MJR堺筋本町タワーってどうよ？

[購入経験者さん]

MJR堺筋本町タワーについて語りましょう。

[321: 住民板ユーザーさん8]

皆、夜になると、虫多くないですか。高層にして、おかしいですね。

[322: 住民板ユーザーさん1]

>>318 住民板ユーザーさん7さん

私も気になります。ご記載の2点とも。
共用部分は廊下だけでなく、扉の前の黒いところも含まれますよね。
以前のマンションでは、そこも含めて共用部分でしたので一切何も置かない事が徹底されてました。
友人が来ましたが、ここにベビーカー置いていいの？と。
ダメですよね。ちょっと驚いています。

廊下のふわふわ感も違和感あります。
どの程度響くのでしょうか？かなり気を遣います

[323: 住民板ユーザーさん1]

ベビーカーはちょっと遠慮して貰いたいなぁ。買い物や犬のカートとか子供さんのボールとか。ある程度のマンションは徹底してますね。そこに生活感が出ますから、都会の分譲マンションでそれは無いなと思いますわ。規約は皆して遵守してこそ保たれますから、最初が肝心。

[324: 住民板ユーザーさん1]

>>318 住民板ユーザーさん7さん
廊下はこんな感じです。
私物は廊下や玄関前ですか？
ガキの自転車とか？
コンシェルジュにクレーム入れましょう。
私の階では見た事有りません。7割入居した感じ。

[325: 住民板ユーザーさん1]

>>323 住民板ユーザーさん1さん
タワマンの内廊下で私物置く。絶対ダメ！

[326: 住民板ユーザーさん1]

>>316 住民板ユーザーさん8さん
私は相手がしなくても必ずしてます。
その方が気持ち良いから。
先方は絶対後悔してるよ。自分が情けないと。

[327: 住民板ユーザーさん1]

>>319 住民板ユーザーさん1さん
駐車場、私も1と4ですが、切り替えし1回でいけます。慣れかと思います。自分が思ってる以上に右側に突っ込んで切り替えしてみてください。1回でいけます。

[328: 住民板ユーザーさん1]

この床はどこか外部の会社に頼んで調査してもらわないといけませんね。明らか施工に問題ありそうですね。二重床のしかもゴムが入ってる構造でこの響きは考えられないですね！
廊下歩くと風呂入っててもわかるくらい響きます。やっぱり西松ダメですね。誰か調査してください。

[329: mjr住民さん]

>>328 住民板ユーザーさん1さん

同社が施工した東京都内のマンションで不備が判明したと、つい先日報道されてましたね。補修費90億円にものぼるとか。もはや建て替えレベルじゃないですか。
ここは何もない事を祈るばかりです。万が一耐震構造に不備があればたまったもんじゃありません。

[330: 住民板ユーザーさん1]

>>329 mjr住民さん
確実にこの音のでかたはミスでしょうね。
誰かが言うと問題になるくらいの音です。私も同業ですが。内部調査ではもみ消す可能性大ですけどね。

[331: 住民板ユーザーさん3]

>>330 住民板ユーザーさん1さん
特に浴室にいる時の廊下の足音がひどいですね。
二重床、二重天井の友人にも見てもらいましたがこれはおかしいのではないかと。調査してもらいたいレベルですね。

[332: 住民板ユーザーさん7]

住宅性能評価とか付いていましたが、床の厚みや構造、作業結果、音の伝わり方とは関係ないものなんでしょうか？
第三者による確認は建築後、されていないものなんでしょうか？
公的な河川や上下水道の工事が、コロナで監督機関の立ち会い検査が少なくなっている話は聞きます。無用に騒ぐ気はありませんが気になりますね

[333: 匿名さん]

>>321 住民板ユーザーさん8さん

ウチはそうでもないです。前の家から付いてきたなんてことはないでしょうか。
意外と、ダンボールに卵が生み付けられてたりするようです。

[334: 住民板ユーザーさん1]

>>332 住民板ユーザーさん7さん
共用部も音丸聞こえ。大変な事になってきました。。。。。

[335: 住民板ユーザーさん3]

>>333 匿名さん
虫の話か。。

[336: マンション検討中さん]

一週間前から住んでますが
そんな音しますかね？？
ぐっすり寝れてすっきり起きれますよ
前住んでたマンションが響きすぎてたのかな？

[337: 住民板ユーザーさん5]

>>336 マンション検討中さん
同意見です
音はあまり気にならないです

まぁ高速の車の音は聞こえますが前のマンションと大きく変わらないです

[338: 匿名さん]

上の階？のトイレの音、気になりませんか…？

[339: マンション検討中さん]

>>336 マンション検討中さん
私も前のマンションは環状線のトラックの音と四ツ橋の自動車の音で5時とかに目がさめていたので、ここは天国のように思えます、、（笑）しっかり寝れます(TT)

[340: 住民板ユーザーさん1]

私も音問題、今のところ大丈夫です。
確かに高速音は想定内でしたが。。

[341: 住民板ユーザーさん5]

>>328 住民板ユーザーさん1さん
隣か上かわかりませんが、かなり足音が響きます。
こんなマンションは初めてです。
気にならない方もいるようなので間取りで大きく違いがあるのでしょうかね。上の階の水の音も普通に聞こえてきて安アパートみたいです。今問題になっている西松が施工の東京恵比寿のマンションも防音壁などの問題らしいですね。

[342: 住民板ユーザーさん1]

>>341 住民板ユーザーさん5さん
これは総会で追求すべきですね。

[343: 匿名さん]

上の階の物音はやはり酷いと思います。
扉だか棚だかを閉めるようなパチっという音すら響いてきます。そして足音なのか、ドーンと重たい音が響いてきます。少し早歩きしていると確実に足音が響いてくる。
学生時代に住んでたちょっといい鉄骨のアパートの方がマシな感じがします。

[344: 匿名さん]

>>341 住民板ユーザーさん5さん

検討スレでも散々指摘されてましたね。傾いたマンション販売デベとタワマン施工慣れてない施工不良起こした中堅ゼネって。
極太頑丈とかって自慢してましたが見掛け倒しで、実際は隣の壁はコンクリートじゃないボードで音まる聞こえのハリボテみたいなもんですよ。

[345: 住人です]

タワーの戸境壁はコンクリートではなく乾式壁だそうで、連結住戸からの音はある程度仕方ないのかとも思いますが、床も同様なんでしょうか。
特に廊下の音に関しては、こんなものなのか疑問です。
話しながら歩いている方の声が聞こえてきます。
小さいお子さんが走り回っていると何事か！というぐらいドタドタ鳴っています。
大人は自分で気をつけるしかありませんが、
子供には廊下を走らないように保護者の方が
教えてあげて頂きたいものです。

[346: 匿名さん]

>>345 住人ですさん

別のタワマンに賃貸で住んでましたが、隣からの音は全然気になりませんでした。中部屋でしたが、両隣共に。
上のフロアは小さいお子さんがいたみたいですが、走ってる音は遠くでなっているみたいな聞こえかたで、直接ドンドンしているような聞こえかたではなかったです。走っている音以外はほぼ聞こえませんでしたね。
タワマンだからしょうがないって訳ではなさそうです。

[347: 住民板ユーザーさん5]

>>346 匿名さん

私はこれまでダイワ系タワー、パークタワー、シティータワー、それと低層マンションに住んできました。学生時代は賃貸でしたが鉄骨の賃貸マンションに住んでいました。
それらと比べると、ここは上からの騒音がかなり酷い。
ドンドンという歩く音が学生時代の賃貸マンションよりも響く。上の住人が何かを落とした音もかなり酷く響く。
今まで住んだ他のマンションでは、こんなに酷いことはなかったので構造の問題なのか？やっぱり上の住人の問題なのか？私の経験だと両方だと感じています。

[348: 住民板ユーザーさん5]

>>345 住人ですさん

うちの上は動きなどから子供ではなく大人だと思いますが、かなりドスドスと足音が響いてきます。物を置く音か動かす音も酷い振動で伝わってきます。時に目を覚ますくらい。
これが上の階に子供がいると考えたらゾッとします。
大人なら気を付けてもらえたらいいですが、子供はなかなかそうはいかないですからね。
隣の住戸からの声は聞こえません。時々、掃除機などが壁にドンと当たったような音が聞こえますが、上からの騒音に比べたら全く許容範囲だと思います。
まだ隣や上が引っ越して来ていない住戸もあると思いますが、だいたい揃ったら理事会などで、騒音問題ついて皆さんと話し合いたいものです。

[349: 住民板ユーザーさん5]

>>338 匿名さん

上の階の足音や物音は酷いですが、トイレの音は聞こえません。トイレの音とは、水が流れる音ですか？
うちは蓋が自動で開閉する便座で、閉まる時に少しコトンと音がします。もしそんな音まで響いてしまっていたら、もはや構造の問題だと思います。

[350: 住民板ユーザーさん5]

>>334 住民板ユーザーさん1さん

共用部ではある程度大きな声などは屋内に聞こえてくるのは、ほとんどのマンションでそうだと思います。

[351: 住民板ユーザーさん5]

>>322 住民板ユーザーさん1さん

私もいくつかタワーに住んできて、ほかに低層マンションにも住んできましたが、廊下のフワフワ感が安定感のあるフワフワでなく、何か安っぽいベニヤ板の上を歩いている感じがします。少し早歩きするとドンドン音を出してしまっているようです。こんな構造は初めてです。

[352: 住民板ユーザーさん5]

>>344 匿名さん
タワマンはここに限らず、ほとんどがボードでしょ。
ハリボテなのはどこも同じ。
ただ上からの足音など固体伝搬はこれまで住んできたどの物件よりも酷い。

[353: マンション住民さん]

検討版見たらラウンジで奇行する人や、ラウンジで怒鳴り散らすと公言してる独居老人いますし、怒鳴り込まれたり大東の事件みたいに騒音でブチ切れて縄ばしごでバルコニーから侵入して来たりしたらと思うとぞっとします。

[354: 住民板ユーザーさん2]

>>353 マンション住民さん
ここ縄ばしごで移動する勇気ある人居ないでしよう。

[355: 住民板ユーザーさん2]

>>353 マンション住民さん
だから集合住宅の共有施設ではお行儀良くすれば良いんだよ。何が怖いんだ？意味分からんよ。

[356: 匿名さん]

どのマンションでも非常識な人は一定数います。
このマンションでもちょっと前、駐車場で出庫待ちしている時に喫煙している奴を見ました。40後半?50前半くらいの男。吸ったまま車庫内に入っていきました。
そんな奴もいますし、ラウンジで面接やら商売をする奴もいます。これらは住民が見つけ次第、指摘していくしかないでしょう。

[357: 住民板ユーザーさん1]

廊下のフワフワ具合は分かりますが、
上や横の生活音は全く気にならないですね…。
多少の当たりハズレはあるでしょうが、トイレの音までとなると施工の問題としか考えれずで不安ですね

[358: 匿名さん]

上下で間取りが違うと音がより響きやすいみたいですね。
変わり目の階では気になるのかも

[359: 匿名さん]

>>353 マンション住民さん

騒音問題、特に上からの振動音、固体伝搬音はストレスレベルが段違いですからね。
大東市の事件も、不確かではありますが上の女子大生が仲間と夜な夜な騒いでいたのではという情報もあります。
過去にも近隣の騒音による○人事件は何件も起きています。私も含め皆さんも足音などには十分に配慮しましょう。

[360: 匿名さん]

>>357 住民板ユーザーさん1さん

うちは上の階の足音やら物を置いたり動かしたりの音が酷い。音から察するにかなりガサツに動く人のよう。
構造の問題も少なからずあるでしょう。
今まで住んできたどの物件よりも酷い。
ただトイレの音や隣の生活音は全くといっていいほど気になりませんが。

[361: 住人です]

どうやらタワーはこんなもの、というわけでもないようですね。
こちらの前に低～中層マンションの最上階におりまして、
その時は上からの音は当然無かったのですが、どういうわけか
真下なのか斜め下かの音が響いてきていました。一般的な分譲マンションでしたが。
やはり、構造によるんでしょうか。
ここで気になるのは、やはり共用部の廊下なんですが、人が歩いていると足音が
よく聞こえているので、自分が歩く時には気をつけるようにしているのですが、
それでも、あ～音してるな～、と自覚することがよくあります。
この床はどうしたものでしょうか。

[362: 匿名さん]

別のタワーマンション居住してましたが、廊下を歩く足音なんて一切聞こえませんでした。上階、隣室の音もほとんど聞こえなかった。

[363: 匿名さん]

たぶん外からの音を防ぐあまり、内側の隣近所の音が聞こえやすくなっている可能性あり。
これを対策すると次は自分の心臓の鼓動が気になるのかな、なんて

[364: 匿名さん]

>>361 住人ですさん

共用部廊下のベコベコ感は、おそらく廊下の下に配管を通しているからではと推測できます。
そうすることのメリットがあるのか、そうしなければならない理由があるのか？
配管を通してももっと頑丈な感じにできなかったのか？
この共用廊下はプレハブみたいで嫌ですね。

[365: 匿名さん]

>>362 匿名さん

私もそうです。
ダイワ系のDグラフォートなんて、上の人がよっぽど重たい物を落としたんだなって時に1度か２度だけ気になっただけで、その他の足音やら生活音は聞こえて来なかった。
シティータワー系も走るような音や重たい物をドスンと置くような音がかすかに聞こえるくらいで、ほとんど気にならないレベル。
パークタワーは上の階の音はシティータワーと同じくほとんど聞こえなかったけど、隣からの音（壁に何かが当たる音）は結構響きましたね。
その他、高級と言われる低層マンションにも住んでいましたが、それは上からの音が聞こえてきましたが、ここのようにドスン、ドーンと太鼓を打ったような不快な音、振動では無かったです。
ここは今まででダントツ酷いと感じます。
もしかしたら上の住人が酷いのかも知れませんが。

[366: 住んでます]

定期点検のアフターサービスはどこまで対応してもらえるんでしょうかね。
やはり住み始めると内覧会では見落とした箇所がいろいろ出てきまして・・・
一番ひどいのが、初めて使う段階になってキッチンボードの人工大理石に欠けとクラックを発見したんですが（引越し作業等でついたものではない）、こういうのって施工主も引き渡し後の使用者側の責任だとしてきっと非を認めないですよね。もちろん申込用紙には記入しましたが・・・どうなることやら気が気でないです。

[367: 住民板ユーザーさん88]

>>366 住んでますさん
私宅もキッチンに不具合ありました。点検アンケート来る前に気がついたので直接問い合わせたところ直ぐに西松から見に来てくれて再度キッチンの施工仕直しを約束してくれました。施工チェックの雑な感は否めませんが対処は早いので少し安心してます。

[368: 住んでます]

>>367 住民板ユーザーさん88さん
レスありがとうございます。
良心的な対応をしてもらえたとのこと、何よりです。引渡し後のクレームはもっと無下に扱われると思ったので、少し気が楽になりました。
チェック時に良い人が来てくれるよう祈るばかりです。

[369: 住民の人に質問したいさん]

ゲストルーム等の予約ができるインターネットコンシェルジュ(でしたか？)
のサイトは何で検索すればここのマンションの専用ログインページが出てくるのか、
お分かりになる方がいらっしゃいましたら教えて頂けませんか？
確か物件引渡し前後の頃に初期登録は済ませていたのですが、
その用紙を捨ててしまったようで、どこからログインできるのかわからなくなってしまいました。
よろしくお願いします。

[370: 匿名さん]

>>369 住民の人に質問したいさん

私も同じように困ってましたが、コンシェルジュに聞くと教えてくれます。

[371: 住民の人に質問したいさん]

>>370 匿名さん
そうします！
ありがとうございます。

[372: 住民板ユーザーさん88]

皆さんにお聞きしたいのですがTVのチャンネルは全て受信できてますか？
eo テレビ契約してなくて普通に観てるのですが、どういう訳か毎日放送（4チャンネル）だけ受信出来ません。テレビ側でアンテナ強度チェックしますと全く弱いのです。
TVも8年おちなので機材が古いからかとも考えあまり強く言えないのです(笑)
実際4チャンが映らなくとも困らないので…アンテナの角度や電波障害などで部屋の向きとか色々あると思うのでウチも映らないと言う方がいらしたら西松に調べて貰おうと思いますので宜しくお願いします。

[373: 住民板ユーザーさん1]

>>372 住民板ユーザーさん88さん

全て受信できてますよー。

[374: 匿名さん]

音に関しては私も悩んでいます。
二重床なのに、経験したことのない音の響き。
一度専門業者に見てもらった方がいいかもしれませんね。

[375: 匿名さん]

>>374 匿名さん

同じ感想を持つ者です。
何度か書き込みしていますが、私はここだけでなく他のタワーに3件と低層マンションに2件、学生時代に安い鉄骨マンションに住んできました。構造の問題なのか、上の住人の質によるものなのか、そのどちらもなのか、ここは今までに経験したことのないくらい生活音が響いてきますね。
管理会社にクレームを言うと、他からもクレームはあると言ってました。2者間の問題、個別問題としてスルーされてしまう可能性もあるので理事会で意見を出して、同じように感じている人たちと団結する必要はありますね。
その時はよろしくお願い致します。

[376: 匿名さん]

謎のパキ、パキ、パキっという連続音が断続的に何度も聞こえてきます。何の音でしょう？音の出方、方向、ランダムさから上や隣の住人が出している音では無さそうです。サッシのあたりから？風の可能性？休みの日の日中に感じることがほとんどなので気温や膨張率の問題？
同じように感じる方いらっしゃいますか？
原因、対応策をご存知の方いらっしゃいますか？

また風の強い時に換気口からビュービューと凄い音がしますが、これは異常なのでしょうか？それともこんなものなのか。防ぐ方法、やわらげる方法をご存知の方がいらっしゃればご教授お願い致します。

[377: 住人さん]

沢山情報共有ありがとうございます。
情報共有という観点でのある程度の書き込みは良いと思いますが、生活音等について本当に気になることがあるのなら、こちらの掲示板ではなく管理組合の理事会で詳細を話しあうのが賢明かなと思います。。
当掲示板における書き込みにより、ご自身もお持ちの当物件の資産価値が上がることも、下がってしまうこともあることをご留意頂けますと幸いです。
ちなみに当方も周りの生活音聞こえますが、マンションなので許容範囲です。
もちろんどこのマンションでも言えますが、子供やペットの階下への足音対策として、タイルカーペット等をひきつめることはマナーだとは思いますが…

[378: 住民板ユーザーさん88]

>>373 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございました。それならやはり自分の機材の問題かもしれませんね。
新品買おうかなぁ。

[379: 匿名さん]

>>377 住人さん

騒音で不快な思いをしている人にとっては、本当の資産価値は既にダダ下がりでしょうね。理事会で話したところで結局は他人事、当事者間で何とかしろで終わるでしょう。下手したら面倒臭い奴扱いするんじゃないかな？
実際に騒音でストレスを受けている住戸がいくつもあるのは事実らしいし、そういう情報共有はもっと大っぴらにしていかないと他人事で揉み消されてしまうのがパターンですね。
仮に構造の問題の場合でも、事を大きく騒がないと誰も動かないというのが本当のところじゃない？
資産価値うんぬん言うのなら、あなたが本気で困っている当事者と向き合う気があるかでしょうね。
私は他人事に本気で向き合う気は無いので、いい情報であれ悪い情報であれ、自由にやるべきだと思いますけど。

[380: 匿名さん]

>>378 住民板ユーザーさん88さん
ちなみに近くのマンションでBSが一時期全部見れなくなったことあります。
原因はMJRの工事が近くのマンションのアンテナ切断しました。
今はMJR工事担当者が直しました。

[381: 匿名さん]

しかしこの界隈はマンション建設ラッシュですね。
今後竣工するものでは、シティータワー大阪本町、ローレルタワー堺筋本町、ブランズタワー大阪本町などなど。今後5年くらいで住む街へと変貌していくのでしょう。
MJR堺筋本町タワーが他とどう差別化できるかが資産価値を保つためには重要ですね。
堺筋本町駅、船場センタービル直結というのは一つですが、他に何か無いと弱いですよね。
管理組合がしっかりしているとか、長期にわたる修繕などの計画がしっかりしているとかもそうでしょう。
その他に何か価値を作れるかが問われますね。

[382: マンション住民さん]

騒音は
①音を出す人の問題
②その音を聞く人の問題
③建物の構造の問題
と、何かで聞いたことがあります。

①については、騒音だという認識でわざと音をだしている住人の方は
おられないかと思います。(もしかしたら例外もあるかもですが)
自分自身の音に気がついていないんだと思います。
周りに気遣う暮らしをしてこられていないのかも知れません。
私はずっとマンション暮らしですので、上下左右の音はある程度承知の上です。
ただ、言われている方が多いようにここは床の音がよく響くようです。
他所へのご迷惑になってはいけないといつも思っていますので、
底の硬い室内履きを底の柔らかいものに変えることで、
自室での歩く音の響きも軽減されましたので、マシにはなっているかと思いますが、
実際に階下へどの程度音が響いているのかわかりませんので、とても気になります。

[383: 匿名さん]

販売したマンションが傾いてても20年以上知らんふりして認めなかったJR九州。
騒音を建物の構造が原因だと認めることはないでしょうね。

[384: マンション比較中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[385: 住民板ユーザーさん1]

私は結構快適に生活できてます。
他の部屋の生活音は聞こえません。
早くブルーの養生を剥がしてほしいです。

[386: 匿名さん]

>>385 住民板ユーザーさん1さん
周囲の住戸が未入居なのか、隣人に恵まれたかでしょう。
ラッキーです。よかったですね。

一方で上の住戸の足音など騒音が酷いという人も多いのではないでしょうか？ここは明らかに生活音が響く。1日に数十回もドンドンと太鼓を打ったような振動を感じる。足音も子供がはしゃいでいるとかではない、大人が歩く音すら響いてくる。棚だか扉だかを閉める音も響く。こんなマンションに住んだことがない。決して安くはない買い物だったが、とても残念である。悪気は無いのだろうが、上の住人には怒りを覚えるくらい。
厚手のクッション性のあるスリッパを履くなど管理組合や理事会で発信してもらいたいものだ。

[387: 匿名さん]

>>382 マンション住民さん

私は上の足音や棚を閉めるような音が日に数十回も響いてきます。もはや半ノイローゼ状態。
音の性質が太鼓を鳴らしたような振動に近い音や、棚を閉めるような音は他人が自分の部屋にいるようモロの音なので余計にストレスです。
一方で、上の音がここまで響いてくるので逆に下の階が気になって仕方ありません。私も下に迷惑になるまいとクッション性のあるスリッパを履き、振動させないように優しく歩いています。また戸や棚を閉めるときにもなるべく静かに閉めています。
なんだかうんざりしています。
解決方法は無いのでしょうか？

[388: 住民板ユーザーさん8]

たまにサッシあたりからバキっと音が聞こえるんだが、、

[389: 382 マンション住民]

>>387 匿名さん

全くです。
私も音には気を遣わないといけないと
いつも気にしてしまい、
家族にも口うるさく注意しないといけなく、
少し疲れてしまいます。
床の構造がどの様になっていて、
どういう理由で音が響いているのか、
きちんと知ることができれば
少しは納得できるのかとも思うのですが、
このままでは、何でこんな？？という気持ち
ばかりがどうしても先行してしまうので、
しんどくなってしまいます。

[390: 匿名さん]

>>388 住民板ユーザーさん8さん


うちもです。
おそらく風の影響なのかと思っています。
風が強い時によくバキっとなります。
他に何か原因だと思われることがあれば教えていただけるとありがたいです。

[391: 匿名さん]

>>389

私も同じ思いをしています。
管理室にお願いして、上の階の人に足音などを気をつけてもらうよう伝えてもらいましたが、全く変わる様子はありません。
管理室は個別のことには深入りしないので、このままでは直談判か泣き寝入りとなります。

程度の違いはあれ、同じ思いをしている人はまだいると思います。個別で対応していては精神的にもきついと思いますので、どこかで直接意見交換し、団結して対応したいですね。
その旨、管理室に伝えてみますので、賛同される方はよろしくお願いします。

[392: 382 マンション住民]

>>391 匿名さん
どういう構造のため、音が響きやすくなっているかを
私達が知る方法はないのでしょうか。
それが皆に周知されない限りは、
音が気になられていない方もおられますので、
気にされている方に対して、少し気にしすぎではないのか、とか
神経質になりすぎではないのか、ということで
終わってしまう可能性もあります。
建物自体がこういう構造の為、音が響きやすくなっている、という理由があるのなら、
ここはこういう構造なので皆がお互いに少しでも配慮するようにしましょうよ、
となれば良いのでしょうが、
それでなければ、不運なことにたまたま上階の方が
配慮に欠けていただけ、単なる個人的な問題、等で
片付けられてしまうかも知れません。
万が一ですが、構造上の何らかの欠陥でもあればそれは論外で、
そうなってくるとまた別問題となりますが。

[393: 匿名さん]

>>374 匿名さん
二重床は音が響かないって言うのは、お風呂に窓が有る方が換気に良い、と同じくらい間違った常識ですよ。
同じスラブ厚だったら、直床より二重床の方が音は響きますよ。直床には無い空気の層が無駄に出来るので、わざわざ部屋の床に太鼓を作ってるようなものです。

[394: 匿名さん]

ですので二重床は騒音が響かないように、施工時に壁から少し離して空気の逃げ道を作る等の工夫をするのです。
音が気になる住居はその上階の床の処理が適切なのかは気になりますね。

[395: 匿名さん]

連投ごめんなさい。
建物に問題は無くても、住人が部屋の端に家具等を置きまくったりタイルカーペット等を隙間なく敷いてしまって、空気を逃す隙間を埋めてしまっている例もあります。

[396: 匿名さん]

>>393 匿名さん

スラブ厚が足りてないのでは？

こんなプレハブみたいなマンション住んだことありません。

[397: 匿名さん]

うちの社員がRJRに住んでいますが、やはり音の問題を言ってますね。
分譲フロアも、賃貸フロアも構造はかわらないのですね。
困りました。

[398: 住民板ユーザーさん5]

うちはペットの犬を飼っていますが、犬がフローリングを歩く足音とかも聞こえたりする住戸の方いますか？
棚の開閉の音まで聞こえるとなると下の方やお隣にご迷惑をかけていないか心配です。

[399: マンション検討中さん]

半分は自己資金で出したので
売却しようとも考えています（泣）

[400: 匿名さん]

>>398 住民板ユーザーさん5さん

うちの上はペットの足音は聞こえてきません。
上が飼ってないのかもしれません。

聞こえてくる騒音の感じからして、床が振動しているのだと思います。ある程度重い衝撃（歩行時の踵着地など）が増幅されて聞こえてくる感じです。音というより空気の衝撃波みたいな・・・だから上の人が柔らかいスリッパなどを履いて、床に衝撃を与えないように歩けば、騒音にはならないと思います。ペットは大型のものはいないと思うので軽い歩行音は衝撃音になることはないと思います。
棚の開閉の音はおそらくオーダー家具など壁と密着しているもので、壁の空間を伝わって広がっているのだと思います。私も上の階の開閉音が酷く、誰か別の人間が家の中にいるのではないかと思うほどダイレクトに響いてきてとても困っています。

足音に関しては自分で歩き方を変えて試してみるといいです。裸足で踵接地して歩くと、ドーンと自分の室内でも音が響きます。それがどういうわけか下の階には太鼓を打ったような不快な衝撃波として聞こえてきます。
私の部屋はトイレの蓋が自動開閉ですが、トイレから出た後に蓋が閉まっても音というよりは振動として聞こえてくるような感じもします。
これはマンション全体で考えていかないと駄目かも知れません。歩き方やスリッパなど。他に扉の開閉も静かにするとか。
買ってしまった後では引っ越しするか、何とか改善していくかですね。個人でやっても、単なるクレーマーとされてしまったり、管理者は当事者同士の問題として逃げるのが定番でしょう。騒音が気になる人が多く声を上げて、そういう物件であることを居住者に周知し、歩き方などに配慮してもらうよう宣伝するしかないのでしょう。

[401: 匿名さん]

>>397 匿名さん
外の音ですか？
上の階の生活音ですか？

[402: マンション住民さん]

>>400 匿名さん

そしてその足音というのは、動いているものの重量に比例しているようです。
おそらく人間が普通に歩いているだけでも、体重が重い人ほどドスンドスンと良く響きます。
その人のせいではなく、床の仕様・構造によって音が響いているので、
居住者がそれを知った上で、各々できるだけの配慮はしましょう、
快適に暮らす権利は平等にあるはずですから、皆で協力しましょう、
とできれば、また少し状況が良くなるかも知れませんしね。

[403: 住民板ユーザーさん2]

音の件についての書き込みを拝見しますが、お気持ちは理解しますが、ここの掲示板に書くのはやめませんか。風評被害につながり、マンション全体の住民にとって、明らかに不利益です。相談すべきは販売会社であるJR九州です。そこ以外に何を言っても解決につながりません。音で困っているお部屋が何戸あるのかわかりませんが、少なくとも我が家は全く上階の音は聞こえません。隣の音でもです。まさか、住人でない人の嫌がらせだとは思いませんが、マンションの評判を下げることは、自分が売りたくても売りづらくなるということですよ。事実として施工会社の不備が存在するのであれば、私は被害がなくても徹底的に追及しますので、まずは、困っている方は、購入した時の担当者に相談してください。多くの方が万一相談されたとしたら、総会で議題にしましょう。ここへの感情的な書き込みは、何の問題もない住人からするとテロ行為みたいなもんですよ。理事会を上手く機能させ、みんなが幸せに暮らせるいいマンションにしましょう。

[404: 匿名さん]

住民では無い成りすましの評判落とす為の書き込みかも。

[405: 匿名さん]

>>404 匿名さん

いいえ、困っている人はいますよ。
成りすましと思うのは自由ですが。

[406: 住民板ユーザーさん1]

私も、上の音も隣の音も大丈夫です。だけど音で困っていらっしゃる方もいるんだな、とそのストレスもお気の毒だなと思います。
しかし、私も403の方に賛成です。言える場所がないのも、他の家はどうなんだろう？と投げかけたくなるのもわかります。でもそれでは解決にならず本当に音に困っている方の改善策にはならないので、是非販売会社に投げかけましょう。音って本当にストレスなので早く改善することを祈ってます。

[407: マンション検討中さん]

んー風呂入ってるときに廊下を歩く音はちょっと聞こえてきますけどそれ以外は全く問題ないんですがね。
ちなみにお隣さんは入居されてます。
上下もこの時期ですしもう入居されてるとおもうんですがね。

[408: 住民板ユーザーさん1]

>>407 マンション検討中さん

私も、お風呂入っている時だけ聞こえます、笑笑。もちろん許容範囲内です。

[409: 住民板ユーザーさん2]

ネットの記事がありましたのでご参考まで

乾式戸境壁と二重床二重天井の組み合わせは、従来のコンクリート戸境壁に比べて 振動が音として伝わりやすいです。 もう一戸、別のタワーマンションを所有していますが、 歩いたり椅子を引いたり扉類を閉める時などの振動が、音になって隣戸から響きます。 建築関係の仕事をしている知人が言うには、 ここに限らずタワーマンションの構造上の事だそうです。
タワーマンションは、たしかにコンクリート壁じゃないので騒音主がきたら大変だが、結局、それはどのマンションでも同じ。以前、コンクリート壁の最上階に 住んでいたけど、うるさい時はうるさい。声などの音は聞こえてこないが、壁を伝わってくる衝撃音やスラブを通して伝わってくる音、窓の外から伝わってくる 音は、壁は関係ない。 　タワーマンションは、たしかに音が響くので当初は驚いたけれど、そのうち音源がいなくなったので今は割と平穏に暮らしている。まぁ、この値段で、と思うがタワーマンションの性質上、たとえ億ションでもうるさいものは、うるさいと思うよ。

[410: 住民板ユーザーさん2]

別のネット記事です。ご参考ください。

うるさい人間が住んだ場合、タワマンは乾式戸境壁、二重床、高性能サッシュのため、内部はとてもうるさく住めません。ガンガンに響きます。

どんなに性能が良くても無理。ドンドン歩くような人間がいれば振動がとても伝わってきます。湿式壁だと、振動の一部が壁に伝わり、多少軽減されますが、乾 式壁だと全部伝わってきます。布団を中にはさみこんだ屏風が隣との境に置いてあるようなもの。話声などは全く聞こえないが、とにかく振動が伝わってくる。 また性能のよいサッシュを使えば使うほど、中が洞窟状態になり、かえってよく響くようになります。タワマン購入は騒音の点だけ見れば、バクチ、です。周り が静かな人なら問題ないが。ふたつのタワマンに住んでいるから嘘は言いません。

タワマンは振動がすごすぎて、住めません。これは構造解析的に仕方ないみたいです。低層であまりう るさくないという方は、外の音が強く入ってくるのでしょうね。だから相対的に隣の音が気にならないのでしょう。高層階は色々な音が入ってきますが、音の強 さとしては、弱いですからね。

[411: 住民板ユーザーさん2]

また、別のネット記事です。ご参考ください。

床：厚さと素材を意識する
床にの厚さと素材次第で、上の階の部屋の音の聞こえにくさは左右されます。

ここは不動産会社に聞けば調べてもらえるので、確認してみましょう。

厚さ：スラブ厚を確認
「スラブ厚」とは、床にあるコンクリートの厚さで、200mm~250mmあったほうがよく、200mmを切る場合は床が薄いと言えます。

中に穴を開けた「ボイドスラブ工法」と呼ばれる工法の場合、250mm~300mmが標準的で、これ以上の厚さの床を選びましょう。

ボイドスラブ（中空スラブ）
タワーマンションでは、構造体を軽量化するために床や天井の構造体に「ボイドスラブ（中空スラブ）工法」などが用いられる事が多くなっています。

ボイドスラブとは、コンクリート内部に中空部分を設けてあることから、床スラブを厚くしても軽量にすることができます。

床スラブを厚くすれば、計算上の強度が増し、梁を少なくすることができるため室内の空間をすっきりさせるというメリットがあります。

ですが、梁がないために固体伝搬音に関しては、床の上で振動が起きたときに太鼓を叩いたときのように振幅する面積が大きくなってしまい、下の部屋に騒音として伝わってしまうことがあります。

ただ、これもボイドスラブだから必ず音が伝わるということではなく、音が響く直接の原因がわからないことも多々あります。
上階が原因だと思ったら、違う住戸が原因だった、というケースもあるのです。

また、本来であれば必要な梁を減らすことができるのがボイドスラブの特徴であり、タワーマンション以外でもワイドスパンのマンションでも梁を少なくするために一般的に用いられていており、タワーマンションに限ったものでもありません。

[412: 匿名さん]

>>408 住民板ユーザーさん1さん

私は長風呂ですが、廊下を歩く音は聞こえたことがありません。
私自身、ベコベコの廊下を歩くときは注意をしています。
それよりも普通の生活音が、とても不快な振動として響いてくることがあります。

[413: 匿名さん]

>>409 住民板ユーザーさん2さん

私はいくつか同じレベルのタワーや低層マンションに住んだことがあるけど、ここは音の響きが酷い。

あなたの言う通りだとすると、上の人間が酷いということ？
それだとしたら許せませんね。

[414: 匿名さん]

>>410 住民板ユーザーさん2さん

あなたのこの見識をマンション住民みなが共有できるといいですね。
踵でドスドス着地したり、扉をバキっと閉めたりすることがいかに周囲に響いているかということを。

[415: 住民板ユーザーさん2]

>>413 匿名さん
様々な記事を読みますと原因は上階でない場合も多く隣戸ですらないことも普通にあるようです。低層マンションは、コンクリート壁のため、このような響く現象は起こりません。上記記事が正しいのであれば、乾式戸境壁、二重床、高性能サッシのほとんどのタワマンが多かれ少なかれ、構造上、このような状態があり得るのでしょう。とはいえ、我々住民は、素人ですから、みんなの意見を集約して、本当にこの程度がタワマンの常識レベルなのかを専門家を通して確認できたらと思います。

[416: 住民板ユーザーさん2]

415です。その上で、明らかにマナー違反の住人がいると思います。もしかしたら、1件のその世帯のために、複数件の世帯が苦しまれているのかもしれません。理事会なのか何かわかりませんが、全戸に騒音アンケートを配布し、少なくとも困っていらっしゃる世帯は、返信されるのではないでしょうか。そうすれば、原因につながる傾向や、本当の施工ミスの発覚などにつながるのではないですか。

[417: 住民板ユーザーさん2]

タワマンは境界壁がコンクリでないところが普通なので隣の音は通常のコンクリ壁より響きますね。うちも最上階ですが、内廊下仕様の隣がコンクリの壁でないので良く響きます。まぁ、高級ホテルに泊まっても上の音や隣の音が聞こえますから周りの住人の性質に左右されますよね。あまり騒音を気にしすぎると思いつめてしまうので、まわりがうるさいときはこんなもんだと思わないと自分自身が精神的に大変になるような気がします。騒音の解決は当然必要ですが、マンションに入居したときの期待と現実のギャップで精神的にまいってしまうほうが心配ですね。騒音自信に苦しむより、騒音主の行為とモラルへの憤りに精神的に追い詰められる方が健康上心配です。

[418: 住民板ユーザーさん2]

>>417 住民板ユーザーさん2さん

上記、別のネット記事です。ご参考ください。

[419: 住民板ユーザーさん2]

403です。日中は仕事をしていますが、夜間は返事が比較的しやすいです。音の件でお困りの方、私は素人の住人ですが、どのように解決していけばいいか、真剣に考えますので、ご相談ください。少しでも役にたてるかもしれませんので。感情的になって書き込みをしたところで、絶対に解決につながりません。よろしくお願いいたします。もう検討板の誹謗中傷に反応したり、書き込むことは、マンションの価値を損ないますのでやめましょう。

[420: 匿名さん]

>>419 住民板ユーザーさん2さん

感情的と言ってしまっているところが、既にどうなんでしょうか？