積水ハウス株式会社 大阪マンション事業部の大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「グランドメゾン上町台 ザ・タワー[契約者専用] 」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2024-10-09 07:56:20
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グランドメゾン上町台 ザ・タワーの契約者・入居者専用スレです。
いろいろ情報交換しませんか。

公式URL:http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/uemachidai/
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569962/

所在地:大阪府大阪市中央区内久宝寺町2丁目5-1(地番)
交通:大阪市谷町線「谷町六丁目」駅徒歩5分、大阪市谷町線「谷町四丁目」駅徒歩5分
売主:積水ハウス株式会社
施工会社:株式会社鴻池組 大阪本店
管理会社:積和管理関西株式会社

完成(竣工)予定 平成31年12月下旬予定
入居(引渡)予定 平成32年2月下旬予定

[スレ作成日時]2019-01-07 20:49:57

現在の物件
グランドメゾン上町台 ザ・タワー
グランドメゾン上町台
 
所在地:大阪府大阪市中央区内久宝寺町2丁目5-1(地番)
交通:OsakaMetro谷町線 谷町六丁目駅 徒歩5分 (7号出入口)
総戸数: 244戸

グランドメゾン上町台 ザ・タワー[契約者専用]

481: 匿名さん 
[2020-03-20 03:53:49]
未入居の中古マンションが7部屋が売り出し中です。
分譲時の価格表と比較すると資産価値は上がってるようですね。
あとは成約すれば証明になりますね。

グランドメゾン上町台 ザ・タワーの中古物件
35階 9,380万円 3LDK 89.01㎡ 南
30階 6,980万円 2LDK 65.84㎡ 西
23階 9,180万円 3LDK 90.16㎡ 南
21階 7,680万円 3LDK 80.66㎡ 南
5階 6,980万円 2LDK 84.19㎡ 北西
3階 6,980万円 3LDK 81.04㎡ 北
2階 6,480万円 3LDK 84.19㎡ 北
未入居の中古マンションが7部屋が売り出し...
482: 匿名さん 
[2020-03-20 07:51:04]
>>481 匿名さん
コロナで元の分譲価格では無理でしょ。中古で売っても税金と手数料でよくてトントンです。私はここはセカンドハウスとして諦めてます。駅から歩くし、駐輪場、駐車場が耐えられませんま。
483: 住民板ユーザーさん1 
[2020-03-20 17:08:58]
>>480 匿名さん
エレベーターで自転車を運ぶのはかなりウザいです、ここのエレベーターはかなり狭いので、しかも傷つきまくります、だいたい安もんのマンションがそんな恐ろしい事になってます。
484: 住民板ユーザーさん6 
[2020-03-20 18:09:05]
>>483 住民板ユーザーさん1さん
部屋まで自転車持ち込んでる常識ない人も居ますし、家の前にストライダーとか置いてあるのでマンション生活のイロハから講習が必要ですね。
485: 匿名 
[2020-03-21 12:27:14]
NHK大阪から盗撮しているかも?しれないです。
NHK大阪の
①最上階の一番右側のブラインドを閉めている窓
②上から3番目の向かって一番左側の窓
③上から3番目のエレベーターホール?
(半円形の窓)
 
不自然にマンション側に向かって箱を置いています。
特に③の箱が向かって左側に置いたり、中心に置いたり微妙に箱を置く位置を変えています。

引っ越しする前には何度か足を運んでおりましたが、③に箱は置いていなかったのは確認しておりました。

引っ越しを楽しみにしておりましたが、あの不自然に置いている箱が気になり、カーテンを全開出来ず
部屋から日中の景色や夜景など全く見ることが出来ずにいます。とてもストレスです。

北側の住人の方々、ご注意くださいませ。



486: 住民板ユーザーさん1 
[2020-03-21 13:17:36]
NHKの受信料を、
支払っている人はどのくらいいますか??
487: マンション検討中さん 
[2020-03-21 23:53:28]
485
これホントなら犯罪にならないんですかね
488: 住民板ユーザーさん1 
[2020-03-22 08:03:48]
>>485 匿名さん

何のためにNHKが盗撮しているんでしょうか??
489: 匿名 
[2020-03-22 10:50:21]
>>488 住民板ユーザーさん1

NHKがではなく、職員です。
何の為にか?本人しかわかりませんが、盗撮サイトに投稿して、世界中に配信する非常に卑怯で卑劣で悪質な大金の荒稼ぎをしているのではないでしょうか?
490: 匿名 
[2020-03-22 10:51:45]
>>487 マンション検討中さん

盗撮は気持ちが悪いですし、犯罪ですね。

491: 住民板ユーザーさん6 
[2020-03-22 13:30:52]
>>490 匿名さん
NHKはお姉さんから、おじさんに変わりましたね。私はあと二つ物件有るのですが、一件はBSも払ってますが、あとは割引きになろうと払う気にならないので払ってません。N国党のシールをマンション名の横に貼りませんか?ホントこんな冗談のレベルがNHKの受信料問題ですね。

NHKはお姉さんから、おじさんに変わりま...
492: 住民板ユーザーさん3 
[2020-03-22 16:19:11]
485さん、NHKの窓付近に置いてある箱の位置がよく見えますね。
私は視力1.2ほどですが、肉眼では全く分からなかったです。
493: 匿名さん 
[2020-03-23 11:13:08]
485さんが盗撮(のぞき見)してる説
494: 住民板ユーザーさん 
[2020-03-23 11:42:49]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
495: 匿名 
[2020-03-23 12:37:46]
>>492 住民板ユーザーさん3さん

肉眼ではっきりと見えますよ。
496: 匿名 
[2020-03-23 12:38:19]
>>493 匿名さん
ご本人でしょうか?
497: 入居予定さん 
[2020-03-23 13:55:10]
NHKの委託業者は夜間に照明がついてるかチェックして居住してるか確認してからピンポンしに来ます。
NHKは受信料を貰うためにもそれを容認してて積極的に場所を提供してそれを支援してますよ。
498: 住民板ユーザーさん1 
[2020-03-24 17:13:59]
>>484 住民板ユーザーさん6さん

それは何階の住人ですか?
499: 匿名 
[2020-03-24 19:18:10]
NHKが盗撮するわけがないと思いますし、するなら小さいカメラで こちらから見えるようにはしないでしょう 北側しか見えないし委託業者とかありえないと思います
見ようと思えば近隣のマンションや病院からも見えますし、気になるなら遮光カーテンして下さい。
被害妄想ですね  NHKくらい払ってください  水道 ガスと同じ公共料金です
500: 住民板ユーザーさん8 
[2020-03-25 08:47:54]
>>499 匿名さん
再度 投稿内容こ確認下さい。ご理解されていないようです。盗撮の手口も。
NHK料金の投稿は、別の方です。
501: 住民板ユーザーさん1 
[2020-03-27 17:51:16]
箱が置いてるだけで盗撮って笑
どーしても心配ならNHKに行けばいいでしょ。
502: 匿名さん 
[2020-03-27 17:56:56]
21階の部屋は値段下げたんですね。
これでは利益ほぼナシじゃないの?
これでも売れるのか?時期が悪いですね。
503: マンション検討中さん 
[2020-03-27 20:03:04]
>>502
いやいや、まあまあまだ乗ってるでしょ!?
504: 住民板ユーザーさん1 
[2020-03-28 15:15:19]
床のフローリングのキシミ何とかしてほしい!!
505: 住民の人に質問したいさん 
[2020-03-28 17:23:42]
今すぐ積水に連絡して直してもらって下さい!
506: 住民板ユーザー 
[2020-03-29 09:16:28]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

507: 住民板ユーザーさん1 
[2020-03-29 09:40:13]
>>504 住民板ユーザーさん1さん

積水ハウス マンション事業部
06-6440-3574

安心快適を求めて住まいを購入されたかと思いますので、どこか不具合があるなら、こんなものかな?と見過ごさずきちんと指摘して修繕してもらいましょう!
508: 契約済みさん 
[2020-03-30 13:56:28]
エントランスに、消毒アルコールを設置して欲しい。
509: 契約済みさん 
[2020-03-30 13:57:25]
イズミヤへの、横断歩道を設けて欲しい。
510: 匿名さん 
[2020-03-30 18:49:36]
>>508 契約済みさん
ないから無理。
511: 匿名さん 
[2020-03-30 18:50:06]
>>509 契約済みさん
検討したが無理だった。
512: 住民板ユーザーさん1 
[2020-03-30 18:55:58]
他の皆さんは床のキシミなど気になる事はないのでしょうか?
うちだけなのかな、、、
513: 住民板ユーザーさん1 
[2020-03-30 19:21:54]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
514: 住民板ユーザーさん4 
[2020-03-30 21:23:55]
皆さんにお聞きしたいのですが、トイレ(TOTO)の延長保証って申し込みしましたか?
保証期間を通常1年から5年、10年と延長できるらしいのですが。
515: 評判気になるさん 
[2020-03-31 22:40:21]
>>513 住民板ユーザーさん1さん

携帯電話持った人来ました。


516: 住民板ユーザーさん7 
[2020-04-01 06:52:23]
>>501 住民板ユーザーさん1さん
箱を一つ上に上げましたね。なぜですか?
517: 住民板ユーザーさん4 
[2020-04-01 13:13:03]
>>515 評判気になるさん

誰??
518: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-02 09:32:36]
ここは谷町六と四どっちの方が改札口近いですか?
519: 匿名さん 
[2020-04-02 12:14:45]
徒歩5分。谷六7番出口です。思ったよりも近くて便利なマンションですよ。ホームまでは歩きますけど、いいタワーマンションの部類だと思いますね。
520: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-02 22:04:38]
>>519 匿名さん
ありがとうございます。
徒歩5分なら全然気にならないですね!

521: 住民板ユーザーさん4 
[2020-04-03 14:10:52]
>>518 住民板ユーザーさん1さん

谷四7番出口です。
522: 匿名 
[2020-04-04 13:40:28]
目地材が適当で引き渡し前に何度か打ち直していた東面のタイル、ボコボコしてきました。他のグランドメゾン ではこんなの見たことありません。大丈夫なんでしょうか。
目地材が適当で引き渡し前に何度か打ち直し...
523: 匿名さん 
[2020-04-04 15:01:21]
>>522 匿名

これって何が原因なの?
外から見えない中身は手抜きしても仕上げの外観だけは丁寧にするもんだと思ってた。
新築でこれなら長期的な修繕とかどうなるんだろうな。
524: 住民板ユーザーさん4 
[2020-04-04 17:24:34]
>>522 匿名さん

これやばくないですか!?
525: 住民板ユーザーさん4 
[2020-04-04 17:26:23]
>>523 匿名さん
もっと修繕費がかかるって事ですか?
526: 入居予定さん 
[2020-04-04 18:47:21]
DIY並ですね。目地の水分が多かったんですかね。
527: 契約済みさん 
[2020-04-04 19:38:26]
絶対積水ハウス側でやり直してもらいたいです!!
528: 匿名 
[2020-04-05 07:45:07]
対応してもらうなら交渉期限は2年ですかね?
https://www.sumu-log.com/archives/4693/
529: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-05 12:06:21]
これは施工ミスです。
素人タイル業者が施工したのでしょう。
見える所でこんな施工だかた
見えない所が心配です。
530: 住民板ユーザーさん4 
[2020-04-05 12:58:43]
>>529 住民板ユーザーさん1さん
怖いです!
531: 匿名 
[2020-04-05 21:08:44]
>>525 住民板ユーザーさん4さん
これだけ心配なことがあるとお金はかかっても2年アフターサービス期限の前に第三者のインスペクターを雇って徹底的に共用部を見ていただいた方がいいかもしれないですね。問題があるのに無策でアフター期間が過ぎるとその後は自分たちの修繕積立金から払うことになるので長期の修繕計画が崩れます。
532: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-07 19:28:30]
桜いけてますねー
桜いけてますねー
533: マンション検討中さん 
[2020-04-07 21:24:04]
管理組合で議題にして欲しいですね。
できればここに引き受けてくれる
インスペクターさんが住まれてたら
ベストですが。
534: 匿名さん 
[2020-04-08 00:04:59]
管理組合が発足するのは夏以降と聞いています。明らかにおかしいのならば、積水ハウスに電話してみてはいかがでしょうか?積和管理では適当な返事が返ってくるだけだと想像します。私は写真を見てもどこの場所かさえ分かりません。すいません。
535: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-12 15:02:59]
ここのエレベーターは物凄く狭いです、こんな時期ですからエレベーター乗るときはマスクの着用を奨励し、いや義務付けて欲しいですね、せめて注意書でも貼ったらどうでしょうか、あまりにも、無責任に咳しながらのってくる方もいます、外来者も含め徹底すべきです、本当にエレベーター狭いですから。
536: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-12 16:34:58]
そうですよねー。
ところで、ウィルス通さないマスクはどこで売ってますか?
537: 住民板ユーザーさん4 
[2020-04-12 16:52:06]
>>535 住民板ユーザーさん1さん

エレベーター狭いですよね、、、
538: 住民板ユーザーさん4 
[2020-04-12 16:56:04]
>>535 住民板ユーザーさん1さん

確かにエレベーター狭い。
普通のマンション並かそれ以下かも。
本当にこれがタワーマンションなのかも意味不明、、、
基準がわからん。
539: 住民板ユーザーさん8 
[2020-04-13 12:29:55]
このマンションの前にある病院の敷地内に大きめのテントがありますね。このテントは前からありましたか。
何のためのテントなのか気になります。
540: 入居予定さん 
[2020-04-13 13:32:05]
>>535
一戸建てに引っ越したら良いと思います。
541: 匿名 
[2020-04-13 17:44:48]
ちょっ
もう駐輪場2階ののシート剥がれてるし。
窓際の水溜り部分だから車輪もスタンドも擦れるところじゃ無い。水が浸透して自然に浮いてきた感じ。
ちょっもう駐輪場2階ののシート剥がれてる...
542: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-13 20:31:00]
>>540 入居予定さん
タワーは複数持ってますが、ここは最低レベルです
543: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-13 20:41:20]
>>542 住民板ユーザーさん1さん
初めてタワマンに住んで、特に不便を感じないのですが、どのあたりが最低レベルなのでしょうか?
確かに建築部分では杜撰な部分が目立ってきていますが。。


544: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-13 21:01:14]
>>542 住民板ユーザーさん1さん
参考に1番のお気に入り教えて下さい。
そこと比較してみたいです!
よろしくお願いします。
545: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-13 21:41:34]
>>544 住民板ユーザーさん1さん
具体的にマンション名をあげるのは控えさせていただきます。
積水は部屋の中は戸建で培ったノウハウがあり、評価できますが、やはり一言で言えばコストカットが下手なんです、共有部分を作るのが下手です、ああやれば良かったのにというところだらけです、勿論他社のタワーも欠点も有りますが、ここはエントランスやエレベーター、駐車場、駐輪場、単車置場が最低レベルです。皆さん他社のタワーにも住んでみないとわからないと思います。ただ後発のどのタワーよりも今時点ではマシです、私も諦めて、マシを選択したのです、もしこのコロナ不況でリセットされたら、ここは売ります。車さえもここにとめてたら高級車に見えません。
546: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-14 06:57:55]
>>541 匿名さん

これも積水に直してもらいたいです。
547: 住民板ユーザーさん3 
[2020-04-14 07:42:12]
>>545 住民板ユーザーさん1さん

この物件の様々な問題は購入時点で実感できなかったことばかりだから、後発の物件よりマシかどうかは後発の物件が完成しないと比較できないと思います。
548: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-14 10:48:21]
>>547 住民板ユーザーさん3さん

坪単価の高い部屋を買ってしまった方はそうかもしれませんね
549: 匿名さん 
[2020-04-14 19:07:09]
変な男が来ました。オレンジのズボン、黒の服、何故か玄関の前で軍手をはめて、右脇にスリッパを挟んでいました。ピンポン鳴らしたらウチの犬が吠えたのでビビって逃げる始末。怪しすぎる。これ、業者じゃないですよね。泥棒さんですかね?皆さんのところ来ましたか?
550: マンション検討中さん 
[2020-04-14 22:34:42]
エントランスではなく部屋の玄関ですか?
まだ解放してるんですかね?
551: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-15 12:53:59]
>>540 入居予定さん
一戸建の方が断然いいですよ。
所詮共同住宅です。

552: 入居予定さん 
[2020-04-16 17:54:40]
>>551さん
そうなんですよね。
所詮は共同住宅なのです
タワマンに幻想を抱いてた方が多いのかもしれませんね。
553: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-16 18:54:08]
タワーマンションに住みたいと特に思ったことはないです。タワーマンションが嫌とも思っていません。
エリアを限定してマンションを探しているとタワーマンションになってしまう確率が高いだけなんです。
554: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-16 20:27:47]
>>551 住民板ユーザーさん1さん
以前関西1位の高級住宅街とよばれてるとこに戸建を所有していましたが、戸建に戻りたいとは思いません、ただここのように相当コストカットされてしまうともうタワーマンションと言えませんね、ただの背の高い建物で、こんなエレベーターが狭くて、エントランスがしょぼくて、駐車場も情けないくらいコストカットで、特にいくら高級外車から降りてもあの狭い鉄の扉の待合室を通っていくのはつらいです、荷物もあるのに誰が考えたのか、不便すぎます、他のタワーは待ち合室は自動ドアだしあんな狭いのはあり得ませんね、ここのマンションは所詮
タワー風賃貸レベルマンションです、高坪単価で買われた方は、本当にお気の毒です。

555: 住民板ユーザーさん3 
[2020-04-17 01:36:10]
>>554 住民板ユーザーさん1さん

セキュリティを重視しすぎて、色々動線が不便過ぎますね。
556: 住民板ユーザーさん3 
[2020-04-17 07:09:40]
>>554 住民板ユーザーさん1さん

投資目的ならまだしも実需にとっては動線が悪いというのは致命的ですよね。
557: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-17 10:48:48]
あまりクソミソにケチつけるのはいかがなものかと
先日 駐輪場で笑顔であいさつしていただいた女性を見習いたいものです
558: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-17 16:16:29]
>>557 住民板ユーザーさん1さん
是非あなたが管理組合のトップになって改善していって下さい、本当に待合室を潰してサンルームのようなものでもいいから自動ドアにして下さい、あとあらゴミもあんな目立つところに外に置かせないで下さい、見栄えの悪い駐車場が更に残念です、他のマンションでは考えられません、私は他のマンションがありますけども、ここをやっと買われた実需の方々がかわいそうです、あらごみは隠すか、ゴミ置場の建物内にして下さい、お願いします。
559: 住民板ユーザーさん2 
[2020-04-17 17:31:50]
>>558 住民板ユーザーさん1さん
そのようなコメントは今状況下では管理人さん、又はセキスイに伝えていますか?
改善すべきはその方向性で皆でよく考えて進めるべきですが、557さんが言われる通りと思います。
560: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-17 18:15:39]
>>559 住民板ユーザーさん2さん

いかにここが無責任な酷い設計つまり、住む事前提に考えたのではなく、いかにコストカットして利益を生むかだけにフォーカスされてたのかが、でき上がって初めてわかるので、建築や不動産の事があまりわかっておられない方に理解して、真剣に皆で改善していこうと思わせるため、多少インパクトのある表現をしましたが、それでもまだこれが、どれだけ酷い出来かわからないと思います。知らないなら知らないままで良かったのなら、申し訳ございませんでした。
561: マンション検討中さん 
[2020-04-17 23:12:04]
待合室もそうですが、
駐車場も自動ドア待望ですね。
今まで自動だったので
閉め忘れそうになります。
何より帰りくらいゲート通るので
自動で空いてほしい。
562: 匿名さん 
[2020-04-17 23:44:49]
まあいろいろ不満はありますが、建設的な議論をしたいものです。私の感覚では多くの方がこのマンション以外にも不動産を持っておられると推察いたします。特に高層階用の唯一のエレベーターではめったに他の人と一緒にならないです。明かりも疎らだし、私自身も駐車場はこのマンションのものは使っておりません。賢く上手に住まいとして使えばいいと思います。
563: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-18 14:37:58]
>>561 マンション検討中さん

つまり積水は当初東側にタワー内駐車場を計画してたんですが、どういうわけか棟外に駐車棟を作るに切り替えたのです。
理由は確証ないのですが、恐らく地上げに失敗してあわてて出したのか、北東を分譲することにこだわって、南西側を捨てたのだと思います、理由はそっちの方が採算とれるためです。
結果、北東は使いにくい間取りで価格は高く中途半端に、南西は駐車棟の犠牲に、駐車場は徹底的にコストカットされて、動線はむしされてしまったのです。
564: 住民板ユーザーさん4 
[2020-04-18 16:53:59]
>>558 住民板ユーザーさん1さん

というか、各フロアにあるゴミ置き場からゴミの臭いが玄関フロア中に漂っているんですが、何とかしてほしいです。
565: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-18 23:45:36]
>>564 住民板ユーザーさん4さん
何階ですか?
うちの階は臭くないですよ。
566: 住民板ユーザーさん4 
[2020-04-19 00:50:53]
>>565 住民板ユーザーさん1さん

そーなんですか!?
うちの階は結構匂いしますよ!
567: 住民板ユーザーさん8 
[2020-04-19 08:08:21]
先日引っ越してきました。台所や洗面所の排水口からドブくさい臭いがするのですが、皆さんのお宅はどうですか?
568: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-19 08:25:32]
私の住む階のゴミからは嫌な臭いはしません。
ゴミのマナーもとても良いですね。
排水口からの臭いもしないですよ。
569: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-19 10:43:03]
排水口のドブ臭は引越したてだと良くありますよね。使ってるうちになくなるかと。
570: 住民板ユーザーさん8 
[2020-04-19 16:41:19]
そうですか、有難うございます。
571: 匿名 
[2020-04-19 20:45:00]
在宅勤務が長くなってきてベランダからの見晴らしの良さと目の前がイズミヤという環境の有り難みを感じているのは私だけでは無いのじゃないでしょうか。このご時世でエレベーターのボタンを押したくないのでキーをかざすと自動で居住階に停止する特殊運転に切り替えて欲しいです。
572: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-19 21:00:38]
せっかくの手ぶらキーなのに駐車場の待合室入るときにキーを出さないといけないの不思議!!
573: 住民板ユーザーさん6 
[2020-04-19 22:12:23]
>>572 住民板ユーザーさん1さん
駐輪場もね!
574: 住民板ユーザーさん2 
[2020-04-19 23:07:11]
>>571 匿名さん

それをするとキーを落とした時に簡単に居住階に行かれてしまうリスクがありますよ。
575: 住民板ユーザーさん6 
[2020-04-19 23:56:27]
>>568 住民板ユーザーさん1さん

うちの階のゴミのマナーは最低です。犬のフンや生理用品が直に捨ててあります。毎日不快です。

576: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-20 08:42:55]
>>575 住民板ユーザーさん6さん
それは酷いね。
直に捨てるのは流石にない。
ルールを守るように張り紙でもした方がいいかも。
各階数戸しかないから、誰がやったか分かるとでも書いておけばいい。
577: マンション検討中さん 
[2020-04-20 09:52:12]
捨てるゴミによりけりじゃないですかね
578: 住民板ユーザーさん6 
[2020-04-20 10:37:46]
>>576 住民板ユーザーさん1さん

以前に管理人さんにお願いしましたが、張り紙まだです。そもそも注意書きの掲示で改善されるとは思えないです。それしかできることはないんでしょうか?

579: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-20 13:08:18]
なんか、
高級車に乗ってる人の方が、
心に余裕が無くて可哀想だな。
マウント取りたくて、
しょうがないんだろうなw

文句があるなら実名を出せば良い。

自分も高級車に乗れる所得はあるが、
世間からこんな哀れな目で見られるなら、
国産車で良いと思うな。
580: 住民板ユーザーさん1 
[2020-04-20 15:52:03]
>>579 住民板ユーザーさん1さん

こんなコメントを出す人が住人であることが、残念です。

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