《契約者専用》 シティタワー武蔵小山

[契約済みさん]

シティタワー武蔵小山の契約者専用のスレをつくりました。
有意義な情報交換をしたいと考えています。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/musashikoyama/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00142153

所在地：東京都品川区小山三丁目1番24（地番）
交通：東急目黒線「武蔵小山」駅から徒歩1分
総戸数：506戸（非分譲住戸187戸含む）、その他店舗・公益施設・事務所（詳細未定）　
完成年月：平成33年6月中旬予定　
入居（引渡）予定日：2021年8月中旬 　
間取：1LDK～3LDK
面積：37.97平米～111.86平米
構造・規模：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造　 地上41階建　地下2階建　
売主：住友不動産
施工会社：五洋建設
管理会社：未定

[351: 住民板ユーザーさん8]

>>349 住民板ユーザーさん8さん

皆様のお陰で、無事にインターネットに繋ぐことができました。
この度は初心者の拙い質問でしたが、皆様が親身にご回答くださって心より御礼申し上げます。

新しいこの暮らしも、あたたかい住民の皆さまとこの環境で過ごせることを幸せに思います。

今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

[352: シティビュー]

私もルーターを買ってきて無事Wi-Fi設定できました。
ありがとうございました。
ところで、海側に見える橋はなんて言う橋がわかりますか？

[353: 匿名さん]

>>352
羽田方面ですかね？

[354: 住民板ユーザーさん7]

>>352 シティビューさん

海側と言ってもお部屋の場所によっても違いますが
（我が家からは横浜方面が見えるので）
大きめの橋でいうとレインボーブリッジか東京ゲートブリッジですかね？

[355: マンション住民さん]

>>335
廊下での挨拶はしておいた方がいいですね。
それの方がマンションの雰囲気変わると思います。

[356: シティビュー入居]

>>354 住民板ユーザーさん7さん

>>354 住民板ユーザーさん7さん
私のお部屋は、林試の森も見える方部屋です。
キッチンそばのベランダから乗り出すと右に海が見えまして、飛行機が高度を下げているので羽田の方面なんでしょうか？！
そこに見える白い大きな橋です。

[357: 住民板ユーザーさん3]

皆さん、鍵に困っていませんか？
わたしの想定よりも相当鍵が大きくて、キーケースに入れたものかポケットに入れたものか、特にジョギングする時などに困っています。

非接触ゲートはいいとして、結局最終的には取り出すことにもなるので、何かうまい保管方法がないか、毎日のことなので試行錯誤していやす。
よい知恵があれば教えてください！

[358: シティビュー入居]

>>357 住民板ユーザーさん3さん

三井のタワマンの方は、住友はいいなぁ　鍵がしまえるから　と。
三井の鍵は、差し込む部分がでっぱなしなのです。
鍵も大きければ、パーキングのシャッターのリモコン
これも忘れがちなのでもう一つ欲しいもんです。

[359: 住民板ユーザーさん3]

>>358 シティビュー入居さん

差し込む部分が出っ放しなんですね！
それは確かにしまえるタイプだっただけよかったのかもしれないです。

リール付きのポーチのようなものに入れてバッグ内で取り出しやすいようにしたら試行錯誤しているところです。

[360: シティビュー入居]

>>359 住民板ユーザーさん3さん

ポストに入れて戻ってきたら開けるのは、どうでしょうか？

[361: 住民板ユーザーさん4]

>>358 シティビュー入居さん

えっ！お隣さんってそんなところまでコストカットしてるの？？鍵の差し込む部分が出っ放しって賃貸みたいですね。

[362: 住民板ユーザーさん3]

>>361 住民板ユーザーさん4さん

別にそれはメーカーの選択の問題だからコストの話ではないのでは？
そういう煽りはやめましょう

[363: 住民板ユーザーさん1]

>>360 シティビュー入居さん

ポストまではどうやって行くかという課題がありますね。

[364: 住民板ユーザーさん1]

>>362 住民板ユーザーさん3さん

まぁまぁ。感じ方は人それぞれです。
カッカするのはやめましょう。
実際問題、お隣も検討しましたが色々と仕様が低いのでこちらにしました。そういう人多いと思います。
それよりも、ニクアザブ行ったことある方います？
元山と比べてどうでしょう？

[365: 入居済みさん]

以前住んでいた戸建ては玄関ドアにかざすだけで2錠同時に施錠解錠できたので
それが出来ないのには驚きましたね。入居時、何度もカギを玄関にかざしてしまいました。
戸建てだとローコスト系のハウスメーカー含めそれがスタンダードのようです。
タッチキーで無い点と、鍵が大きい点は私も困っています。

>>364
肉は元山や鳴尾、しばうらなどの方がおいしいと私は感じましたが好みの問題もあるかと思います。おしゃれな内装、雰囲気に強みがあるお店だと思います。

[366: シティビュー入居]

>>364 住民板ユーザーさん1さん
ニクアザブは、ちょっと気取っている焼肉屋さん
ってかんじでした。
わたしは、元山好きです。
学芸大学の東紅苑も美味しいですよ。

[367: 住民板ユーザーさん1]

焼肉屋の情報ありがとうございます。
やっぱり元山人気ですね。
鳴尾、しばうら、東紅苑は知らなかったので今度行ってみます。ありがとうございました。

[368: 住民板ユーザーさん2]

鍵が大きいのは我が家も困っています。
結構な大きさですよねー。

お隣と悩んで唯一不満だったエレベーターは、意外と問題ないですね。
この入居数だからというのはもちろんあるとは思いますが、意外と1/5くらいはもう入居していますよね？

[369: シティビュー入居]

>>368 住民板ユーザーさん2さん
私もエレベータ問題ないです。
乗ると勝手に部屋まで直通なのも気に入ってます。

[370: 住民板ユーザーさん2]

またネット環境の話にしてしまって恐縮ですが、フレッツ導入された方、教えてください。

フレッツの工事をした際、SUISUIのルートを使いましたか？
フレッツ入れたらSUISUI使えなくなってしまったのですが、それは仕方ないことですかね。
NURO光を引かれた方もいらしたと思うんですが、やはり配線ルートは一緒なんですかね？
サブ的にSUISUIは残したかったのでちょっと残念に思って。
お分かりになる方、教えてください！

[371: 住民1]

本日２時からブルーインパルスの予行練習があるようです。
見られると良いですね??
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a78c7c60bde3f8706696b6c34b10ed330ee...

[372: 住民1]

マンションの上でUターンしましたね。

[373: 内覧前さん]

>>370
これ、私も興味があります。自腹で光回線を入れても管理費の中からSUISUIの回線料を負担していることには違いがないので、バックアップとして両方使えるようにしておきたいですよね。

ところで、フレッツを選ばれたんですね。NUROとフレッツのどちらにしようか考えているのですが、差し支えなければフレッツを選んだ理由を教えて頂けないでしょうか。

[374: マンション住民さん]

無料で使える回線が入っているのですか？今知りました。地権者ですが引き渡しの時にそのような説明は受けていません（手渡された資料にはSUISUIの案内があったような記憶が・・・）
思考停止でフレッツを選びました。回線速度は大して速くないです。

[375: 住民板ユーザーさん2]

>>373 内覧前さん

ここは好みの問題ではありますが、セットになるプロバイダが好きではないことと、
フレッツを引いてしまえば、安い事業者に光コラボ化するのが簡単なのでコストメリットを後からも検討ができて選択肢が広がるなと思ってます。
（NURO光の場合は独自の光回線なんで光コラボ化はできない）

下り2メガは魅力ですが、そのうちフレッツやコラボの方が10Gをマンション対応してくると思うので、汎用性の面で、というところでしょうか。
まだまだ先の可能性ももちろんあるので、当面という意味ではいまはNURO、というのは全然アリだと思います
（小生の場合、冒頭で書いた通りプロバイダとの相性があっての選択なもので、参考になれば程度で）

[376: 住民板ユーザーさん2]

>>374 マンション住民さん

無料ではなく管理費に含まれている回線が入っているようです。あまり速度は良くないので、皆他の回線を検討している、というところですかね。

引き渡しの時にはなんの説明もなかったので、何度かこの話題が登場している感じですね。

そうなんですよ、フレッツも大して速度出ないですね。
ただ、SUISUIよりは早いのでフレッツの選択は間違ってないですよ！

[377: マンション住民さん]

>>376 住民板ユーザーさん2さん
SUISUIよりは速いのですね。安心しました。月々安くない金額ですので。。

5Gのホームルーターというものが出たそうなので、5Gのエリアになったらこちらも検討対象になるかなと思います。いまのところ、当マンションは大手キャリアの5Gエリアではないようですが・・

[378: 住民2]

雲が多かったですが、三色(赤、青、緑)？のスモークが綺麗でした。

[379: シティビュー入居者]

パラリンピックの開会式の花火もとても綺麗でしたね。
一瞬でしたので写真が撮れなかったのが残念です。

[380: 入居前さん]

>>375 住民板ユーザーさん2さん
ありがとうございます。光コラボ化という観点は頭から抜けていました。接続料は高いので、確かにそれは重要ですね。
SUISUIもフレッツと同様にNTTの回線に相乗りしていると理解しているので、冗長性を重視してNUROにしようかと思っています。

ちなみに私は現在別のシティタワー物件でSUISUIを使っております。時々つっかえるようなこともあり、そうでなくてもあまり速くありませんが、大きな障害が起きたりしたことはなく、テレワーク体制でも特段不満を感じたことはありません。ヘビーユーザーでない方はSUISUIのままでなんの問題もない可能性が高いでしょう。
ただ、当物件は500世帯と巨大ですので、住民の利用時間が不幸にも重なってしまったりした場合はかなり重度の渋滞が起こる可能性があります。テレワークだとネットの不通は致命的なので、追加負担してでも別回線を確保しようとしている次第です。

[381: 住民板ユーザーさん2]

>>380 入居前さん

本当に仰る通り。
テレワークは回線担保が重要なので、冗長は意識して考えたいところですね。

今後も踏まえるとNUROもまた我が家でも選択のひとつとして検討してみたいです。
意見交わせて大変参考になりました。
ありがとうございました。

[382: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[386: 住民板ユーザーさん2]

[No.383～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[387: シティビュー入居者]

Suisui(管理費に入っているもの)だけ使っています。
気になって本日スピードテストをしてみました。
(10:00、18:22)
北東のリビングでこのような数値です。
今のところは問題なしです。

[388: 入居済みさん]

>>387 シティビュー入居者さん
下りはフレッツ光より速いですね・・
わざわざお金払って損した感があります。

[389: 住民板ユーザーさん8]

>>387 シティビュー入居者さん

十分な速度ですね?
入居者が増えてもこれくらい出てくれるとよいのですが。

あと、携帯の電波、タワマンだと普通はアンテナ建てたりするらしいんですが、
このマンションもお隣のパークシティさんもゼネコンがそれはしてないみたいですね。
それはちょっと残念だなと思いました。
ケータイの電波は下向きなので、高層階になればなるほど使えないのは不動産会社ならわかってるはずなのになんで建てないんだろう。
大手3社とは少なくとも協議したらいいのに、と思いました。

[390: 契約者さん1]

ご存知の話かも知れず、その場合はご容赦ください。

引越社の段ボールはマンションのゴミ捨て場に捨てられません。
引越各社のロゴ入り段ボールは区で回収しないんだそうです。
各家庭でそれぞれ引越社に連絡して回収を依頼しましょう！

この土日はダンボールが集積場に出されていたのでご存じない方がいらしてはいけないと思い念のため。

せっかく同じマンション、同じフロアになった縁ですから、特に共用部は皆が気持ちよく過ごせるようにしましょう。

小生も気をつけますし配慮します。
よろしくお願いします。

[391: 契約者さん5]

>>390 契約者さん1さん

パークシティ武蔵小山の住民さんですね。投稿先お間違いですよ。

[392: シティビュー入居者]

>>390 契約者さん1さん
私もそう思いました。
アート引越センターは毎日来ているので、ついでに引き取ってくれることがありますよ。

[393: 入居済みさん]

390さんではないですが、私が住んでいるフロアのゴミ捨て場でもアートのダンボールが捨てられていたのを見たことがありますよ。7月のことです。

引っ越しダンボールを出せないことをご存知無い方ももしかしたらいらっしゃるかもしれませんし、電話で手配するのが面倒だからと知っていながら捨てる方がいないとも限りませんね。

[394: 契約者さん1]

セブンイレブンオープンしましたね！
シティタワーエントランス近くの入り口にコンテナや自転車が置かれていて気になってしまうのですが、私だけでしょうか...？

[395: 入居済みさん]

>>394 契約者さん1さん
私は気にならないですね。ここは武蔵小山ですし、1階にテナントが入る以上は仕方の無いことだと思います。

[396: 契約者さん3]

>>390 契約者さん1さん

そうなんですよ。
私のフロアでも見かけました。
引越しの際も紙も渡されるし説明受けると思うんですけど、残念に思いますよね。

[397: 入居者さん1]

>>394 契約者さん1さん

みやこ屋さんもオープンして、
緊急事態宣言明けたら表で食べる人も出てくるかも知れないし、気にしてたらキリがないように思いますね。

[398: 住民さん6]

>>397 入居者さん1さん

昨日から天気も悪くなって外に出てないんですが、
移転オープンのみやこ屋さんは盛況ですか？
評判良いので生もつ買ってみたいと思っています。
（みやこ屋さん、利用したことないビギナーなのです）

[399: 住民板ユーザーさん5]

セブンは私も仕方ないかなと思いましたが、ワインバーのパラソルは流石にアウトかなと思います。今日は雨でしたが、パラソルが歩道半分専有しているので歩行者のすれ違いが出来ない状況でした。樽だけならまあしょうがないかなと。

[400: 入居済みさん]

夜遅くまでカウンターで呑んでますよね。
品揃えも悪そうだし、荏原の日野屋でいいかなと思いました。

[401: 内覧前さん]

>>388 入居済みさん
SUISUIは一定の帯域を全戸で共有しますので、空いている時は広々と使えますが、混雑時には非常に遅くなります。入居者がまだ少ない今はSUISUIがむしろ速いくらいが当たり前で、来年になって全戸入居完了した後が勝負になるかと。

なので、通信費を節約したい方は外部回線導入を一年くらい待つのも一案かと思います。私はせっかちなのでNUROを申し込んでしまいましたが。

[402: シティビュー入居者]

>>401 内覧前さん
おっしゃる通り、１年待つ…というのは得策かもしれません。
Suisuiですが、時々スピードテストをしていますが、今のところはかなり高い数値です。
様子を見てどうするか考えたいと思っています。

[403: シティビュー入居]

>>400 入居済みさん

わー私も荏原の日野屋のファンです。

[404: 契約者さん5]

ポストの中の仕切り板、邪魔じゃないですか？
その通り入ってたとこもないし。。
外してしまってよいのかな。。

[405: シティビュー入居者]

>>404 契約者さん5さん
私もいつもそう思っています。
毎回仕切り板の下に手を入れてチェックしますが、入っていたことがないですし。
それにダイヤルが時々動かされていませんか？
いつも同じ数字にしておくのですが、変わっている時があります。

[406: 契約者さん5]

>>405 シティビュー入居者さん

あ！ダイヤル、わかります。
あれはなんなんでしょうね？
やっぱり仕切り板邪魔ですよね。
外して返却とかできないのかな。

[407: 契約者さん2]

皆さん、出前はどうしてますか？
オートロックは開けてあげればいいとして、出前の方はエレベーターはフロアボタン押せるのかな？
防災センターやコンシェルジュさんで何か借りるのかな？

Uberとか出前館だと配達は素人さんだからいろいろもたつきそうですね。
そうなると取りに降りたほうが早いのか？？

[408: 入居者]

>>407 契約者さん2さん
オートロックを解除すればエレベーターも大丈夫でしたよ。

[409: 契約者さん2]

>>408 入居者さん

そうなんですね！ありがとうございました。

[410: 入居済みさん]

1階のワインバー、さっき通ったらノーマスクの客たちが歩道まで占拠して賑わっていました。さすがにモラルに欠けているのでは。通行人は車道へ迂回を余儀なくされていました。

[411: 住民]

>>410 入居済みさん
緊急事態宣言下で酒を出していることには100歩譲って、店の管理責任だと思いますね。店が責任を持って注意してやめさせるべき。

[412: 入居者]

>>410 入居済みさん

元の武蔵小山は知らないが、ちょっとくらい（今風の）飲み屋として活気がある店もあるが、魅力的な店舗も今後も増えるだろうし、資産価値も高くなる。昔の武蔵小山のようなみんなが武蔵小山で飲みたくて来たい街になる必要はないかもしれないが、閑散としすぎてる方が問題。もちろん価値観の問題で、安全の観点からの指摘は理解できる。

[413: 匿名さん]

>>402
お隣は5倍速いらしいね。

[414: 契約者さん2]

今日は遠くまで山々がきれいに見えました。横浜の方面も奥の方までくっきり。富士山ビューのお部屋もきっときれいに見えたのではないでしょうか。

ところで、先日の小山2丁目の火事はだいぶ部屋まで匂いがして驚きました。お隣の住民のママ友も同じように言っていました。タワマンだと煙が上がってくるから匂うのかしら。

[415: 住民さん8]

>>414 契約者さん2さん

富士山、昨日は宵の口まできれいに見えていました。今日も午前中は綺麗に見えていましたが午後からは見えなくなってきました。

火事の日は私は会社にいましたが、家にいた家人は焦げ臭い匂いがしたと申しておりました。
外気と常時換気が出来ることで匂いが入り込んだと思われますが、その換気のおかげもあってしばらくしたら匂いがつくこともなく問題なくなったようです。

[416: 入居者A]

>>415 住民さん8さん
富士山が見えるのは羨ましいですね。
我が家は北東の低層階ですが、夜景が綺麗です。
東京タワーとスカイツリーのライトアップが毎日楽しみです。
今夜はヤクルト戦の５回裏の花火(神宮球場)が綺麗でした。
火事の時は外出中で、帰宅した時にはそれらしき臭いもしませんでした。
避難訓練とかあるのでしょうかね。

[417: 住民さん8]

>>416 入居者Aさん

東京タワーとスカイツリーも羨ましいです。富士山側が見える北西側もそうですが、タワー側も含めてこのマンションはいい景色がいまのところ最前線で見えるので本当によいマンションだと思います。買ってよかった。

神宮球場の花火も見えるんですね。この夏は各地の花火大会が中止になったので残念ですが、近くはなくとも本来なら花火大会が少しは見えるんでしょうね。来年は楽しめればよいと思います。

[419: 契約済みさん]

[No.418と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[420: 匿名さん]

反社排除しないと、何も始まらないですよね。
日本は。

[421: 契約者さん2]

広場になってる部分への放置自転車とか、ビアセボンや薬局の前に堂々と自転車で来て駐輪する人とかもっと取り締まれないですかね？
防災センターがもう少し機能してほしいですね。組合とか出来たら言いたいな。コンシェルジュさんに言ったけど特に何もならないし。三井の方はもっとうるさかったですよね。

[422: 住民さん3]

>>421 契約者さん2さん

割とそうはいっても短時間だと取締りも難しいね。気づいた人が防災センターに連絡するしかない。

[423: 住民さん3]

>>421 契約者さん2さん
見つけたタイミングで防災センターに来てもらって、自転車に張り紙したり、その場で出てくるのは待ってもらうとかそういう意味。現場押さえなきゃしょうがないから。

[424: 契約者さん]

皆さま、震度４の体感はいかがでしたか？
揺れの時間は短くて良かったですね。

[425: 中古マンション検討中さん]

>>424 契約者さん
免振の効果がすごいのか震度３くらいの体感でした。

実際はあんなに大きな地震で、被害が各所で出ていたのは驚きでした。

[426: 契約者さん1]

昨日の地震びっくりしました。
でも確かに震度5強とは思えない（品川区はもう少し実際弱かったんでしょうが）感じでした。これが免震効果なのかな？
確認しませんでしたがうちのマンションもエレベーター止まったりしたのかなぁ？

[427: 契約者さん3]

>426 契約者さん1さん

12時頃コンビニに行くのに降りましたけれどエレベーター動いていましたよ。

[428: シティビュー]

どなたかミストサウナ使われたことある方いらっしゃいますか？まだ、引っ越していないので使ってないのですが、使い心地はどうでしょう？

[429: 匿名さん]

>>428
入居以来、夫が毎日使っているので気に入っているようですが、私は良さが分からないので
人それぞれかと思います。ガス代は思ったほど高くはなっていないので、その点はよかったです。カビはいまのところ発生していません。

[430: シティビュー]

>>429 匿名さん
ありがとうございました。

[431: シティビュー]

浴室乾燥機の使い勝手が良くて、もう、天気の悪い日も嬉しくて仕方がない。

[432: マンション住民さん]

上の階の騒音がひどいです。ドンドンドンと頭にずんずんきます。ただ歩くだけで、こんなに音が下の階に響くんでしょうか。上の階の住人が、今歩いていて移動している様子がわかります。今まで住んでいたマンションではこんに毎日騒音で悩まされることは、ありませんでした。タワマンだと仕方ないのでしょうか。

[433: 匿名さん]

私もタワマンは初めてで、こうも音が響くのかと驚いています。上階の方がふつうに歩いていても、自室が静かだと分かりますよね。椅子を引く音もよく聞こえます。我が家はダイソーで買った椅子用のフェルトシートを脚に貼っています。
上階の音だけでなく、隣家で子供が走り回っている音も聞こえてくるように感じるので、この点は更に驚きでした。
以前この地に建っていたバブル期のマンションでは音が全くせず静かでしたので、音の面では大きく劣っていると強く感じるところです。

「お互い様」という意識を持つしかないないですね。

[434: 入居者T]

こちらに越す前にもタワーマンションにおりました。やはり騒音問題は多かったようで、掲示板や個々のメールボックスにも注意文が投函されていました。我が家もお子さんの走る音？やボールをドリブルする音？などに悩まされていました。上の階の方？と思っていましたら、お隣が越した途端に音がしなくなりました。
騒音は上下両隣どこからなのかわからないと管理会社から説明がありました。
こちらはベランダが個々に独立しているので、お隣の気配がしないだけでも落ち着きます。
お互い様…の気配りは大切ですね。

[435: 契約者さん8]

騒音、全く気になりません。位置がいいのかわかりませんが、タワマンだとこんなに周りの部屋の音がしないものなのかと家族で話していたくらいです。

ゴミ置き場もドア2枚で全く臭いなどもせず、エレベーターも遅い印象もなく、懸念していたことは全く問題もなく快適です。

[438: 契約者さん7]

[No.436～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[439: 入居済みさん]

今もドンドンドンとうるさい。上階の住人の当たり外れがあるんだろうな。上に上がって玄関を蹴っ飛ばしてやりたい気分だ。

[440: 匿名さん]

>>439 入居済みさん
何階ですか？

[441: 契約者さん4]

>>439 入居済みさん

当たり外れが確かにありそう。
今もというならつらいですね。

こういう構造物は上から音が聞こえても必ずしも上の階じゃないらしいですよ。歩く音とかでも、横のどこかの音が天井裏から伝わることの方が多いそうです。

なんの慰めにもならないとは思うけれど、一応事実として上の階じゃない可能性（上を恨むとお門違いなこともある）をお伝えします。

構造上だと、どこの階でも同じタイプの部屋だけ音が聞こえるとかあるのかも。

[442: マンション住民さん]

足を踏み込んで歩く癖があるのか、一日中歩く音が聞こえてくる。酷い時は、食器が共振してガチャガチャ鳴る。外れの様だ。

[443: 契約者さん8]

夜遅くになると怒鳴り声が聞こえてくる。
DVとか起きてるんじゃないかと怖くて。

[444: マンション住民さん]

>>443 契約者さん8さん

普通に通報しましょうよ。匿名でOKですよ。

[445: 入居済み]

>>443 契約者さん8さん

私の部屋では足音も怒号も全く感じないですが
怒鳴り声とか酷いのであれば防災センターとかにまず言うのがいいかも。
コンシェルジュのお母さんはあまりあてにならなさそうだから。

[446: 契約者さん5]

お風呂場で大声出す人がいてやめてほしい

[447: 住民さん1]

>>446 契約者さん5さん

お風呂場の声が聞こえるなんてほんとですか

[448: 住民さん256187]

>>447 住民さん1

妄想だと思います

[449: 契約者さん6]

つかぬことをお聞きしますが網戸ってついてないものですよね？？

[450: 契約済みさん]

高層マンションの１６階以つきませんつきません。
それより下の階はついていると思います。