佃二丁目再開発計画について情報交換しましょう！
【概要】
https://www.kensetsunews.com/archives/279942
東京都中央区の佃２丁目地区で、地元権利者らが再開発事業を検討している。住宅や商業施設、ホテルなど総延べ１０万㎡を超える施設を検討中で、２０２２年度以降の着工となりそうだ。これまで勉強会の場で検討を進めてきたが、今後は準備組合の設立を目指す。三菱地所グループと佐藤総合計画が参画している。【地所グループ、佐藤総合ら参画】
検討対象区域は、地下鉄・月島駅の北東に位置する佃２－１２～１４、１５の一部、２０～２２などの約１.８ha。敷地の南東側は清澄通り、北東側はリバーシティ地区にそれぞれ面している。
現時点では、容積率ベースで総延べ１０万５０００㎡程度の再開発施設を想定している。施設配置のゾーニングでは、敷地東側に低層の商業施設、中央に高層マンション、西側をホテルとし、南側に広場などを配置する案を検討中だ。各施設の規模は、商業施設が延べ３万㎡程度、マンションとホテルで総延べ７万５０００㎡程度となる見通し。
地元権利者らはこれまで、勉強会で再開発事業について検討してきたが、今後は準備組合の設立に向けた取り組みを進める。全体の事業スケジュールは流動的だが、最短ケースでは１９年度の都市計画決定、２０年度の組合設立、２１年度の権利変換手続きを経て２２年度以降の着工が見込まれる。
[スレ作成日時]2019-01-22 00:50:32
＼専門家に相談できる／
佃二丁目再開発計画
| No.1 |
by 匿名さん 2019-01-22 00:51:37
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削除依頼
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|---|---|---|
| No.2 |
facebookで公開されていた資料を載せます。
資料1 
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| No.3 |
資料2
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| No.4 |
資料3
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| No.5 |
資料4
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| No.6 |
資料5
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| No.7 |
資料6
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| No.8 |
資料7
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| No.9 |
資料8
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| No.10 |
資料9
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| No.11 |
資料10
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| No.12 |
資料11
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| No.13 |
この立地は買いたい。個人的にはリバーシティ隣接がいい。ミッドタワーグランドより駅から遠いけど場所はここの方が好き。
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| No.14 |
資料ありがとうございます！丸の内、日本橋、開発もだんだん東進してますね^ ^ 開発の恩恵受けられない西側の人たちが発狂する声が聞こえる
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| No.15 |
常に再開発で街が進化して行くのを感じられるって幸せ
自分の街の、駅前のお店が閉まって行き、活気がなくなって行くなんて悲しい気分になっちゃう。 5年前に湾岸エリアに来たけど、ほんとワクワク楽しい。銀座有楽町近いのもいいけど、それだけじゃない楽しさがある |
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| No.16 |
資料を見ると、住宅は分譲と賃貸のミックスなんですね。賃貸も入るのはいいことですね！
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| No.17 |
賃貸が入ることで街に陳珍代謝が生まれるそうです。湾岸がスラム化するという世田谷区民の指摘が全く的外れなことが証明されましたね。リンコスやマルエツは魚の品質がイマイチなので紀伊国屋や明治屋みたいな高級スーパーを期待します。
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| No.18 |
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| No.19 |
これって既存のリバーシティーマンション群とかにはポジティブなのかな？ 利便性は向上するけど、人口増えすぎで結局どっちなんだろうか？
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| No.20 |
ここは注目されるでしょうね
この辺りは商業施設が少ないため周辺住民へのインパクトも大きい |
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| No.21 |
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| No.22 |
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| No.23 |
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| No.24 |
FB見たら、周辺住民から好感されていないよう
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| No.25 |
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| No.26 |
商業施設も出店すれば人が来るというものでもないからね
月島は数えるほどしか行ったことないけど、人が歩いていない静かな街だったな どんな可能性があるの？ |
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| No.27 |
街が綺麗になり防災機能が高まることは良いことだと思う。
一方で、ノスタルジーや下町情緒にこだわりがある人もいるわけで。 私のこれまでの経験では、当初は再開発に反対していた人でも、再開発後の快適な街で暮らしはじめると、 ほぼ全員が再開発をして良かったと仰るようになる。不便で快適ではなかった過去の暮らしを振り返られることはあっても、昔の方が良かったという話は聞いたことがない。 |
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| No.28 |
話をまとめるのはそれなりに大変そうですよね。予定している区画には賃貸、個人商店、飲食店、保育園もあります。
全てをタワマンの住戸や商業施設内のテナントへ置換できるものでしょうか？ |
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| No.29 |
建築中の建物とかあるけど、どうなるんだろう？
あと、肉のたかさごはテナントに？ |
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| No.30 |
いつも浅草から遊覧船を乗ると思うのだけれど、月島あたりはタワマンが既に建っていて、オリンピックに向けていろいろ準備されているような感じがしていました。
立地的にはウォーターフロントだから、オシャレな場所として再開発されたら話題になるでしょうね。 |
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| No.31 |
月島住みの自分としてはぜひ実現して欲しいPJだけど、商業施設は銀座と豊洲のららぽに挟まれてポジショニング大変に思うけど違うのかな？
個人的には豊洲やトリトンみたいな大企業の一部としてのオフィス需要や、おしゃれなシェアオフィス入れてくれると嬉しい |
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| No.32 |
アークヒルズの再開発も当初は反対する地権者が多かったけど、再開発後に新しい暮らしを始めると、全員が再開発をしてよかったと言っている。森ビルはその後の再開発では、説明会でアークヒルズの地権者たちに話してもらうことで、以前よりもスムーズに再開発を進めることができるようになった。ここも住民が納得できるような説明会を誠意をもってすれば成功すると思うよ。
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| No.33 |
なるほどです。ぜひ同じような形で手厚く対応頂いて、成功に導いて欲しいです！
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| No.34 |
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| No.35 |
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| No.36 |
防災とか言うなら、まず曳舟とかやったら？
作るなら病院とかさ、もうちょっと大義名分を考えないとさ…。 |
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| No.37 |
以前佃二丁目に住んでおりました。
本当に住み心地が良くて引っ越したくなかったですが、ダイワハウスはどうしても買いたくなかったし、もう二丁目で開発はないと噂されていたので近くで別の物件を購入しました。こちらはしばらくかかりそうなのでまた購入を検討したいと思います。リバーシティも古くなってきましたし、住み替え需要は結構ありそうですね。 |
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| No.38 |
計画区域に別の13階建のマンションが建ちそうですが。計画区域の変更でしょうか？
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| No.39 |
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| No.40 |
ライオンズタワーやゴクレタワーや近隣タワー住民の人たちも気になってるでしょうね。
中古転売時の重説に計画があることを書かなければいけないでしょうし。 |
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| No.41 |
近所の知り合いの話しでは、反対の人が多くてそんなに大きなものは出来ないってことだよ。
某清澄通り沿いの人たちも反対だって。 |
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| No.42 |
続報ないね
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| No.43 |
これ周辺住民にはポジティブ以外のインパクトは無いのでは？
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| No.44 |
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| No.45 |
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| No.46 |
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| No.47 |
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| No.48 |
噂のお肉屋さんの行方が気になる
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| No.49 |
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| No.50 |
>>49 匿名さん
騙されてるんじゃないですかねぇ。。。 西新宿(初台)の再開発地域は、確定する一、二年前ににょきにょきペンシルが生えてましたよ。 他だと、浦和や十条あたりも同じく再開発予定敷地内で建て替えが起きてますね。 |
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| No.51 |
なにか新しい情報ありますか？
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| No.52 |
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| No.53 |
肉のたかさごの隣で、分譲マンションの基礎工事をやっている。
リビオレゾン月島ステーションプレミア。 2LDK 4900万円?の看板あり。 再開発は夢物語に終わるのかなあ？ 広さわからないが安いよな？ |
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| No.54 |
>>47 マンコミュファンさん
再開発組合ができる前に新築しちゃうのは最近はやりのようですね |
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| No.55 |
あんなど真ん中じゃ、再開発なんて無理だね。。。
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| No.56 |
>>53 マンション検討中さん
今新築中のマンション辺りの地権者は、再開発の勉強会に参加してなかったって言ってましたよ。土地を売ると決めてないのに勝手に？再開発計画の中に入れられちゃったって、とっても不思議。 |
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| No.57 |
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| No.58 |
自分で先に建替えできる地権者はそうした方が再開発の権利変換条件が得になるからやってんじゃないのかな
再開発ってそういうものでは |
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| No.59 |
５月末現在で、地権者の再開発同意が56％という事で、準備組合が設立できるのが60％だから、7月?8月には準備組合が設立されるとの事。
もう少ししたら発表があるんじゃないのかな・・ 準備組合が設立されれば、ある程度スムーズに再開発に向けて進むはず。 |
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| No.60 |
仮に25地権者がいるとしたら、14地権者が準備組合設立に同意していて、あと1地権者がOKなら設立に必要な60%に達するということですね
保留床の平均単価もだいたいでてきてるんでしょうか |
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| No.61 |
>>60 匿名さん
そういう事ですね。 保留床の平均単価は、それはデベロッパーの三菱地所の頭の中にはあるのではないでしょうか。 準備組合→再開発組合とスムーズに移行していける下地はできつつあるのでは？ |
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| No.62 |
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| No.63 |
残念ながら夢物語になりましたね。
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| No.64 |
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| No.65 |
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| No.66 |
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| No.67 |
さすがに狭すぎでしょ。ペンシルになっちゃうよ。
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| No.68 |
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| No.69 |
>>68 評判気になるさん
リビオの土地はもともと広場にする計画だから多少のプラン変更で計画はなんとか入るんじゃない リビオの購入者も部屋がより広くなる条件を持ちかけられれば準備組合に入るとの展開もありうるし |
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| No.70 |
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| No.71 |
まだ三菱によるリビオ1棟買いの可能性もあるでしょ
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| No.72 |
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| No.73 |
大通り側のリビオの場所が商業施設には要所だったね。
公開空地も確保できないから、中途半端な高さのマンションが関の山だな。 三菱に勝算あれば、リビオとか建てさせてないから、ご破算で間違い無いね。 |
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| No.74 |
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| No.75 |
やっぱり神聖なお神輿が通る佃大通りを、広場なんかにしようっていうのが、住民の感情を逆なでしちゃったんじゃないの？
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| No.76 |
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| No.77 |
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| No.78 |
かちどきのシャンポールのとこも空中分解してたよね
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| No.79 |
エリア内で、プロパストのワンルームマンションも堂々竣工！
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| No.80 |
リビオもプロパストのワンルームのマンションも、再開発の計画をわかった上での建設。
デベロッパーはそんな事は想定内。利益が出る事を前提として再開発の計画を進めているよ。 |
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| No.81 |
小規模でも新築マンション飲み込む再開発はありえないな。その分上乗せして買えば、解体費と家賃負担いらないからね。
つまり、今の相場で三菱は見切りつけたってこと。 利益を見込める水準まで買い叩ける地価になれば、可能性はあるけど。 |
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| No.82 |
>>81 マンション掲示板さん
佐藤総合計画と三菱地所が出席した今年の説明会では二丁目に建設されるマンションは織り込み済みですとの回答だったけれどね。 その時に話した時の1番の問題は、再開発を賛同してくれる住人が60％以上になる事ですと・・4月某日の時点で発表された賛同軒数は56%・・おそらく再開発予定地域の軒数は100軒無いだろうから、2?3軒の賛同をこの3ヶ月で得たかどうか・・ じゃないですかね？・・はてさて？ |
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| No.83 |
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| No.84 |
>>83 評判気になるさん
リビオの施工会社からしたら、地権者狙いの購入も想定しているし、再開発組合が設立されれば購入者に告知します。とても極端な話し、売れなくてもいい訳です。 資産価値を再開発事業のデベロッパーが見積もりして、見あった金額をリビオの施工会社に提示するという話しじゃないですか。 これだけの大事業では、そこらへんは想定済みで事業を展開しているんじゃないですか。 |
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| No.85 |
たかさごの並びに建設中の商業兼住居ビル、
看板によると7月31日完成予定でしたが、遅れているみたいですね |
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| No.86 |
もう、再開発への合意形成無理でしょう
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| No.87 |
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| No.88 |
新たなマンションが建つ事は関係ないんだよね…
過去の別の再開発でもそういう事例は何件もあるし、不動産屋もデベロッパーも関係ないって言っているから…中央区副区長もそれぞれの案件に対して同意しているよ。 1番の問題は、地域住民（地権者）の同意だよ。 そこが駄目ならば再開発はストップする事もあるし、同意がある一定数得られれば準備組合→再開発組合の設立→再開発への流れに向かうわけ。 |
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| No.89 |
キムの家と酒屋の間にあった狭い空き地にも新しく建物の建設がはじまりましたね
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| No.90 |
角にある自転車屋さんの解体がはじまった。 大成有楽によるもの。 再開発はどうなるの？ |
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| No.91 |
再開発は、該当する世帯にとって、資産価値の観点からは有利だと思いますが、反対者がそれなりに多いのは何故なのでしょうか。仮に、大型再開発が取りやめになっても、開発に賛成な世帯は独自に土地売却を進めてしまい、いくつかの小型案件に分かれるだけだと思います。
近隣のものとしては、大型再開発が実現することを願っています。 |
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| No.92 |
昔ながらの思い入れがある土地に、札びらでほっぺ叩かれるみたいにして、でかいもの建てられるのが嫌なんじゃないの。
前も書いたけど、お神輿が通る佃大通りを、芝生みたいな絵が描いてある広場にしようとか言われたら、あくまで自分の意見だけどそりゃ反対するよ。 資産価値とかより、その土地に対する思い入れなのではないだろうか。 |
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| No.93 |
>>92 周辺住民さん
かと言って、このまま放置していれば、この二丁目地区は老朽化していくだけ。 防災上の観点からも、現代にそぐわない街並み。 札びらでほっぺた叩く云々の問題ではないかと… 将来居住していく、我々はもとより若い世代にこの街を引き継いでいく為には、再開発はいつか行われなければならない選択… そのタイミングが今なんじゃないのですか？ |
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| No.94 |
>>93 マンション掲示板さん
再開発への賛否って、経済合理性よりも推進してる町会長たちに対する人気投票みたいなもんだからね デベ寄り過ぎる人物が旗を振ってるとうがった見方が拡がって合意形成が難しいよ |
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| No.95 |
>>94 マンション検討中さん
再開発への賛否って…町会長たちに対する人気投票…？ そんなんで、これからの人生を決めないでしょ。 デベ寄り過ぎる人物が旗を振って…？ 地権者それぞれがデベロッパーの提示する再開発の計画を真剣に考えて、賛同するかしないかの話しじゃないの？ まぁ色々な意見や考えがあるから、どこの地域も再開発構想ってスムーズに進むのって、時間がかかって大変な事業なんだろうけれどねぇ。 |
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| No.96 |
>>95
そんなこと言ったら選挙だってこれからの人生決めるのにめちゃくちゃ重要だけどほとんどの人が人気投票感覚で投票してるでしょ |
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| No.97 |
>>95 匿名さん
結局、再開発準備組合って立ち上がったのでしょうか？ |
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| No.98 |
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| No.99 |
>>97 匿名さん
立ち上がるかどうかは、そろそろ発表があると思いますが…地権者の同意が60％に達成すれば、準備組合設立にゴーサインがでるとの事で、4月の段階で56％でした…あと4％がこの4ヵ月でどうなったかですね。 まぁ56％が同意しているという事は、残り4％というのはそれほど難しくはないのですかね。 まずは準備組合からです。そこからスムーズに事が進めば再開発組合となっていって、早ければ2022年、着工の予定と説明がありました。 |
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| No.100 |
あの三菱が出てきたらこのプロジェクトはやるでしょう。ボロ屋に住む反対派は寝返るし、今建ててる建築物は等価交換の為の建物。
2丁目の町内会の役員が今年全員辞めたよ、祭りの資金も底をついたから2丁目の祭りは新しい住民に委ねられるって事は今まで祭りの資金を貪っていた参加していた反社会勢力がいる限り2丁目の祭りはやらないだろうね。やっても長屋の住民が出す寄付金は1件３千円とかじゃできないよ笑 |
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| No.101 |
>>100 名無しさん
町会費のちょろまかしはよくある話、昔から住んでる皆さんをボロ屋の反対派などとのレッテルを貼ったらより関係がこじれますよ 反対してる方々は高齢で仮住まいが体に負担がかかるとか住み慣れた一軒家が住みやすいとかそれなりの理由をもってるんですよ それを経済合理性オンリーでデベロッパーの力で押し切ればいいんだとの考えではなかなか理解は得られませんよ 都市計画決定には実質的に8割の合意がひつようですからそうした人々を大切にしましょう！ |
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| No.102 |
準備組合はできそうですか？ ど真ん中にリビオレゾンが発売されそうですけど、 等価交換狙いなのかなあ。 |
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| No.103 |
再開発の場所の土地が売りに出てますね
どうなっているのか |
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| No.104 |
>>103 匿名さん
リビオレゾンに土地を売った後に、三菱が土地売ってくれと挨拶に来たらしいよ。三菱遅いがなー。それと近所の人もあんまり売る気ないみたいだし。土地の強制収容じゃないんだから、自転車屋さんとカーサ相生で、再開発をやればいいんじゃないですか？そうしないと出来上がるまでにまた20年位かかっちゃう。 |
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| No.105 |
三菱がやるって言ったら100%実現するでしょ。組織の三菱を敵に回していいことなんてない。
新しいところに成城石井や富裕層向けのジムできないかなー。 |
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| No.106 |
カーサ相生の一ヶ月前のgoogleクチコミにこんなのが
>もう築年数が、ふるいので、一時再開発の話があったのに、役所の都合で、話がなくなってしまいました。是非、再開発か、建て替えに役所の協力が、不可欠です。絶対に、検討して頂きたくお願いいたします。 |
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| No.107 |
準備組合はできますか。
行政が？ |
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| No.108 |
>>85
近所の住民ですが、"たかさごの並びに建設中の商業兼住居ビル"、これについてはかなり前に工事始まる前に事前説明会みたいにあって、私も商業施設で最上階がオーナー住居みたいに聞いてました。ところがいざ完成してびっくり、10/1オープンの月島医療ステーションなるものになって最上階までクリニックが入ってますね。 あと5階建てと聞いてたのは、確かにフロア数数えれば5つなんですけど、1フロアの高さが以上に高いようで、屋上の高さが隣のタワマンの7階、さらにその横の8階建てマンションの最上階とほぼ同じ高さなので、半分だまされた気分です。 |
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| No.109 |
>>108 近隣住民さん
高さは、「建築のお知らせ」通りではないでしょうか。 飲食店は、やっぱり無理でしたかー 楽しみにされている住民も多かったようですが、医療モールの方が確実に賃料入ってきそうですもんね。 付き合いのある税理士さんから、飲食店は今経営が大変と聞いていましたので、仕方ないかなぁと思っています。 |
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| No.110 |
結局「佃二丁目再開発計画」って、カーサ相生と三菱地所の勉強会の単なる夢段階資料を、建設通信新聞がフライングして記事にしちゃったという事でしょうか？
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| No.111 |
>>108 最初は飲食が５フロア入る予定で工事してましたね。何故が医療ビルが出来上がって内覧会に行ったら医療なのに安普請のビルでした。帰りに医療とは程遠い風貌のオーナー？からビニールに入れた萎びたジャガイモ2個と人参1個もらいました。なんかはぁ？って感じ。
あのビルも再開発敷地内だから安く建てたのかな？ |
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| No.112 |
ジャガイモと人参て、医療と全く関係ないし意味不明過ぎますねw
最初から取り壊す予定で建ててて、再開発計画ちゃんと進んでいくのか果たして? リビオレゾンの方は、なんか外から見てる分には工事の進みが遅い気しますね。 清澄通り向こうの、相生の里の隣辺りに建ててるマンションはブルーシートの囲いが1階また1階と少しずつ上に伸びてるのに、リビオの方はまだ地面に穴掘ってるだけ? って感じで外部からは何も進捗なさそうなままに、かなり長い日数過ぎてる気がします。 |
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| No.113 |
自転車屋の跡地、着工予定が2020年3月になってました。まだ先ですね
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| No.114 |
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| No.115 |
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| No.116 |
自転車屋もマンションになるようですね、残念です。
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| No.117 |
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| No.118 |
終わりですね。佃の再開発は無くなりました。
月島から勝どきのエリアに中心は移っていくでしょうね。 |
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| No.119 |
佃は永遠ですよ。
新佃バンザイ！ |
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| No.120 |
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| No.121 |
このマンションも壊すの前提で作ってくれてるって希望はないんですかね…
例の医療ビル、この間の台風の時から屋上のエアコン室外機ずっと風で倒されたままになってます。屋上の手すりなかったら下手すると路上まで落下して大惨事になってたかも。壊すの前提の低予算で、しっかり固定もしない業者使って取り付けたのでしょうかね。 |
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| No.122 |
再開発がなければ、佃アドレスが良いとされた時代は終わりですね。
湾岸の中心は人口増加と共に勝どき側となり、発展していくでしょう。 自業自得とは言え、湾岸唯一の地下鉄二路線近くに大規模商業施設が立てば資産価値は高まったのに勿体無いことをしましたね。 |
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| No.123 |
関係各所に探り入れましたが、やはりこの三菱地所計画やるそうです。
ソースは全て一部上場の会社です。 |
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| No.124 |
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| No.125 |
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| No.126 |
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| No.127 |
124、125さんは井の中の蛙？
不動産業、銀行、建築会社、あと関わるであろう企業とお付き合いないの？ そりゃ地権者は一旦仮住まいマンションに住んでタワーに住むんですから騒ぎ立てませんよ。 他にも仮マンションは佃にありますよ。 ちなみにバス停前にザックリ作った医療ビルは定期借家3年で三菱地所に移る為にかなーりの家賃設定ですよ。 |
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| No.128 |
126
旭化成建材が佃2丁目を4年前に買い上げてます。 途中、横浜のマンションの違法建築で旭化成建材は引き上げてますが、旭化成建材の上は三菱ですからお分かりでしょう？ 残りは三菱地所がやってます。 |
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| No.129 |
>>127 評判気になるさん
関係者の下っ端を信じてるようだけど、その程度の動きを聞いて再開発ができるって、レベル低過ぎて恥ずかしいわ。 残念ながら新築マンション建てたあたりからシュリンクしてるよ。再開発の土地はここだけじゃないので。 |
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| No.130 |
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| No.131 |
旭化成は、三井系ですね。
まぁ、お神輿が佃大通りを通れれば、再開発されてもいいや。 今の町並みが無くなるのは寂しいけど、便利な場所になったからしょうがないやな。 |
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| No.132 |
再開発されて便利になるならそれがいいや。
汚いと長屋もなくなるし、景観よくなるなら良し。 神輿は地元民のイベントだからどうでもいいよ。 |
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| No.133 |
確かにこんなところに大規模商業施設？？だけど、
月島に次々タワマン建つと数年後には近隣だけで結構な消費需要が生まれるから、 それを見込んでいるのかな？ 地下道で駅直結に出来ればな。。それに駅上の空き地も気になるんだが・・ |
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| No.134 |
>>133 周辺住民さん
パークタワー晴海の土地もそうなんだけど、川のそばや大きな橋のそばは、お店が繁盛しない気がします。 あくまで主婦の感覚ですが。 それよりあなたが気になってらっしゃる駅上、佃交番のある土地が、官民一体開発で、上がホテルで下がスーパーや飲食店などの商業施設と区民館・交番・休日診療所となるといいなと思っているんですが。 |
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| No.135 |
資料を読んでみると、商業施設といっても教育関連やミニシアターがまず記載されてるんですね。だからと言って佃民でもあまり行かないような一般的な動線から外れたところであることは変わりないけど・・資金回収できるのかな、正直良く融資がおりるなという印象。トリトンも本来商業用立地じゃないけどあちらは住友のオフィスが生む需要がバックにあるから。。
スーパーとかの商業施設なら駅前でしょうね。メトロ月島駅の今の改札口の反対側からビルの地下に入るイメージ。高級スーパーや小綺麗な飲食店が入れば、勝どきからリバーシティに至るタワマン族の食欲を吸引して繁盛するでしょうね。 |
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| No.136 |
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| No.137 |
Googleマップで佃2丁目みるとポッカリと古い長屋や低層住宅ばかり。デベロッパーなら腐っても中央区だしリバーシティは正直もう古いし清澄通り沿いのこの空間狙ってデカイもん作るよ。
新旧住民入れ替えしてキレイで新しい町ができるのは大賛成。 |
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| No.138 | ||
| No.139 |
>>138
機械式の駐車場が、居酒屋日本海の脇にあったけど、マンションになっちゃったよ。 |
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| No.140 |
>>133さん
中央区の規制で駅直結の複合施設にしないと新規タワマンは作れないみたいなのありませんでしたっけ？ |
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| No.141 |
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| No.142 |
>>92 周辺住民さん
佃大通りなんて通り名は昭和の時代にはなかったし、あの道は都バス用の道だったから思い入れなんかないよ。 あなたはここの土地から出て行った人じゃないか？ 住んでいたら資産価値重視に決まってる。 |
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| No.143 |
2019年中の年の都市計画決定は、大きく遅延ですか？
進捗は、いかがてすか？ |
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| No.144 |
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| No.145 |
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| No.146 |
じゃあ、リビオは買いってこと？
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| No.147 |
カーサ相生の建て替え計画は、粛々と進んでいくと思いますが、運河や大きな橋のそばは商業施設にはあまり向かない地形ですよ。現に今も何もないでしょう。
あまり過大な期待はしない方が良いかなと思っています。 |
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| No.148 |
リビオレゾンの先着順販売はじまりましたね
地権者住戸6戸あるようです |
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| No.149 |
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| No.150 |
粛々と進んでいます…本当に粛々と…
当初期待していたスピード感は全然ありませんが…地権者との兼ね合いもあるようですね。 この再開発計画の行政側の責任者の中央区副区長とデベロッパーの三菱地所がどう動いているかはまだわかりませんが、粛々と進めようとしているようです。 新規で建てられたビルやマンションの責任者（所有者）とは話しはついています。再開発計画に支障はありません。 再開発計画を期待している地権者の方々は少し様子を見ながら、落ち着いて待たれてはいかがでしょうか？ |
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| No.151 |
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| No.152 |
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| No.153 |
>>152 匿名さん
住民が高齢化してるから、早く建て替えないといけないんだけど、タワーマンションにすると、維持管理費や固定資産税が跳ね上がるので、年金生活者には大きな負担増となる。それに元々小さい部屋が多いし、住民の意見をまとめるのが大変なのは想像がつきます。 |
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| No.154 |
再開発で入った月島の人が「毎月管理費を払わないといけないんだよ」って不満を言ってたよ。
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| No.155 | ||
| No.156 |
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| No.157 |
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| No.158 |
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| No.159 |
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| No.160 |
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| No.161 |
>>159 匿名さん
…たぶん、順調に進んで、タワマンが出来上がるのに10年近くかかるんじゃないですか？ とにかく、再開発組合が結成されないと何も進まないです。権利変換から何から…その手前の準備組合を作ろうとしている段階ですからね…三菱地所と行政側は、進める準備は出来ていると思います。ネックは新しく建てているマンションとかビルではなく、地権者との問題ですね。 |
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| No.162 |
>>161 匿名さん
そうですね、順調に行って10年はかかりそうですね。 戸建て住民も再開発の対象にするのなら、まず維持管理費が発生する所から、説得しないといけないですからね。 ミッドタワーグランドは、途中地上げ業者が入りこんでしまい、30 年以上かかってしまいました。 |
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| No.163 |
地価公示価格も高騰してるし、仮住まいの費用負担もあるから、マンションの価格はかなり高いだろうね。市況が変わらなければ、500とか行きそう。
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| No.164 |
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| No.165 |
>>164 マンション検討中さん
バブルの頃に地上げ業者が入り込んで来たりして、計画が何度も暗礁に乗り上げたと聞いています。 一昨年国分寺駅前にタワマンが2本建ちましたが、あそこは50年かかったそうです。 |
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| No.166 |
湊なんて当時の地上げが未だに響いているのか？ってくらい大量に売れ残ってるよ。
再開発の完成済みタワマンが。 再開発自体、失敗って噂もちらほら。 |
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| No.167 |
>>166 匿名さん
地上げの舞台となった湊二丁目。 バブルの歴史そのものでしたね。 湊は綺麗になってよかった。 数年前まで本当に信じられない位の廃虚でした。 あの歯抜けの土地と荒んだ光景をはじめて見た時は、ここは本当に日本なのか？と思いました。 |
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| No.168 |
湊と違って武蔵小山のような再開発の成功事例もあるから場所選びって大事だなと思うは。
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| No.169 |
湊は完全失敗かと…あんな場所に魅力感じません。不便すぎ。
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| No.170 |
>>169 名無しさん
その通りです。地盤の良い高台の駅前タワマン以外は価値がありません。 再開発でもタワマンしか出来ないような湊と武蔵小山のような面で開発するようなポテンシャルの高いところとの違いを見極めないと大損こくことになります。 |
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| No.171 |
なんで湊に目をつけたのか？なぜ再開発できたのか？売れるはずないと思うんですが…謎すぎます。不便。その通り。その言葉しか見当たらない。でも湊はセレブが住む。みたいなスレッドまでありさらに謎。
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| No.172 |
>>171 名無しさん
湊二丁目のタワマンのスレ、イメージアップに必死過ぎて地元の人間からすると不気味そのものです。 湊二丁目って呪われてるのかなと冗談抜きで心配です。 ただ、あの土地の再開発は地元民の悲願でした。二丁目の区画に新しい戸建てが出来ているのには、やっかみたくなりますね。あの方達の立派な一戸建て。 二丁目のタワマンをお買いになられた方達ががお金を出して差し上げたんですよ。 |
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| No.173 |
ここはもう無理だね。
さようなら。 |
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| No.174 |
>>171
湊は、バブルの象徴なんだよね。 当時「地上げ屋」っていうのがいて、今で言う転売ヤーみたいなもんかな。 土地を買ってそれを高く売って儲けるっていう人たちで、その頃は暴力団とかも盛んだったから、そういう人たちを使って、湊の土地をどんどん買っていって、売った人と売らない人が混在する虫食い地域見たくなってしまったんですよ。 バブルがはじけて、しばらくそのままだったのですが、業者が出てきて土地をまとめ、そこにマンション建てた、そういう経緯でした。 |
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| No.175 |
不謹慎ですが、自粛要請により小さいお店が苦しくなってきましたので、これを機に再開発計画に賛同する可能性があるかも。
世の中、何が起こるかわからんね。 |
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| No.176 |
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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| No.177 |
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| No.178 |
佃で大規模開発はもうないですかね？
月島にはあるけど、できれば佃で買いたいですが、いつになったら出てくるのか。 |
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| No.179 |
家、売りたくないんだって。
年金生活じゃマンションの管理費払えないし、固定資産税も馬鹿上がりすると聞いたからだそうです。一戸建ての固定資産税ほんと安いもんね。世代交代するまでは無理かと思います。 |
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| No.180 |
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| No.181 |
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| No.182 |
>>181 匿名さん
2050年か。車は空飛んでるかなー。 |
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| No.183 |
月島三丁目の北と南は動き始めました。コロナの影響でお店辞めたくなった人が多いようです。
お店辞めて賃貸経営というのもありですよね。 |
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| No.184 |
>>179
売りたくない、もっと粘れば高く売れるかもしれないとボロ屋に住み続けていたら結局取り残されて売りたい時は二束三文。粘り損ってやつ。 建て替えたくても建築法で今より狭くなるし、色々縛りがあってネズミ小屋にしかならない。 都道の清澄通り沿いは商業地で高いけど"たった一軒"中に入ったら住宅地で価値下がるのを知らない住民は大損。買い手がいる時が華なんだよねー。 |
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| No.185 |
>>184 マンション掲示板さん
売りたい人は、もうとっくに業者に売ってると思いますよ。空き家がちらほらあるでしょう？ あの辺りに住んでいる高齢女性が、業者がしょっちゅう来てうるさいって言ってました。 年金生活でマンション管理費払いたくないというのもわかります。 それから、この辺りは古いので借地借家も結構残っているはずです。 そういう方達からすれば、再開発立ち退きは大きな問題ですよね。 |
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| No.186 |
リビオでこの計画は終わりましたね。
リビオも売れてないようですし、もったいない。 |
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| No.187 |
コロナで大恐慌時代が始まることは不可避なので、再開発の計画は全てがボツになります。
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| No.188 |
リビオ、うれゆきどうですか？
肉の高砂の味には賛否両論ですかね。 |
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| No.189 |
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| No.190 |
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| No.191 |
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| No.192 |
リビオの建設が進んでいる時点で、再開発は無かったことになりますね。
期待させておいて、このオチか・・・ |
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| No.193 |
カーサ相生が建て替え計画を進めていたのは聞いていました。
ただ、周りの戸建てを巻き込んでの壮大な「夢」は、プレス発表されていた訳でもなく、やはり飛ばし記事だったと言わざるを得ないなと思いました。 |
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| No.194 |
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| No.195 |
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| No.196 |
>>194 195
MTGの例があったとしても、リビオを壊すってことはないでしょうから、大規模な再開発は物理的にはもう無理でしょうね。 三菱も計画撤回になるかも。 193さんが言われている様に、飛ばし記事だったとしか思えませんね。 |
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| No.197 |
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| No.198 |
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| No.199 |
リビオはネットで公式サイトとかも見られるけど、リビオから清澄通り渡った道路の反対側、2つくらい同じように去年からずっと作ってるマンション2つあるよね。ここの名前とか公式サイトとかってわかる?
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| No.200 |
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