション会に参加して、それよりも量販店で3割?4割安く買えた人が何人もいて1人はレシートも出してるのに、なぜそんな意見になるのか理解できない
しかも、そのオプション会をすすめてる人はパナソニック限定と言っているのもお忘れなく

[10456: 住民板ユーザーさん3]

>>10454 住民板ユーザーさん8さん
残念ながらこれだいぶ高いのですよ。
ダイキンのCXの18畳用20万と書いてありますが、量販店なら室内外の化粧カバーつけても工事費込で14万代で買えますよ。
CXシリーズは型落ちとかもまだなので同じ機種です。

[10457: 住民板ユーザーさん8]

>>10456 住民板ユーザーさん3さん
これが二年前の12月のオプション会ということをお忘れなく。

[10458: 住民さん7]

安さを追求するなら量販店、手間その他体裁気にするならオプション会、以上でしかないかと。価値観やどこに重きを置くかは人それぞれなので、お互い尊重で後は個人の責任で判断。やたら否定的なのは少し盲信的かつ、自分の承認欲求満たしたいだけに見えますね。

[10459: 住民さん3]

>>10454 住民板ユーザーさん8さん

手書きだといつ書いたのか分からないので信憑性がありません。
あと、個人名とか公表されてない電話番号を載せるのはさすがにやめませんか？ご自分で削除申請してください。

[10460: 住民さん1]

自分はオプション会で買ったけど、三割程高かったですね。。。
一台ならオプション会の方がお得かなと思いますが、四台まとめて買ったので、総額だと約一台分多く支払った感じです。

[10461: 住民板ユーザーさん8]

>>10459 住民さん3さん
問題ないですよ。
信憑性がない手書きのものなので。

あと電話番号は本当にここの購入者なら問題ないことを知っています。
てか調べるば出ますし、そもそも紙に書いてます。
オプション会否定派にとっちゃ、ある意味ステマですよ。笑

[10462: 住民さん1]

エアコンなんてなんだって良いだろ。田舎もんの見栄っ張りばっかだなほんと。誰が人んちのエアコン見て歩いてんだよ。自分が良いと思ったやつが1番でそれ以上でもそれ以下でもないだろ。暇つぶしでくだらねえ事に時間使ってないで、自分が選んだ最高のエアコンでも磨いてろよ。

[10463: 入居前さん]

私はオプション会のすぐ後にネット最安値で比較しましたが、最新モデルの出始め価格を価格コムでさかのぼって見て比較しましたが、オプション会と1割も違いませんでした
（配管カバー等はケーズデンキのサイトとかで見て1台30,000円ぐらいで計算）
結局、オプション会では買わずに入居直前にモデル末期を量販店で3割ぐらい安く買えましたけどね
最新モデルでの見積もりだと、やっぱり1割ぐらいしか違いませんでしたよ

最新モデルにこだわらず、安く買いたいなら引越し幹事会社のパンフ価格が凄く安かったです

[10464: 住民板ユーザーさん8]

>>10462 住民さん1さん
おっしゃる通りです。
申し訳ございません。

[10465: 住民板ユーザーさん]

>>10461 住民板ユーザーさん8さん
いや、個人名も出てるし、普通に考えて良くないと思いますよ。
あと、この手書き金額って、量販店で同じ工事内容にした場合の価格より3割以上の高い価格なので、案にオプション会を否定してるようにも受け取れます。
オプション会ってこんなに高いんですね…
どちらにせよ、削除依頼をおすすめします。

[10466: 住民板ユーザーさん3]

>>10463 入居前さん

出始め価格と比較する意味はないのでは？出始めで買おうが入居は3月なのだから、そのあたりでの最新のモデルの価格で比較すべきかと。シリーズによってはオプション会でも3月だと型落ち直前になってしまいますので。
まぁ実際は、量販店で値下げ交渉すればどの時期でもネット最安値より工事費込みで安く買えますけどね。
また、店にもよりますが、自動掃除機能付のモデル以上になれば、設置工事及び室外カバーは無料で付くところが多いので、最低限オプションと同じようにするなら室内カバーの1万数千円しかかかりません。

どちらにせよ、入居直前に末期のものを一番安く買う最終的なその選択は流石です！
4台ともなると20万近く変わってきますもんね。

[10467: 住民さん4]

>>10461 住民板ユーザーさん8さん
記載されている電話番号の会社にその名前の方がいれば立派な個人情報になりますけど、大丈夫ですか？名前がデタラメならいいですが、そうでないなら削除申請してください。
こんなに迂闊で遵法意識が低い方が住民にいると思うと恥ずかしくて仕方がありません。

[10468: 住民さん2]

>>10461 住民板ユーザーさん8さん

早く写真を削除しなさい。掲示板に書き込みするのは貴方にはまだ早いようです。

[10469: 入居前さん]

量販店ここまできれいに工事してくれないよね。
20万だか10万だか知らんけど、丁寧に仕事してくれてあとから文句言いやすいなら
オプションのがいいなぁ

[10470: 入居前さん]

>>10439 >>10440 >>10443 >>10452
>>10352ですが、不十分なレシートだったようで、失礼しました。
ご参考までに、再度アップいたします。

オプション会の割引率のみ限定公開情報と思われるため割愛しますが、あくまでも一例として、工事内容を含めて、手元にある資料ベースで改めて比較したものを掲載しておきます。

---------------------------
◆オプション会　S40ZTRXP-W *1、S22YTCXS-W *3　総計：694,650
本体計：540,650
工事費計：154,000
　3.6kw～取付費 38,500 *1　配管部材含む
　～2.8kw取付費 33,000 *3 =99,000　配管部材含む
　2段架台　16,500
　工事内容：基本工事・真空引き・内外化粧カバー・エアカットバルブ（一部）・断熱ドレンホース・防振ゴム・耐火パテ（一部）

◆量販店　AN40YRP-W *1、AN22YCS-W *3　総計：概算462,666（オプション会より△231,984）
本体計：370,266＝439,000-値引54,000（P還元-34,269P +延長保証 19,535P）
工事費計：概算92,400　
　※内覧会時に撮影した設置箇所の写真、また「購入・取付の注意点」を店員さんに共有したうえで算出いただきました
　※訪問見積時に確定

　標準工事費無料（本体代に内包、レシート上ではその他として別明細計上）
　2段架台　13,200
　配管カバー屋外 5,500 * 4 = 22,000
　配管カバー室内 7,700 * 4 = 30,800
　配管カバー室内曲 1,100 * 8 = 8,800
　隠蔽配管　11,000 = 11,000
　エアカットバルブ 2,200 * 3 = 6,600（隠蔽配管以外）
　工事内容：基本工事・真空引き・内外化粧カバー・エアカットバルブ
　※ドレン断熱処理：1m毎に1,100円、防振ゴム：部品自体は約1,000円程度
---------------------------

また、>>10366 でも補足記載しましたが、購入したモデルは4台とも21年モデル、オプション会は恐らくRXのみ22年モデルなので、完全に同じ製品、（同じ施工内容）の比較ではないことを当初の書き込みで補足すべきでした。誤解されたようでしたら、申し訳ありませんでした。

22年モデルと21年モデルの差（主に排気換気）はありますが、部屋に24h換気もついていますし、数万円追金するほどの機能ではないなと思い、私は割り切りました。
※オプション会（住宅設備用）：S40ZTRXP、S22YTCXS　Z:2022 Y:2021
※量販（購入したモデル）：AN40YRP、AN22YCS

>>10351 さんの、「エアコンって量販店と比べてそんなに金額変わりませんでしたか？？」という投稿に対して、「量販店の方が安く買えるケースが多いと思います」と情報提供させていただきました。
しかし、みなさまのコメントや上記比較のように、施工内容の細かい差や施工トラブルはゼロではないかと思います。（取付業者さんはどちらの案件も受けるケースもあるようですので、オプション会・量販店、というよりかは取付業者さんの腕による気はしますが）
また、購入機種やタイミングによって価格差は変動しますし、量販店で価格交渉するリソースが取れない方、苦手な方などは、オプション会でまとめてお願いするのも良い選択肢と考えます。
一方的に「｛量販店・オプション会が｝が絶対いい／だめ、安い／高い」と、どちらかを否定したつもりは一切ありませんが、そのように見えていたら失礼しました。

これから購入、意思決定される方の参考になるような情報提供ができればと書き込みましたが、レスバする方が出てきたりと、建設的な情報交換が阻害されるケースが多いため、当面は閲覧中心にしたいと思います。

[10471: 住民板ユーザーさん8]

>>10470 入居前さん
量販店の方が安かったようですね。参考になりますね。

でも投稿自体はすぐに削除依頼した方が良いですよ。
入居すれば分かりますが、ほとんどの人がパナソニックのエオリアです。
ダイキンは少ないので特定されかねません。

[10472: 住民さん1]

>>10470 入居前さん
標準工事に化粧カバーも入るんですか？山田とか大手含め標準工事にカバーが入っていない店ばかりでしたが、入るならお得そうですね。