名鉄都市開発株式会社 分譲事業本部 首都圏事業部の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「グランアリーナレジデンスってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2023-12-05 08:18:03
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グランアリーナレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/tsukimino6...

所在地:神奈川県大和市つきみ野1-6-9、26(地番)
交通:東急田園都市線「つきみ野」駅徒歩12分
   東急田園都市線、小田急江ノ島線「中央林間」駅徒歩19分
間取:3LDK~4LDK
面積:68.82平米~85.48平米
売主:名鉄不動産株式会社 近鉄不動産株式会社 京阪電鉄不動産株式会社 JR西日本プロパティーズ株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2019-01-12 18:52:43

現在の物件
グランアリーナレジデンス
グランアリーナレジデンス
 
所在地:神奈川県大和市つきみ野1丁目6-9、6-26(地番)
交通:東急田園都市線 つきみ野駅 徒歩13分 ~16分
総戸数: 604戸

グランアリーナレジデンスってどうですか?

601: 通りがかりさん 
[2021-08-16 21:47:25]
>>600 匿名さん
若葉マークさん
気になる点は全てギャラリーで確認されたら全て解決しますよ
602: 周辺住民さん 
[2021-08-16 21:56:48]
田園都市線で通勤する人は、つきみ野は急行止まりませんので、急行始発駅の
中央林間を利用する人が多いと思われ。
つきみ野でも、時間帯によっては南町田グランベリーパークで中央林間発の急行に乗り換えても座れるし、長津田で長津田始発の急行に乗り換えれば座れるが、徒歩12分ならバスで中央林間でしょうね。
603: マンション比較中さん 
[2021-08-18 00:18:35]
つきみ野は準急止まるからつきみ野でもいい気がする。
回線速度を測った事ある人いる?
604: 通りがかりさん 
[2021-08-19 00:07:24]
>>603 マンション比較中さん

上りで280-300mbps、下りで300-320mbpsくらい出ましたよ。
605: 匿名さん 
[2021-08-19 08:40:33]
>>602 周辺住民さん
中央林間からだと、中央林間からつきみ野までの交通費は自腹になりますよね?
そんなに座りたいですかね?会社でも家でも座りっぱなしの人が多いですよね?
私は通勤電車ぐらいは足の衰えを防ぐために立っていますがね。
606: 通りがかりさん 
[2021-08-19 09:13:45]
>>605 匿名さん
それは会社によるんじゃないですか?
私の勤め先は、通勤経路申請でシャトルバスで中央林間のルート記載したら承認出ましたよ。主人の会社も同様でしたよ。
それに仕事が、立ち仕事の方も大勢いらっしゃいます。いつもは立っていてもいいけど体調的に触っていたい日もあります。女性は特に。決めつけは良くないと思います。
607: 匿名さん 
[2021-08-19 21:55:38]
つきみ野にはチェーン店のラーメンショップが2店ありますが(このマンションの近く座間大和線沿いの店と、駅近くにある黄色い庇のラーメンショップ大和)、どちらも古くからありマニアの間では評価が高いようです。食べたことある人いますか?
608: 匿名さん 
[2021-08-19 22:58:36]
>>606 通りがかりさん

なるほど、定期券の申請は参考になります。


609: 周辺住民さん 
[2021-08-20 21:11:19]
通勤定期は、つきみ野と中央林間で全く同じ値段ですよ

例)渋谷ーつきみ野 又は 渋谷ー中央林間
通勤1か月 12,450円
通勤3か月 35,490円
通勤6か月 67,230円

DT線の定期券の割引率はかなり低い。
週に一日在宅勤務の場合、土日祝日に使わないとすると
定期買わずに、その都度払うのとほぼ同じ。
在宅が多い人は、土日祝日にどれくらい使うのかを見積もったうえで
定期買うかどうか決めた方が良い。
610: 匿名さん 
[2021-08-21 08:48:59]
シャトルバス代(バスと運転手費用)は、今のところ使う人が払う訳ではなく、管理費から全員で負担している形なのですよね?そうだとすると、全く使わない人も払うところがどうなのでのしょうかね?
611: eマンションさん 
[2021-08-21 09:28:43]
>>610 匿名さん
当たり前です。
一階でエレベーター使わない人も管理費払いますよね?キッズルーム使わない人がいてもキッズルームは保持しますよね?

税金だって一緒です。失業保険もらわなくても、雇用保険支払ってますよね?毎月医者に行かなくても医療保険加入してますよね?
決まりだからです。
皆で皆の生活環境を保持しているのです。
612: 匿名さん 
[2021-08-21 11:11:33]
>>611 eマンションさん
でも、駐車場と駐輪場は、受益者負担ということで、個別に支払っていますよね?
613: eマンションさん 
[2021-08-21 12:13:11]
>>612 匿名さん

それは利用者が明確だからです。
614: マンション検討中さん 
[2021-08-21 23:51:58]
都度の乗車料を取るマンションもあるので、どちらでもいいんですよ、みんなで決めれば。

1階に住んでいてまったくエレベーターを使わないのに、管理費の一部であるエレベーターの点検維持費を負担している点と似てますかね。
615: 匿名さん 
[2021-08-22 08:44:32]
>>614 マンション検討中さん
そうですよね。5年後ぐらいに理事会や総会で、再検討すればよいことですよね。
616: eマンションさん 
[2021-08-22 14:47:08]
>>615 匿名さん
そうですね。今ここで文句を言ったり、する必要はないですね。嫌なら検討しなければいいのに。ほんと荒らしが多くて困ります。前向きな話をしたいです。
617: 入居済みさん 
[2021-08-22 15:04:21]
理事会とかグランアリーナクラブ?とかが動き出すのは10月からですかね。
期待と不安が入り混じりつつも色々と楽しみです。
618: マンション比較中さん 
[2021-08-22 21:33:37]
>>604 通りがかりさん
ありがとうございます。参考になりました。夜もそれくらい出てますか?
619: 通りがかりさん 
[2021-08-23 00:19:46]
>>618 マンション比較中さん

出ましたよ!
620: マンション検討中さん 
[2021-08-23 15:04:20]
これから入居者が増えてくると...
621: マンション掲示板さん 
[2021-08-25 22:18:45]
>>620 マンション検討中さん

何をおっしゃりたいのですか?
622: 匿名さん 
[2021-08-29 13:35:09]
二工区の引き渡しはいつでしょうか
623: 匿名さん 
[2021-09-10 10:01:19]
>>622 匿名さん
物件概要より 入居予定時期 第2工区:2021年9月下旬
624: 匿名さん 
[2021-09-10 14:12:29]
>>623 匿名さん
2学期には間に合いませんでしたね。
625: 匿名さん 
[2021-09-12 18:33:36]
3LDK 2900万、4LDK 3900万はそれぞれどの住戸でしょうか。
抽選はいつなのでしょうかね。
626: マンション比較中さん 
[2021-09-13 21:54:56]
どれくらい残っているのでしょうかね?
まだ100戸以上?
627: 匿名さん 
[2021-09-15 08:25:15]
>>626 マンション比較中さん
第二工区がかなり残っていますからね。2年後ぐらいに完売なら、まあまあでは?
628: マンション比較中さん 
[2021-09-16 23:42:22]
ドレッセより早く完売する可能性は流石に消えたか・・・
629: 匿名さん 
[2021-09-18 10:52:41]
>>628 マンション比較中さん
ドレッセだって第二工区は1年以上・・・おそらく完売から2年かかるのでは?
630: 匿名さん 
[2021-09-19 11:47:10]
>>629 誤字と追加
ここも、おそらく完売まで後2年かかるのでは?
50戸程度の小さな物件なら即完売という例もあるようですが、大規模だと竣工から2年で売れれば、このあたりでは普通でしょうね。
631: マンション検討中さん 
[2021-09-22 13:09:14]
ドレッセが完売するとグランアリーナの売れ行きが鈍ります。
632: 匿名さん 
[2021-09-23 12:37:33]
>>631 マンション検討中さん
はて、どういう意味ですか?
633: マンション検討中さん 
[2021-09-24 20:01:25]
ドレッセの価格があるからグランアリーナが安く見えるわけです。
634: 匿名さん 
[2021-09-25 10:09:09]
>>633 マンション検討中さん
パークビレッジ南町田もお忘れなく。
635: 匿名さん 
[2021-10-03 11:54:44]
向かい側からリビング丸見えですかね。
636: 名無しさん 
[2021-10-06 22:58:42]
>>635 匿名さん
よく見えますよ??
637: 匿名さん 
[2021-10-08 08:36:31]
>>636 名無しさん
眺望が良い=外からは丸見え。どちらで判断するかですね。
638: マンション検討中さん 
[2021-10-08 11:37:23]
外から見えにくいガラスを使用しているみたいですよ。
639: マンション検討中さん 
[2021-10-08 17:05:16]
>>637 匿名さん

前に同じ高さの建物がないお部屋であれば、眺望は良いし丸見えということもないですよね。
640: マンション検討中さん 
[2021-10-13 20:45:49]
駅から遠いからかシャトルバスがあるみたいだけど無いとマンションが売れないって事もあるだろうけど本数がローカル路線バス並み、左側から右側が丸見えだったような駐車場までが遠く車通勤とかの人はちょっとストレスたまるかも
飛行機好きなのでたまに厚木基地に着陸する飛行機が見れそうなのはいいかも
641: 匿名さん 
[2021-10-17 14:09:30]
>>640 マンション検討中さん
ほぼ飛行機が真上を飛ぶ中央林間よりは、騒音がうるさくない。
642: マンション検討中さん 
[2021-10-24 00:21:12]
D.E棟のバルコニーはいかがでしょうか?座間街道沿いですが、排気ガスで汚れたりしますか?
643: 匿名さん 
[2021-11-07 11:12:15]
つきみ野駅から道路沿いに歩くと、暫くすると右手前方の彼方に、お城のようにこの物件が見えて来ますね。
644: マンション検討中さん 
[2021-11-11 11:16:19]
オートロックってタッチしなくてもいいタイプですか?
645: 入居済みさん 
[2021-11-12 09:07:44]
>>644 マンション検討中さん
キーをタッチというか、かざすタイプです
646: 匿名さん 
[2021-12-04 18:17:27]
最近、投稿がないですね?冬眠かな?
647: マンション比較中さん 
[2021-12-15 23:07:06]
改正後の住宅ローン減税では住宅の性能による減税額の差が大きくなりました。
低炭素とかZEHは無理でも、新築なら省エネ基準適合はクリアして、1年間最大
減税額4000万x0.7%=28万円を13年は欲しいところでしょう。

このマンションは省エネ基準はクリアしているのでしょうか?
もし、基準を満たしていないなら、新ローン減税は3000万x0.7%で
年間21万円となってしまうので、今後の売れ行きにマイナスとなる気がします。
648: 匿名さん 
[2021-12-22 19:50:24]
>>647 マンション比較中さん
基準は満たしているはずだが、ネットでは特に記載されていませんね。
649: 通りがかりさん 
[2022-02-03 11:17:17]
過疎ってるね。車が必須の立地で大規模マンだとそうなるか。売れ残るだろうな笑
650: 匿名さん 
[2022-02-03 23:42:11]
ほとんど売れてしまってるから過疎ってるんでしょうね。
パンダ部屋もまもなく売却するみたいですし
651: 匿名さん 
[2022-02-06 10:16:37]
>>650 匿名さん
第2工区は、これから本格的に販売で、まだ大量に残ってますね。
652: マンション検討中さん 
[2022-02-06 11:42:07]
しまむらの隣にマンション建築中ですね、賃貸でしょうか。
653: 口コミ知りたいさん 
[2022-02-07 22:08:37]
以前ここの掲示板からLINEのオープンチャットに移行する話が出ていましたが、そちらのオープンチャットで陰湿な陰口投稿がなされています。住人を特定してしまいかねない批判発言や、周辺住民に対する単純な愚痴などポジティブな情報交換を超えたやり取りです。それだけでなく、そういった内容に対しての反対意見が出ると発言者及び発言内容を管理人が削除、強制退会しています。住民間でのイジメや対立の火種に繋がる裏チャット化としていること、管理人とその取り巻きによる独裁的な運用がされています。
私も反対意見を投じて強制退会させられた身ですが、私以外にも沢山いらっしゃるようです。詳しくは以下のLINEグループまで。
オープンチャット「グランアリーナレジデンスのオープンチャットを許さない会」
https://line.me/ti/g2/VtEY8c41EB0ZP7amExHv8LIZ5gltl7pB6yR3JQ?utm_sourc...
654: 入居済みさん 
[2022-02-10 09:40:55]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
655: 匿名さん 
[2022-02-11 13:28:55]
>>529,530,653,654
場違いですね、本件について当レスもろとも削除希望

マンションあるあるなのかどうか
検討者はもとより、なにより住民にとっては残念な限り
コロナ禍由来の分断ですかね
656: 通りがかりさん 
[2022-02-12 19:23:04]
>>653 口コミ知りたいさん

これからの検討者としてはなんか残念な状況で少し引いてしまいますね
657: 検討板ユーザーさん 
[2022-02-12 22:45:17]
>>652 マンション検討中さん

5階建ての賃貸だそうです。
658: マンション検討中さん 
[2022-02-12 23:08:48]
陰湿な住民グループが複数いらっしゃるみたいですね。子持ちで購入を検討している身からはとても不安です。
659: マンション検討中さん 
[2022-02-13 11:32:36]
>>658 マンション検討中さん
わかります。私も検討しておりますが、正直不安です。
660: マンコミュファンさん 
[2022-02-14 13:38:05]
>>659 マンション検討中さん
住民層って価格帯と同じくらい大事なんだなと思いました。子供の事やその後のコミュニティ関係を考えると不安です。こんなに揉めるものなのでしょうか??
661: 名無しさん 
[2022-02-15 00:01:40]
入居者ですが、怪情報みたいに残るのも残念なので、フォローしておきます。

>>530のオープンチャットができてから、周辺情報、暮らしの工夫、税申告など有益な情報の交換がなされています。一方で、共用部分のルールを守ろう的な話題になると、熱くなる人もいて、ネット警察みたいになってしまう雰囲気もあり。そんな空気に反発した人の書き込みです。

ネット上の匿名掲示板にありがちな、すれ違いが発生して場外乱闘しただけです。リアルなマンション内で空気が悪いとか、嫌がらせとか全く聞かないし感じない。

どちらの気持ちもわかるけど、ここに書かないで笑。
見た人は情報の切れ端しか見れないんだから、何事かと思いますよ。

検討中の方、情報交換可能なオープンチャットがあるよと前向きにとらえてください。600世帯あれば、たまには荒れますが笑。

入居者の方は、非公式な場と割りきって、さっぱり利用させてもらいましょう。
662: 通りがかりさん 
[2022-02-15 01:06:59]
>>661 名無しさん
検討中の者です。
オープンチャットがある事は大規模マンションではあるあるなのでしょうか?
非公式での繋がる場所があるために諸刃の剣な気がして。
情報交換は匿名の掲示板ではなく管理組合や理事会や日頃の対面で充分で、反発や決して解決することのない負のオーラが発生するような余計な場所は要らないと考える派の私は小規模の方があってるのかしら。
663: 名無しさん 
[2022-02-15 07:53:48]
>>662 通りがかりさん

661です。お気持ちよく分かります笑。
あるあるかどうかは分からないですが、事実としては、既にあるということです。
なんたって非公式ですから、作ろっかなとおもえば作れてしまいます。そして、それを思いとどまらせる制約もなさそうですし。。マンション名を冠したチャットを作る勇気や責任は自分にはないですがね?
閉鎖を訴えても悪化するだけなので、さっぱり利用しましょうと申したところです。

なので、小規模であっても、「よかれ」(もしくはその逆)と思ってしまった人がいればできちゃいます。一旦できると、そういう空間が居心地いい人はいますから、なかなか引かないですね。

非公式なので参加しなくてもデメリットはないので、自由に参加すればいいのではと思います。
マンション名を冠してるので、目に余る状況になれば組合の出番かと思いますね。
想像ですが、どのマンションにもこういうことはあるんだろうなと笑
664: 匿名さん 
[2022-02-15 08:07:53]
理事会に、理事以外の人の参加も呼び掛けた方が良いのではないかと思います。大規模マンションだと、コミュニケーション不足になるのですよね。
665: 匿名さん 
[2022-02-15 08:09:59]
664ですが、もう一つの案としては、理事会よりも、マンション独自の自治会を立ち上げて、そこでコミュニケーションを図った方が良いかもしれませんね。
666: マンション検討中さん 
[2022-02-15 11:15:21]
>>661 名無しさん
わたしも住居者ですが、661に同意です。
すれ違えば皆あいさつしてくれますし、実生活で問題を感じたことはありません。
667: 名無しさん 
[2022-02-15 11:21:29]
661→661さんです。
すみません。
668: マンション掲示板さん 
[2022-02-15 18:01:17]
>>652 マンション検討中さん
会社の寮って書いてありますよ!
669: 通りがかりさん 
[2022-02-15 23:04:20]
2つのオープンチャットを閲覧しているものです。
まずとても残念ですが、両方に荒らしをされている人が複数いますね。
古いほうのオープンチャット自体はとてもフランクで質問に丁寧に答えてくれている人がほとんどの印象です。私はまだ質問できるものないので、会話を参考にしているだけですね。マンション内も挨拶し合えますし、子供たちの明るい声がよく聞こえる雰囲気いいかなと思っています。
荒らしの人がマンションの雰囲気を悪くするような感じに見えてますので、検討されている人は相手にしないよう注意されたほうがいいと思います。駄文失礼しました。
670: マンション掲示板さん 
[2022-02-16 02:56:48]
>>652 マンション検討中さん

どっかの会社の社員寮ですよ
671: 住人 
[2022-02-16 07:10:16]
>>669 通りがかりさん

新しく作られたオープンチャットは早くも削除されました。
672: 名無し 
[2022-02-16 07:30:39]
>>671 住人さん
どうしたんでしょう。
内紛でもあったんですかね。

673: 通りがかりさん 
[2022-02-16 07:55:17]
>>672 名無しさん
一回拝見しましたが、たぶん外部の荒らしっぽい感じでしたね。
もう一方にも外部の人が潜入している雰囲気だしているので、マンション評価下げるようなことしてるのかなぁって言い方してました
674: 住人 
[2022-02-16 21:44:32]
>>672 名無しさん

新しく作られたオープンチャットは存在する意味がなくなったのだと思います。興味本位で住人以外の参加者が増えていましたからね。立ち上げた管理人が自らの手で閉鎖したようです。
675: 匿名さん 
[2022-02-18 18:36:49]
恐らく苦情で多いのは、夜間の上の階からの騒音でしょうね。在宅の人も多く運動する人もいるでしょうが、21時を過ぎたら気を付けた方が良いでしょうね。
676: マンション検討中さん 
[2022-02-21 13:11:11]
最近の成約状況はいがかでしょうか?
第2工区はだいぶ埋まってしまってますかね…
677: 通りがかりさん 
[2022-02-21 15:32:03]
>>676 マンション検討中さん

第2工区、7割以上埋まっています。
678: マンション検討中さん 
[2022-02-24 11:06:09]
先週、今週とモデルルームにお邪魔してますが見た感じ1週間で5部屋以上は申込が入っているようで選択肢が減ってるという印象です。
679: マンション検討中さん 
[2022-02-24 23:43:07]
第2工区高くないですか??
ドレッセ中央林間と価格帯そんなに変わらない感じしましたけど、それでも売れ行き良いんですね!!
680: 匿名さん 
[2022-02-25 15:20:23]
>>679 マンション検討中さん
いいえ、同じような条件の部屋なら、ドレッセ中央林間の方が、駅から近いので当然ですが300万円くらい高かったですよ。
681: 購入経験者さん 
[2022-02-26 18:51:35]
ドレッセとグランアリーナで検討しましたが、あまり駅近にこだわっていなかったのでグランアリーナに決めました。高層階かつ同じ広さの部屋で価格が600万円違いましたからね。どちらを選ぶかは個人の価値観で違ってくると思います。
682: ご近所さん 
[2022-02-26 19:53:41]
>>681 購入経験者さん
考え方違うところあります(それこそ人の事情による)がベースの考えは同意です。
自分はドレッセにしました。通勤時間と将来の便利さのリスクが理由です。
(独身なんで、、、一人なんですよ。。。買い物便利さリスク怖い、イオンなく
なるとね。。。)自分的には、今のマンションの価格で都内で買うのは怖すぎる。(リスク大)
で、住環境考えると(グランアリーナのほうが良い気しますが。。。。)
+コロナ(テレワーク、職場=川崎で遠い)考えると郊外がrisk小かな?
と思いました。
10歳若いなら、グランアリーナでしょうね。
683: マンション検討中さん 
[2022-02-28 19:33:18]
>>681 購入経験者さん
第1はそのくらい違いましたけど、第2はそこまで差がない気がしました。

因みに4Lで見てます
684: 購入経験者 
[2022-03-02 22:55:09]
>>682 ご近所さん
おっしゃる通りです。自分の年齢や勤務地によって判断基準変わってきますね。一般的な利便性は断然ドレッセだと思います。
685: 匿名さん 
[2022-03-04 09:50:05]
ドレッセもありますね。中央林間駅を利用したいならドレッセなのかな・・・

グランアリーナも中央林間駅は利用できるものの、どちらかというとつきみ野駅の方が近いような。イオンスタイルをちょっと買いのお買物施設に利用できる点は便利。
ドレッセだとりんかんモールに行っちゃうのかな。
686: 匿名さん 
[2022-03-04 19:51:37]
イオンはAVEやロピアに比べて高いからなあ
数年単位で見たら、馬鹿にできないくらい差が出ると思うよ
687: マンション比較中さん 
[2022-03-04 22:51:35]
第2工区も続々と埋まっているのですね。
普通に歩いてつきみ野まで8分台、中央林間まで14分台でした。
ドレッセにはかなわないですが、そんなに駅から遠いわけではないですね。
688: マンション比較中さん 
[2022-03-04 22:53:23]
>>678 マンション検討中さん
上の階はもうない感じでしょうか?
689: 評判気になるさん 
[2022-03-05 00:57:51]
>>688 マンション比較中さん

678さんではないですが、上の階まだありますよ。
どちらかというと下の階がなくなっています。販売戦略的残しのやつ以外は。

690: 匿名さん 
[2022-03-06 16:12:58]
遮音等級は定かではありませんが、上階の音は結構響きますね
賃貸物件に毛が生えた程度といった感覚でしょうか

朝も早よから昼夜を問わずドタドタバタバタ
子育て世帯が多くお子様方が元気なのは結構ですが
親御様方にはもう少し配慮をお願いしたいものです

生活するうえでは管理組合(管理会社)がしっかりしているか否か
重要なポイントでしょうね
691: 通りがかりさん 
[2022-03-06 18:52:17]
やっぱり施工レベルが低いんすかね
692: 匿名さん 
[2022-03-06 19:10:14]
>>691 通りがかりさん
ドレッセ中央林間とか、他のマンションでも足音の騒音問題は発生しているようですよ。カーペットが敷いてあるのと違って、フローリング床ですから、やむを得ないのかもしれませんよ。フローリング床に絨毯を全部敷く人なんていませんしね。
693: 匿名さん 
[2022-03-06 19:11:53]
直床の方が、ちょっとクッションのある分だけ、煩くないかもしれませんね。2重床だと太鼓のようなものですからね。
694: 匿名さん 
[2022-03-09 12:45:09]
現在の普通の施工レベルでは、上の階で走り回るような騒音に関しては効果がありません。
695: マンション比較中さん 
[2022-03-10 22:24:55]
ドレッセがようやく完売したようですね。
ここも年内には完売するかな?
南町田がライバルですね。
696: 匿名さん 
[2022-03-12 11:23:19]
>>695 マンション比較中さん
ここはドレッセよりも1年後に販売を始めたので、類推すると、2023年度に完売と予想。
697: 購入経験者さん 
[2022-03-12 16:10:38]
パンダ部屋はいつ抽選なのですかね?
MSドアの遮音性はいいですが、重いため開け閉めの音が階下に響くようです。
698: 匿名さん 
[2022-03-13 00:36:51]
パンダ部屋って結局中古販売するってことでしょうか。

また、ペアガラスでも結露するんですかね。

それと、防災グッズは備えられていますが
火災発生の際など消防車両は寄り付くことができろのでしょうか。
699: マンコミュファンさん 
[2022-03-13 11:42:16]
>>697 購入経験者さん
公式HPの物件概要に4/12抽選って記載ありますよ。
700: 匿名さん 
[2022-03-14 11:58:04]
間取りと共用施設の内容からもファミリー世帯向けのマンションである事は明白なので
ある程度子供さんの足音は仕方がないのかもしれません。
これが23時~のように深夜に及ぶ場合は管理組合相談案件かもしれませんが・・・
701: マンション検討中さん 
[2022-03-26 13:25:07]
順調に売れているようですね。ラクセスキーじゃないことが残念です。
702: 匿名さん 
[2022-03-27 10:35:27]
ラクセスキーは誤作動が怖いです。
703: 匿名さん 
[2022-03-28 11:53:12]
ラクセスキーとは?と調べてみるとハンズフリーキーの事ですか。
せっかくの新築マンションなので、できる限り後づけができない設備は
ついていてくれると嬉しいですよね。
(ディスポーザーやスロップシンクなども)
704: マンション比較中さん 
[2022-04-16 22:43:06]
実際に住んでいる人で不満点があれば教えてください
705: 匿名さん 
[2022-04-17 11:49:43]
>>704 マンション比較中さん
住民スレを見て下さい。 どこのマンションでも多いのは、上の階の騒音と共用部の使い方。
706: マンション検討中さん 
[2022-04-20 19:20:15]
どれくらい売れたのかわかる方いますか?
707: 匿名さん 
[2022-04-21 08:21:35]
パークビレッジ南町田と比較しています。
708: 通りがかりさん 
[2022-04-21 22:06:05]
>>707 匿名さん

ご自身の予算と相談してみるといいんじゃないでしょうか?予算の差額とメリットの天秤ですよね。
709: 口コミ知りたいさん 
[2022-04-22 14:20:45]
>>708 通りがかりさん

価格帯は同じくらいですよね
両方とも名鉄なので内容も似てますよね
710: マンション検討中さん 
[2022-04-22 15:44:50]
>>706 マンション検討中さん
先週マンションギャラリーに伺った際に確認したところ商談中含め残り50戸程度とのことでした。
残り数ヶ月でマンションギャラリーは閉めてマンション内に移動するようなので完売も見えてきたのではないかと。
711: 匿名さん 
[2022-04-22 17:59:13]
>>710 マンション検討中さん
マンションギャラリーは賃貸ですから、完売が見えなくても、当初の予定の期日がきたら撤退して、マンション内に移動するものですが・・・
712: マンション検討中さん 
[2022-04-22 20:54:09]
>>711 匿名さん
そういうものなのですね。
担当の方が残り50戸まで減ってきたという話と併せてギャラリーも数ヶ月後には閉めてモデルルームに移動する話が出ていたので推測で伝えてしまいました。
不要な情報だったようで失礼しました。
713: マンション検討中さん 
[2022-04-24 18:10:11]
残り50戸だとペース早いですね。
マンション内にもモデルルームがあるような話を聞きましたが、そこに移るのですかね。
714: 匿名さん 
[2022-05-03 11:35:27]
戸数が多いので、竣工後1年程度で完売できれば良い方でしょうね。このあたりでは。
715: 湘南移住計画中 
[2022-05-04 16:48:42]
GW期間中にモデルルーム見てきました。
残り戸数はざっと数えた限り35戸程度。7割がD棟(4LDK多し)、残りがE棟。
一番安い(先着)部屋は4180万程度(D棟の上の階)だったかと。

公式で出ている「3300万の部屋」は見つけられなかったけど、自分が行った後に出てきたのかな?
716: 匿名さん 
[2022-05-04 21:00:19]
>>715 湘南移住計画中さん
ホームページの物件概要を見ると、先着順が40戸で、これから販売予定の第2工区第3期が更にありこの中に3300万円の部屋があるようです。
717: マンション検討中さん 
[2022-05-04 22:24:10]
>>715 湘南移住計画中さん
情報ありがとうございます。連休にかけてかなりのペースでなくなってきてますね。
D棟よりE棟がいいかなと思っていたので早めに検討したほうがよさそうですね。
3300万の部屋はD棟なのでしょうか?
718: 湘南移住計画中 
[2022-05-05 00:58:29]
>>717 マンション検討中さん
すみません、思い出しました。
営業さん曰く、D棟のイオンスタイル寄りの低層階が、道路挟んで目の前に社宅(Googleでは建っていない)が建って眺望が抜けないので、この辺りを3300万で売るらしい、と言っていました(自分的には道路の音があるので最初からD棟の低層階は厳しいと思い、適当に聞いていました・・)
719: 匿名さん 
[2022-05-05 23:14:11]
>>718 湘南移住計画中さん
湘南移住計画中なのに、何でここの掲示板に出て来るのでしょうか?
720: マンション検討中さん 
[2022-05-06 14:31:47]
>>718 湘南移住計画中さん
ありがとうございます。
抜けないのであれば微妙なところですね
721: 坪単価比較中さん 
[2022-05-06 19:55:37]
価格って第二工区が発売したときより上がっているのでしょうか?
722: マンション検討中さん 
[2022-05-07 15:07:55]
来週末モデルルーム訪問予定ですが、GWでまた埋まりましたかね?
723: 匿名さん 
[2022-05-07 18:38:16]
>>722 マンション検討中さん
まだ、40戸以上残っているようですよ。
724: 湘南移住計画中 
[2022-05-11 09:14:01]
>>719 匿名さん
すいません、湘南移住を断念し、今は中央林間で検討中です。。
名前、変えないとですね。
725: 匿名さん 
[2022-05-12 09:45:53]
そう言えばマンション内のモデルルームはオプションや家具が飾ってあるタイプですか?
それとも素の状態ですか?
もしモデルルームに行く予定の方がいらっしゃればこちらで教えていただけたら幸いです。
726: マンション検討中さん 
[2022-05-14 01:31:32]
E棟はすべて埋まったようですね。
ちなみにこちらのマンションはこどもみらい住宅支援の助成の対象になるんでしょうか?
727: 買い替え検討中さん 
[2022-05-15 14:52:47]
>>724 湘南移住計画中さん
中央林間周辺だと他にはどこを検討されていますか?
728: 評判気になるさん 
[2022-05-16 06:52:09]
>>726 マンション検討中さん
E棟すべて埋まったのですか?
そうすると残るはD棟のみですか
729: 匿名さん 
[2022-05-16 22:33:02]
>>728 評判気になるさん

担当営業に聞いたらどうですか?
業者ですか?
730: 湘南移住計画中 
[2022-05-18 14:05:11]
>>727 買い替え検討中さん
海老名の新築マンションも検討しようと思いましたが、さすがに都内から距離あるのと、嫁に反対されましたね(本物件は南町田グランベリーパークに連れて行って印象アップしてもらいました)他では、本物件の前に猛スピードで建設されている新築戸建ても少し興味持ちました(値段が高いのと、隣との距離が近すぎて辞めましたが)
731: 匿名さん 
[2022-05-18 14:08:52]
>>728 評判気になるさん
先日ギャラリー行きまして、E棟は終了してました。D棟もあと20戸程度だったかと。あまりに順調な売り行で、夏に販売事務所がマンション内に移る予定だったが、それも不要になるかもしれない、と営業の方がお話されていました。ちなみに広告で出ている3300万円のお部屋は、その事務所予定のお部屋です(事務所が退去後、クリーニングして販売されるようですね。でも、それって中古では・・)
732: デベにお勤めさん 
[2022-05-21 08:08:16]
>>731 匿名さん
ありがとうございます。
スピード早いですね
D棟で残ってるのは低層階が多そうですね
733: 評判気になるさん 
[2022-05-21 21:54:45]
>>732 デベにお勤めさん

上層階のが残ってますけどね
734: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-22 20:24:53]
子供がたくさんいるマンションのようですね
内見時に和気あいあいと遊んでいて
うちのこもいつか混ざれたらなとこれからの生活がたのしみになりした^_^

担当さんも知ってる子たちが多い様で
親しげに今日は何して遊んでるの?なんて会話していて
とてもいい雰囲気でした
735: 匿名さん 
[2022-05-26 08:42:18]
パークビレッジ南町田とどちらにするか?価格ならこちらでしょうね。
736: マンション掲示板さん 
[2022-05-26 11:30:52]
>>735 さん
私も南町田と迷った末こちらにしました。
選択のポイントとしては下記です。
・イオンが目の前でスーパーとしてもコンビニ感覚でも使える(南町田はコンビニ含めて徒歩5分以上)(実際かなり便利)
・2駅、2路線利用可能で通勤時のバスが便利そう(実際便利)
・ハザードマップ対象外(南町田は洪水が対象)
・同じ金額出すとこちらの方が高層階となる(眺望は一生もの)

正直マンションの機能としては同等と考えていました。
南町田は最初良いと思ったのですが駅が華やかとか東京都とかイメージ先行しておりずっと住むならという観点で妻と話した結果上記が決め手となりました。
それぞれ考えがあると思いますのでご参考になれば。

737: 契約者 
[2022-05-26 16:37:30]
>>735 匿名さん

私も南町田と迷い、両方のモデルルーム見学をした上で、こちらに決めました。
理由としては、南町田はグランベリーパーク以外に買い物や飲食施設がなく、普段の生活にとっては便利では無いと感じたからです。
また、幹線道路に囲まれていて、車での身動きも取りづらいと思いました。

その点こちらは、スーパーや病院と一体開発で日々便利に過ごすことが出来るのと、電車通勤者にとっては、複数路線使えるのがとても助かります。
738: マンション検討中さん 
[2022-05-27 03:54:10]
>>736 マンション掲示板さん
本物件の居住者の方とお見受けしましたが、シャトルバスの朝の混み具合って現時点でいかがですか?また渋滞に巻き込まれて遅くなる日はありますか?(シャトルバスの書き込みが意外と少なくて情報に困っています)
739: マンション掲示板さん 
[2022-05-27 05:34:21]
>>738 マンション検討中さん
全ての時間帯でどうか、というとわかりませんが私が8時台、子どもが7時台に利用しているなかでの回答です。
バスが利用する道路は裏道は使用せず県道を使ってメインの通りを右折するので渋滞すれば巻き込まれやすい道ではあります。
ただ今まで利用した中で雨の日も含めて遅れてイライラするような事は無いです。私はバス出発時刻から17分後の電車を利用してますが乗れなかった事はありません。
またバスの乗車具合ですが、乗り切れなくなるということはありませんが立って乗る人もいる事が多いです。
逆にこれだけ乗ってるなら今後減便という話はないだろうな、と思えます。
ちなみに朝は2台で運行してますし、他のマンションはマイクロバスがほとんどの中こちらのマンションは普通のバスなので、贅沢だなと思えます。
740: 近日契約予定 
[2022-05-27 14:28:24]
>>739 マンション掲示板さん
詳細なご回答ありがとうございます!
滅茶苦茶参考になりました!!

>逆にこれだけ乗ってるなら今後減便という話はないだろうな、と思えます
 
この点はとても心配していたので、現時点での利用率の高さは安心につながりますね!将来できれば土日祝の運行も期待したいです!(管理費上がるんでしょうが)
741: マンション比較中さん 
[2022-05-29 16:25:24]
バスについては欲を言えばもう一便早い便があるといいなと思いました。
742: 検討板ユーザーさん 
[2022-05-30 15:44:28]
購入寸前でしたが子供の遊び方について少し揉めている様子ですね

可哀想こどもたち 
何度か内見にいきましたがとても雰囲気がよく転校させても引っ越しいいかもとおもってたのに

なんか嫌味っぽい方が多い様で住人のスレをみて驚き
743: マンション住民 
[2022-05-30 19:14:12]
>>742 検討板ユーザーさん
ネットで発言されるのはごく少数なのであまり気にする必要ないと思いますよ。
他の大型マンションも同じような書き込みは目にします。
これだけ世帯があればそういう考えの方もいるのも事実だと思いますが実際の生活の中での影響力はないのではないかと。
子どもたちも変わらず中庭で今日も元気に遊んでました。
744: 匿名さん 
[2022-05-30 19:48:48]
>>742 検討板ユーザーさん

そこらへんは直感を信じた方が良いかと。
後々後悔しますよ。

745: 名無しさん 
[2022-05-30 22:17:24]
>>742 検討板ユーザーさん
ネットの書き込みは気にしなくてよいと思います。
こどももいますが、快適に生活出来ています。
746: 先日、契約者しましたさん 
[2022-05-31 03:19:27]
>>742 検討板ユーザーさん
私も購入直前にこちらの投稿や住民スレのいざこざ(上下階の騒音問題やラウンジの使用方法のすれ違い)を拝見し、同じように一抹の不安を覚えました。
ただ、他の皆様仰っるように、大型マンションであれば多かれ少なかれ同じような事案は発生するのと、全戸入居前の今はまだ、共用設備の利用方法が定まりきっていないのも原因かと。(勿論利用規定はありますが、これは売主又は管理委託会社が作成したもので、住民で結成する管理組合が作成に関わっていません)
購入前にギャラリーで営業担当者へ確認しましたが、全戸入居後でないと、利用規定の変更などの初期設定は変更できないと聞いています(シャトルバスの運行本数の増減など)
賃貸ではないので、住んでみて不都合な事はどんどん組合に意見を上げ、604世帯全体の住環境が最適化されるよう、組合活動にも積極的に関わっていきたいな、と考えております。
また(個人的には)こちらのサイトで検討者の素朴な質問に丁寧に答えてくださる誠実な方々がいらっしゃる事が、購入前のプラス要素になりました。
747: 通りすがり 
[2022-06-01 06:50:10]
えらい必死ですね。業者ですか?
748: 住民のひとり 
[2022-06-01 08:46:52]
>>747 通りすがりさん
↑の方が業者なのかはわかりませんがこの掲示板を見ていて実際の住民であれば正しい情報、住んでる立場の所感を伝えて正しく判断できる材料を提供するのは普通の行動だと思います。
そう思う中で上記文章は別に必死とも感じないですが通りすがりなのでわからないんでしょうね。
ご苦労様です。
749: マンション検討中さん 
[2022-06-01 15:55:25]
>>747 通りすがりさん
>>748 住民のひとりさん

業者じゃないです、本当に契約者です 笑
でも、こういう文書投稿すると、客観的にはそう映ってしまうのですね。。
良い勉強になりました
750: 匿名 
[2022-06-01 19:37:45]
なんかいちいち煽ってきて不快です。
ここの住人の民度が分かりますね。
751: 入居済みさん 
[2022-06-01 19:54:08]
おかしな物言いの人は荒らしじゃないですか?
住民でもないのではないかと
752: マンション住民 
[2022-06-01 21:34:14]
>>750 匿名さん
実際に住むと特に民度低いとは思いませんのでご安心を。
753: 匿名 
[2022-06-01 22:08:51]
>>752 マンション住民さん
でも検討中の他のマンションではここまで煽ったり荒れてるのもあまり無いですね。
754: マンション住民 
[2022-06-01 23:01:32]
>>753 匿名さん
そうなんですね。他は特に見ないので比較しておらず失礼しました。
良いマンションが見つかるといいですね。

755: 匿名 
[2022-06-02 22:36:26]
隣のイオン、高すぎませんか?
756: 通りすがり 
[2022-06-04 19:56:35]
>>755 匿名さん

そんなに高いんですか?
757: 名無しさん 
[2022-06-05 05:25:01]
他のイオンと変わらずそんなに高くないと思うけどな
758: 検討中 
[2022-06-05 06:29:14]
>>757 名無しさん

イオン自体が全体的に高くないですか?

759: 匿名さん 
[2022-06-05 08:54:24]
OK,AVEと比べたら高いけど、東急ストアよりは安いんじゃないかな?
760: マンション検討中さん 
[2022-06-05 10:41:44]
イオンが割高なのは以前からたびたび指摘されている
ただ、一般的にイオンが高めということであり、ここのイオンがほかのイオンに比べて高いということではない

参考スレ

>>247
>>303
>>686
761: マンコミュファンさん 
[2022-06-05 14:29:12]
イオンクレジットカードでそこそこお得になりますよ!
マンション住民ならありだと思います。
762: マンション比較中さん 
[2022-06-05 20:04:37]
田園都市線の新築だと予算にもよりますが、ここと南町田の二択だと思うのですが
今後販売開始となる物件は他にあるのでしょうか?
763: 検討中 
[2022-06-05 23:46:12]
>>760 マンション検討中さん

じゃあイオンは普通に高いってことですよね?
764: 契約済みさん 
[2022-06-08 10:50:54]
>>763 検討中さん
「安い」「高い」の定義がひとそれぞれなのを前提でお話ししますが、、
確かに激安スーパーほどは安くない(その分鮮度がよさそうです)けど
一般的なスーパー価格(例えば納豆が平均的に100円切っている、中には68円なんて納豆も)からはかけ離れていないので、地理的なメリットの方が大きいかなと個人的には思います。あと肉や魚のコーナーが思っていたより広かったのも嬉しい(当初はもっとこじんまりしているものかと)
765: 匿名さん 
[2022-06-09 08:13:14]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
766: マンション検討中さん 
[2022-06-09 11:19:28]
>>765 匿名さん
ご愁傷様です。
マンションガチャ外したら即引越し
怖いなら一軒家ですよね。
マンションか一軒家かという点で検討材料にさせていただきます!
767: 匿名さん 
[2022-06-09 11:47:29]
>>765 匿名さん
補足

・隣はよくDIYをする
 断りもなく電動ドリル等でコンクリート壁か梁に穴開けをするので、部屋全体に工事現場のような騒音と地震のような振動が響き渡る。
 耳栓をしても焼け石に水(振動はより大きく伝わる)
 前回は3時間くらい続いた
・隣のキッチンから昼夜ゴトンドスンの大きな音
 シンク下の収納や食器棚(カップボード)?の引出しを頻繁に開け締めしている様子
 間取り図を見ると、うちのリビングと接しているので壁からモロに音が伝わってくる。

乱暴に棚を引いたり戻したりすると結構大きな音が伝わるので要注意
DIYで大きな音が出る作業の時は隣人に事前連絡したほうがよい
(ポストに投書でも可)
768: マンション比較中さん 
[2022-06-09 20:10:36]
>二重床かつ薄い壁なのでかなり響く

二重床ではなく直床ですよ。
フローリングがフワフワしてるでしょ?
769: マンション検討中さん 
[2022-06-09 21:59:50]
やはり隣人ガチャが重要ですね
770: マンコミュファンさん 
[2022-06-10 00:00:27]
>>765 匿名さん
これから売り貸しに出される物件はハズレだから要注意という検討材料を自ら提供してるんですか??
771: 匿名さん 
[2022-06-11 12:08:43]
>>765 匿名さん
そんなに書くと売る時に売れなくなりますよ
772: マンコミュファンさん 
[2022-06-11 12:45:12]
765,767が荒らしだってこと気付かないですか?
どこのマンションでも当てはまるどこのマンションにも書き込める根拠を示せない盛り上がるネタです。
773: 検討中 
[2022-06-11 18:21:54]
>>772 マンコミュファンさん

そうでもないでしょ?

774: 入居済みさん 
[2022-06-12 19:40:16]
イオンさん(当マンションのお隣に限る)
安いと思われるものもあり、よく利用させてもらってます
総じて高いイメージは否めないところですが
残念ながら戦略の問題かと思われます

尚、ガチャ問題は自己責任(運)ですね
775: 匿名さん 
[2022-06-14 21:29:50]
管理人のおじちゃん、おばちゃんが結構頑張って掃除してくれてると思う。(全ての管理人じゃないのも分かってますが)
住人も今のところすれ違いでも八割型は挨拶返してくれる状況かなと(マスク越しなので分かりずらい時あればすみません)(小さくコクっでも嬉しいです)
ゴミ置き場も、違反ゴミもゼロではないですが、例えば牛乳パックは切り開いて皆な捨ててますよ。
ファミリー向けなので、ある程度はお互い様かと。(もちろん、例えば子供の大声がいつまでも等の度を超えての場合はNGですが)
道路が混んでるのは仕方ないですが、治安が良いのは良かったかなと。
776: 匿名さん 
[2022-06-23 09:26:17]
駅近で商店街が近いと風紀が悪くなるが、ここではその心配はない。
一昔前は、駅から歩いて10分とか15分ならちょうど良い物件だったのに、
今の人は足が衰えたせいか駅から5分以内がもてはやされる。
それでいて、運動不足解消にスポーツクラブなどに行く。
777: 匿名さん 
[2022-06-24 09:43:28]
マンションの立地が駅徒歩5分以内がもてはやされるのは現代人の足が衰えたせいではなく資産価値が一番の理由だと思います。
健康維持に駅から距離のあるマンションを購入する方は少ないのではないでしょうか。
778: 匿名さん 
[2022-06-24 12:07:03]
>>777 匿名さん
同じことではないでしょうか?資産価値=買いたいと思う人がいる、ということでしょうからね。
以前なら駅から15分でも、当たり前と思って購入していた人が多かったが、今では駅から5分以上歩くのなど嫌だと思う人が多くなり、人気が無くなり資産価値が下がったという見方もできますよね?
健康維持のためにわざわざ距離のあるマンションを購入する人はいないでしょうが、
結果として健康維持のためにスポーツクラブに通うようになったということではないでしょうか?
人気=>資産価値という面もありますからね。
779: 匿名さん 
[2022-06-24 14:36:14]
>>778 匿名さん
二昔前は、郊外のしかも街から離れた戸建てが人気でしたからね。
いつまで、駅近の商業施設の側が人気というのが続くのでしょうかね?
780: 匿名さん 
[2022-06-24 18:14:32]
>>779 匿名さん
20年後は予測できても、50年後など誰も予測できない;
781: 匿名さん 
[2022-06-26 14:06:55]
住宅のトレンドありますから、未来を予測するのは難しいです。
周辺環境も変わりますし。

メリットは
・イオン隣
・公園が多い
・同じマンションの子同士で仲良くなれそう?

子育て向きマンションです。
782: 通りがかりさん 
[2022-06-28 05:31:48]
どんどんイオン使って下さい。売り上げ悪いと、いずれ撤退しますよ。
783: マンション検討中さん 
[2022-06-29 08:01:19]
これから検討中の方は、住民版のスレを一読することをオススメする。
784: マンション比較中さん 
[2022-06-29 23:54:08]
ここは数年前まであったイオン大型店の敷地跡に建ってるのでしょうか?
785: 匿名さん 
[2022-06-30 08:30:19]
>>784 マンション比較中さん
はい、大型店をコンパクトにして中型店とこのマンションになりました。
786: 契約者 
[2022-07-11 00:48:12]
昨日、ギャラリーで聞いた話だと、あと4部屋程度で完売だそうです(うち1部屋は抽選)
787: 匿名さん 
[2022-07-11 17:40:31]
>>786 契約者さん
物件概要を見ると、4部屋+8部屋以上は残っていそう。
788: 匿名さん 
[2022-07-12 10:22:20]
最終期とか、残り〇戸とか、書いてないですから、まだまだあるのでしょうね。
789: 匿名さん 
[2022-07-13 20:51:51]
まだまだ完売はないでしょう
790: マンション比較中さん 
[2022-07-14 16:23:09]
もう完売間近ですか
ちなみにどこの部屋が残っているのですかね
791: 通りがかりさん 
[2022-07-15 23:35:55]
大和(笑)嫌だよ
ピンク系行くにはいいがね住むにはなー
792: 口コミ知りたいさん 
[2022-07-17 08:48:25]
昨日電話で問い合わせしましたが、抽選の部屋3部屋以外、全て埋まったそうですよ!
793: 匿名さん 
[2022-07-17 11:54:07]
>>792 口コミ知りたいさん
これから、第2工区第4期があるのでは?
794: マンション検討中 
[2022-07-17 15:11:17]
>>793 匿名さん
第4期があるという根拠ってあるのでしょうか?
792さんが電話で確認した結果残り3部屋という話がでたとのことです。ギャラリー側が第4期があるのに言わない理由はないと思うのですが。
795: 匿名さん 
[2022-07-17 22:02:09]
>>794 マンション検討中さん
通常、最後は最終期として売り出すところが多いようですが?
また、ホームページにも残り〇はずですが?はずですが?
796: 匿名さん 
[2022-07-17 22:03:25]
795です。誤字です
また、ホームページにも残り〇戸と書くようですが?
797: 口コミ知りたいさん 
[2022-07-17 22:52:28]
3ldkを見に行きましたが、先着は4ldkしかないと言われました。
残りの募集もないとのことです。
抽選は3部屋ありますが、20組以上抽選待ちがいると言われ諦めました、、、
798: 匿名さん 
[2022-07-18 14:05:31]
インフレの気配なので、今のうちに買っておこうという人が増えているのでしょうかね?
799: マンション検討中さん 
[2022-07-19 18:22:33]
抽選が多いのは、最後にあの安い部屋を売りに出すから。当たったら儲けもんですね。
800: 匿名さん 
[2022-07-20 18:05:55]
まだ、ホームページに完売御礼が出ていませんが?

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