佃二丁目再開発計画

[匿名さん]

佃二丁目再開発計画について情報交換しましょう！

【概要】
https://www.kensetsunews.com/archives/279942

東京都中央区の佃２丁目地区で、地元権利者らが再開発事業を検討している。住宅や商業施設、ホテルなど総延べ１０万㎡を超える施設を検討中で、２０２２年度以降の着工となりそうだ。これまで勉強会の場で検討を進めてきたが、今後は準備組合の設立を目指す。三菱地所グループと佐藤総合計画が参画している。【地所グループ、佐藤総合ら参画】
　検討対象区域は、地下鉄・月島駅の北東に位置する佃２－１２～１４、１５の一部、２０～２２などの約１.８ha。敷地の南東側は清澄通り、北東側はリバーシティ地区にそれぞれ面している。
　現時点では、容積率ベースで総延べ１０万５０００㎡程度の再開発施設を想定している。施設配置のゾーニングでは、敷地東側に低層の商業施設、中央に高層マンション、西側をホテルとし、南側に広場などを配置する案を検討中だ。各施設の規模は、商業施設が延べ３万㎡程度、マンションとホテルで総延べ７万５０００㎡程度となる見通し。
　地元権利者らはこれまで、勉強会で再開発事業について検討してきたが、今後は準備組合の設立に向けた取り組みを進める。全体の事業スケジュールは流動的だが、最短ケースでは１９年度の都市計画決定、２０年度の組合設立、２１年度の権利変換手続きを経て２２年度以降の着工が見込まれる。

[121: 近隣住民]

このマンションも壊すの前提で作ってくれてるって希望はないんですかね…
例の医療ビル、この間の台風の時から屋上のエアコン室外機ずっと風で倒されたままになってます。屋上の手すりなかったら下手すると路上まで落下して大惨事になってたかも。壊すの前提の低予算で、しっかり固定もしない業者使って取り付けたのでしょうかね。

[122: 名無しさん]

再開発がなければ、佃アドレスが良いとされた時代は終わりですね。
湾岸の中心は人口増加と共に勝どき側となり、発展していくでしょう。
自業自得とは言え、湾岸唯一の地下鉄二路線近くに大規模商業施設が立てば資産価値は高まったのに勿体無いことをしましたね。

[123: 評判気になるさん]

関係各所に探り入れましたが、やはりこの三菱地所計画やるそうです。
ソースは全て一部上場の会社です。

[124: 匿名さん]

>>123 評判気になるさん

ほんとかねー
ソース出してほしい。

[125: 匿名さん]

>>123 評判気になるさん

新築分譲二棟建てて、再開発とかガセはやめてください。本当なら、今から買って地権者になる人が殺到します。

[126: 匿名さん]

>>123 評判気になるさん
カーサ相生は建て替えられるでしょう。
注目したいのは、周囲の地権者がどれだけ賛同して開発面積が広げられるかでしょうね。

[127: 評判気になるさん]

124、125さんは井の中の蛙？
不動産業、銀行、建築会社、あと関わるであろう企業とお付き合いないの？
そりゃ地権者は一旦仮住まいマンションに住んでタワーに住むんですから騒ぎ立てませんよ。
他にも仮マンションは佃にありますよ。

ちなみにバス停前にザックリ作った医療ビルは定期借家3年で三菱地所に移る為にかなーりの家賃設定ですよ。

[128: 評判気になるさん]

126
旭化成建材が佃2丁目を4年前に買い上げてます。
途中、横浜のマンションの違法建築で旭化成建材は引き上げてますが、旭化成建材の上は三菱ですからお分かりでしょう？　残りは三菱地所がやってます。

[129: 周辺住民さん]

>>127 評判気になるさん

関係者の下っ端を信じてるようだけど、その程度の動きを聞いて再開発ができるって、レベル低過ぎて恥ずかしいわ。
残念ながら新築マンション建てたあたりからシュリンクしてるよ。再開発の土地はここだけじゃないので。

[130: マンション検討中さん]

>>128 評判気になるさん
旭化成建材と三菱は無関係にみえる。

[131: 周辺住民さん]

旭化成は、三井系ですね。
まぁ、お神輿が佃大通りを通れれば、再開発されてもいいや。
今の町並みが無くなるのは寂しいけど、便利な場所になったからしょうがないやな。

[132: 匿名さん]

再開発されて便利になるならそれがいいや。
汚いと長屋もなくなるし、景観よくなるなら良し。
神輿は地元民のイベントだからどうでもいいよ。

[133: 周辺住民さん]

確かにこんなところに大規模商業施設？？だけど、
月島に次々タワマン建つと数年後には近隣だけで結構な消費需要が生まれるから、
それを見込んでいるのかな？
地下道で駅直結に出来ればな。。それに駅上の空き地も気になるんだが・・

[134: 検討板ユーザーさん]

>>133 周辺住民さん
パークタワー晴海の土地もそうなんだけど、川のそばや大きな橋のそばは、お店が繁盛しない気がします。
あくまで主婦の感覚ですが。

それよりあなたが気になってらっしゃる駅上、佃交番のある土地が、官民一体開発で、上がホテルで下がスーパーや飲食店などの商業施設と区民館・交番・休日診療所となるといいなと思っているんですが。

[135: 周辺住民さん]

資料を読んでみると、商業施設といっても教育関連やミニシアターがまず記載されてるんですね。だからと言って佃民でもあまり行かないような一般的な動線から外れたところであることは変わりないけど・・資金回収できるのかな、正直良く融資がおりるなという印象。トリトンも本来商業用立地じゃないけどあちらは住友のオフィスが生む需要がバックにあるから。。

スーパーとかの商業施設なら駅前でしょうね。メトロ月島駅の今の改札口の反対側からビルの地下に入るイメージ。高級スーパーや小綺麗な飲食店が入れば、勝どきからリバーシティに至るタワマン族の食欲を吸引して繁盛するでしょうね。

[136: マンコミュファンさん]

>>135 周辺住民さん

投資マネー期待でしょうか。
確かに、
商業施設への投資は、一般的にはちょっと敬遠されてる雰囲気がありますね。

[137: 通りがかりさん]

Googleマップで佃2丁目みるとポッカリと古い長屋や低層住宅ばかり。デベロッパーなら腐っても中央区だしリバーシティは正直もう古いし清澄通り沿いのこの空間狙ってデカイもん作るよ。
新旧住民入れ替えしてキレイで新しい町ができるのは大賛成。

[138: 通りがかりさん]

>>133
>>134
駅上の土地は平置きじゃないビル式の機械式駐車場かいい。
住民増えるなら駐車場は必須。
交番も休日診療所も区民館も既にあるから必要ない。

[139: 周辺住民さん]

>>138
機械式の駐車場が、居酒屋日本海の脇にあったけど、マンションになっちゃったよ。

[140: 匿名さん]

>>133さん
中央区の規制で駅直結の複合施設にしないと新規タワマンは作れないみたいなのありませんでしたっけ？

[141: 通りがかりさん]

>>75 周辺住民さん
祭りの時だけやってくる＊＊＊紛いの連中に町内会費を搾取されてる神輿なんて汚れてるよ。
てか、地元民なんて担いでないじゃん。
神輿は元佃の人達にお任せします。

[142: 周辺住民さん]

>>92 周辺住民さん
佃大通りなんて通り名は昭和の時代にはなかったし、あの道は都バス用の道だったから思い入れなんかないよ。
あなたはここの土地から出て行った人じゃないか？
住んでいたら資産価値重視に決まってる。

[143: eマンションさん]

2019年中の年の都市計画決定は、大きく遅延ですか？

進捗は、いかがてすか？

[144: 検討板ユーザーさん]

>>143 eマンションさん

リビオ建った時点で終了ですな。
計画続行なら、リビオ買って地権者になるわ。

[145: 名無し]

>>144 検討板ユーザーさん
三菱を甘く見ない方がいいよ

[146: 匿名さん]

じゃあ、リビオは買いってこと？

[147: 匿名さん]

カーサ相生の建て替え計画は、粛々と進んでいくと思いますが、運河や大きな橋のそばは商業施設にはあまり向かない地形ですよ。現に今も何もないでしょう。
あまり過大な期待はしない方が良いかなと思っています。

[148: 匿名さん]

リビオレゾンの先着順販売はじまりましたね
地権者住戸6戸あるようです

[149: 評判気になるさん]

>>148 匿名さん

再開発終了かあ。
無念残念。

[150: 匿名さん]

粛々と進んでいます…本当に粛々と…
当初期待していたスピード感は全然ありませんが…地権者との兼ね合いもあるようですね。
この再開発計画の行政側の責任者の中央区副区長とデベロッパーの三菱地所がどう動いているかはまだわかりませんが、粛々と進めようとしているようです。
新規で建てられたビルやマンションの責任者（所有者）とは話しはついています。再開発計画に支障はありません。
再開発計画を期待している地権者の方々は少し様子を見ながら、落ち着いて待たれてはいかがでしょうか？

[151: マンション検討中さん]

>>150 匿名さん
自転車屋さんの跡地なんかはこれから建設しようとしています。

再開発の雲行きの怪しさを示しているのでは？

[152: 匿名さん]

>>151 マンション検討中さん
カーサ相生は建て替えるでしょう？

[153: 匿名さん]

>>152 匿名さん

住民が高齢化してるから、早く建て替えないといけないんだけど、タワーマンションにすると、維持管理費や固定資産税が跳ね上がるので、年金生活者には大きな負担増となる。それに元々小さい部屋が多いし、住民の意見をまとめるのが大変なのは想像がつきます。

[154: 周辺住民さん]

再開発で入った月島の人が「毎月管理費を払わないといけないんだよ」って不満を言ってたよ。

[155: 匿名さん]

>>151 マンション検討中さん
自転車屋さんの跡地の建設中のビルのオーナーも了承済みです。

>>153 匿名さん

[156: 匿名さん]

>>153 匿名さん
もうまとまっているようです。

[157: 匿名さん]

>>156 匿名さん
権利変換も終わったのですか？

[158: 匿名さん]

>>157 匿名さん
権利変換はまだまだ先ですよ。これから準備組合ができて、そこから再開発組合ができてからの話しです。

[159: 匿名さん]

>>158 匿名さん
そうですよね。先は長いですかね。

[160: 匿名さん]

>>159 匿名さん

キャピタルゲートプレイスや湊のパークシティも、タワーとレジデンスを作って、管理費を安くしたい協力者は、レジデンスに入っていますよね。
そういう作業が大変そう。

[161: 匿名さん]

>>159 匿名さん
…たぶん、順調に進んで、タワマンが出来上がるのに10年近くかかるんじゃないですか？
とにかく、再開発組合が結成されないと何も進まないです。権利変換から何から…その手前の準備組合を作ろうとしている段階ですからね…三菱地所と行政側は、進める準備は出来ていると思います。ネックは新しく建てているマンションとかビルではなく、地権者との問題ですね。

[162: 匿名さん]

>>161 匿名さん

そうですね、順調に行って10年はかかりそうですね。
戸建て住民も再開発の対象にするのなら、まず維持管理費が発生する所から、説得しないといけないですからね。

ミッドタワーグランドは、途中地上げ業者が入りこんでしまい、30 年以上かかってしまいました。

[163: 匿名さん]

地価公示価格も高騰してるし、仮住まいの費用負担もあるから、マンションの価格はかなり高いだろうね。市況が変わらなければ、500とか行きそう。

[164: マンション検討中さん]

>>162 匿名さん

へー！90年から計画あったの？

[165: 匿名さん]

>>164 マンション検討中さん
バブルの頃に地上げ業者が入り込んで来たりして、計画が何度も暗礁に乗り上げたと聞いています。

一昨年国分寺駅前にタワマンが2本建ちましたが、あそこは50年かかったそうです。

[166: 匿名さん]

湊なんて当時の地上げが未だに響いているのか？ってくらい大量に売れ残ってるよ。
再開発の完成済みタワマンが。
再開発自体、失敗って噂もちらほら。

[167: 匿名さん]

>>166 匿名さん
地上げの舞台となった湊二丁目。
バブルの歴史そのものでしたね。
湊は綺麗になってよかった。
数年前まで本当に信じられない位の廃虚でした。
あの歯抜けの土地と荒んだ光景をはじめて見た時は、ここは本当に日本なのか？と思いました。

[168: 匿名さん]

湊と違って武蔵小山のような再開発の成功事例もあるから場所選びって大事だなと思うは。

[169: 名無しさん]

湊は完全失敗かと…あんな場所に魅力感じません。不便すぎ。

[170: 匿名さん]

>>169 名無しさん

その通りです。地盤の良い高台の駅前タワマン以外は価値がありません。
再開発でもタワマンしか出来ないような湊と武蔵小山のような面で開発するようなポテンシャルの高いところとの違いを見極めないと大損こくことになります。

[171: 名無しさん]

なんで湊に目をつけたのか？なぜ再開発できたのか？売れるはずないと思うんですが…謎すぎます。不便。その通り。その言葉しか見当たらない。でも湊はセレブが住む。みたいなスレッドまでありさらに謎。

[172: 匿名さん]

>>171 名無しさん
湊二丁目のタワマンのスレ、イメージアップに必死過ぎて地元の人間からすると不気味そのものです。
湊二丁目って呪われてるのかなと冗談抜きで心配です。

ただ、あの土地の再開発は地元民の悲願でした。二丁目の区画に新しい戸建てが出来ているのには、やっかみたくなりますね。あの方達の立派な一戸建て。
二丁目のタワマンをお買いになられた方達ががお金を出して差し上げたんですよ。

[173: 通りがかりさん]

ここはもう無理だね。
さようなら。

[174: 周辺住民さん]

>>171
湊は、バブルの象徴なんだよね。
当時「地上げ屋」っていうのがいて、今で言う転売ヤーみたいなもんかな。
土地を買ってそれを高く売って儲けるっていう人たちで、その頃は暴力団とかも盛んだったから、そういう人たちを使って、湊の土地をどんどん買っていって、売った人と売らない人が混在する虫食い地域見たくなってしまったんですよ。
バブルがはじけて、しばらくそのままだったのですが、業者が出てきて土地をまとめ、そこにマンション建てた、そういう経緯でした。

[175: 匿名さん]

不謹慎ですが、自粛要請により小さいお店が苦しくなってきましたので、これを機に再開発計画に賛同する可能性があるかも。

世の中、何が起こるかわからんね。

[176: 通りがかりさん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[177: マンション掲示板さん]

>>175 匿名さん

それはあるかもしれないですよね。
下町感は良いですが、いずれにせよ、このままだと古い建物が隙間なくある状態は火災など心配ですし、この再開発が進めば良いなと思います。

[178: マンション検討中さん]

佃で大規模開発はもうないですかね？
月島にはあるけど、できれば佃で買いたいですが、いつになったら出てくるのか。

[179: 匿名さん]

家、売りたくないんだって。
年金生活じゃマンションの管理費払えないし、固定資産税も馬鹿上がりすると聞いたからだそうです。一戸建ての固定資産税ほんと安いもんね。世代交代するまでは無理かと思います。

[180: マンション検討中さん]

>>179 匿名さん
そうなんですね。
そういう方が多いのでしょうか？
もし多いなら全員の世代交代するのを待ち続けたらかなり時間かかりますよね？

[181: 匿名さん]

>>180 マンション検討中さん
どこも時間がかかるみたいですね。
一丁目に建築中のミッドタワーグランドも30 年以上かかっていますしね。バブルの時に一旦話が壊れて、今やっと実を結ぶらしいです。

[182: 匿名さん]

>>181 匿名さん
2050年か。車は空飛んでるかなー。

[183: 評判気になるさん]

月島三丁目の北と南は動き始めました。コロナの影響でお店辞めたくなった人が多いようです。

お店辞めて賃貸経営というのもありですよね。

[184: マンション掲示板さん]

>>179
売りたくない、もっと粘れば高く売れるかもしれないとボロ屋に住み続けていたら結局取り残されて売りたい時は二束三文。粘り損ってやつ。
建て替えたくても建築法で今より狭くなるし、色々縛りがあってネズミ小屋にしかならない。
都道の清澄通り沿いは商業地で高いけど"たった一軒"中に入ったら住宅地で価値下がるのを知らない住民は大損。買い手がいる時が華なんだよねー。

[185: 匿名さん]

>>184 マンション掲示板さん

売りたい人は、もうとっくに業者に売ってると思いますよ。空き家がちらほらあるでしょう？
あの辺りに住んでいる高齢女性が、業者がしょっちゅう来てうるさいって言ってました。
年金生活でマンション管理費払いたくないというのもわかります。
それから、この辺りは古いので借地借家も結構残っているはずです。
そういう方達からすれば、再開発立ち退きは大きな問題ですよね。

[186: 匿名さん]

リビオでこの計画は終わりましたね。
リビオも売れてないようですし、もったいない。

[187: 匿名さん]

コロナで大恐慌時代が始まることは不可避なので、再開発の計画は全てがボツになります。

[188: 評判気になるさん]

リビオ、うれゆきどうですか？

肉の高砂の味には賛否両論ですかね。

[189: 匿名さん]

>>187 匿名さん
そうなると仕事作るために公共事業に力をいれるのが、歴史というものですけどね。
悪い時ほど公共絡めて、区役所移転とかね。

[190: 匿名さん]

>>188 評判気になるさん
それはリビオ板で。

[191: 匿名さん]

＞189
計画がボツというか無理があり過ぎる経済状況になるか、規模の大幅な縮小は不可避かとも思いますね。

特に削られそうなのは、あの場所にホテルっていう部分。

[192: 匿名さん]

リビオの建設が進んでいる時点で、再開発は無かったことになりますね。


期待させておいて、このオチか・・・

[193: 匿名さん]

カーサ相生が建て替え計画を進めていたのは聞いていました。

ただ、周りの戸建てを巻き込んでの壮大な「夢」は、プレス発表されていた訳でもなく、やはり飛ばし記事だったと言わざるを得ないなと思いました。

[194: 匿名さん]

>>193 匿名さん

MTGだって、計画から完成までに30年くらいかかってるからね。それくらいのスパンで考えないと。
三菱が計画出してるから20年後くらいにはできるかもよ。

[195: 匿名さん]

>>194 匿名さん

勉強会で出された提案の図とは、また違ったものになりそうですね。

[196: 匿名さん]

>>194 195

MTGの例があったとしても、リビオを壊すってことはないでしょうから、大規模な再開発は物理的にはもう無理でしょうね。

三菱も計画撤回になるかも。


193さんが言われている様に、飛ばし記事だったとしか思えませんね。

[197: 匿名さん]

>>196 匿名さん

そう焦りなさんな。ＭTGも築20年くらいのマンション壊して建ててるから、リビオ買えば20年後に地権者なれるかもね。

[198: 匿名さん]

>>197
いやー。。。リビオ壊しますかねぇ。
さすがにもう無理があり過ぎる状況じゃないですかね。


組合設立の動きも止まってるとしか思えませんし。
三菱地所がここから巻き返す気があるのかな。

[199: 口コミ知りたいさん]

リビオはネットで公式サイトとかも見られるけど、リビオから清澄通り渡った道路の反対側、2つくらい同じように去年からずっと作ってるマンション2つあるよね。ここの名前とか公式サイトとかってわかる?

[200: 匿名さん]

>>198 匿名さん

カーサに賃貸で住んでいる方に聞きましたが、今、説明会をやっている雰囲気もないそうです。
2,500万位で売りに出てるそうですよ。

[201: 匿名さん]

>>200

計画は完全に無かったことってことですね(-_-)zzz

開発の担当者が杜撰だと、こうなってしまうのか(+_+)

[202: 匿名さん]

>>201 匿名さん

そう焦りなさんな。
再開発なんて2、30年でかかるものだよ。

[203: 匿名さん]

>>202


さすがに三菱地所がもうやる気を失ってるとも思うんで、年数は関係ない様な・・・

リビオがどんどん出来上がっていることも大きな決定打というか。

[204: 匿名さん]

今のマンション、新築購入後、10年手前くらいで再開発の勉強会が始まりました。もちろん私たちが知らなかっただけで、けっこう前から噂話しはあったみたいです。

[205: 検討板ユーザーさん]

リビオに関しては、再開発は構想段階で実際に何かが進んでるわけではないので、デベもせっかく仕入れた土地を寝かしておくわけにはいかないので淡々と計画通りに建てて売るだけ、とデベの中の人が言ってましたよ。
現時点では構想だけで具体化してない、仮に再開発されるとすると地権者、これを説明したうえで売ってるんでしょう。
なのでリビオの建設が進んでいるのは、現時点で何もしていないことは意味しても、構想がなくなったということは意味しません。
まぁ、個人的には実現性可能性はかなり低いとは思いますが…

[206: 匿名さん]

ディベロッパーが何でリビオの土地を三菱地所に売らなかったんだろう。

三菱地所も同じで、なぜ買わなかったのか分かりませんね～。

再開発のど真ん中なんだし。

この現実だけでも再開発は既にボツになってるっぽいですね。

[207: 匿名さん]

相生の末路は？

[208: 匿名さん]

相生は古いマンションとして残る。

[209: 匿名さん]

>>206 匿名さん

中小デベの意地だろ。

[210: 匿名さん]

>>209つまらぬ意地が大きな計画をぶっ壊したってことか。

[211: 匿名さん]

>>210 匿名さん
大きな計画もつまらんけどな。

[212: 口コミ知りたいさん]

清澄通り渡った一足先に工事終わってる12階建てはどうやら賃貸マンションみたいだね。道理でリビオと違って公式サイトとか一切見つからなかったわけだ。となると、その隣でまだ建設中のもう1棟の謎のマンションも同様に賃貸か。

[213: 匿名さん]

>>212 口コミ知りたいさん
分譲にしないってことは月島は利回り良いのかな？

[214: 匿名さん]

再開発は規模を縮小しても良いから、とにかく進めて欲しい。

けど、既に三菱地所がやる気をなくしてるっぽいな

[215: マンション検討中さん]

投資目的で買っちゃった人がいたら可哀想…

[216: 周辺住民さん]

>>214 匿名さん
三菱地所はやる気あるよ。

進まなくて残念なのはわかるが、妄想書き込むなよ笑

[217: 匿名さん]

>>216
外面だけやる気ある様に見せてるだけだって　
それを真に受けたら駄目

リビオを放置した現実が全て

[218: 周辺住民さん]

>>217 匿名さん
なんもわかってないのね笑

[219: 匿名さん]

>>218
何事にも騙される側なのね　笑

[220: 周辺住民さん]

>>219 匿名さん

ん？どういうこと？