グランドメゾン上町台 ザ・タワーの契約者・入居者専用スレです。
いろいろ情報交換しませんか。
公式URL:http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/uemachidai/
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569962/
所在地:大阪府大阪市中央区内久宝寺町2丁目5-1(地番)
交通:大阪市谷町線「谷町六丁目」駅徒歩5分、大阪市谷町線「谷町四丁目」駅徒歩5分
売主:積水ハウス株式会社
施工会社:株式会社鴻池組 大阪本店
管理会社:積和管理関西株式会社
完成(竣工)予定 平成31年12月下旬予定
入居(引渡)予定 平成32年2月下旬予定
[スレ作成日時]2019-01-07 20:49:57
グランドメゾン上町台 ザ・タワー[契約者専用]
381:
住民板ユーザーさん8
[2020-02-21 07:16:46]
低層階の人は非常用と低層階用二基のエレベーターの合計3基使えるのは納得できない。バイクの駐車場に自転車止めるのずるい。センコー引越の斡旋してきた洗濯機設置業者に水漏れの原因になるのでとホースを売りつけられた。シャワーなど全ての水圧が弱い。
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382:
匿名
[2020-02-21 07:50:08]
ミニバイク置き場に空きがある場合、ミニバイク置き場の値段を払って自転車を停めてもOKと販売時の規約に謳われていたので何の問題もないです。ただそのような規約を示しながらも自転車とミニバイク置き場の動線が分かれていて実際には自転車をミニバイク置き場に持ち込めない設計で完成してしまっているのが現状かと思いますのでバイク置き場に自転車があるのは不自然ですね。
実際今の自転車置き場問題のかなりの部分が空いているミニバイク置き場を自転車置き場として開放できれば解決する話で、規約と矛盾した設計で作っちゃってるんだから自転車置き場とミニバイク置き場を区切るフェンスを移設する工事を売主に負担して頂いて区画変更すればいいと思うんですけどね。 まあマンションは竣工後数年が1番子供が多く、その子たちも大人なって行くので十数年後逆にミニバイク置き場が足りなくなってしまうのも困る。そもそもフェンスで分ける必要あったのかな? |
383:
匿名
[2020-02-21 20:11:51]
水圧は確かに弱い。個数や高さに比して十分な水圧を確保できるポンプを入れてるのか?もしポンプのスペックの問題ならシャワーヘッドだけ交換しても無駄になっちゃうので要確認だと思います。
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384:
住民板ユーザーさん1
[2020-02-22 08:27:03]
>>382 匿名さん
現実的にバイクでバイク置き場がいっぱいになることは無いと思う。駐車場行く時に自転車見ましたがステッカー貼って無かったので規約違反状態にある。それよりも私にはエレベーターが何階に止まっているか分からないので、イライラして待たなければならない方がなんとかして欲しい。序でに廊下の暖房が無駄に思えて仕方ない。 |
385:
住民板ユーザーさん
[2020-02-22 11:16:51]
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386:
住民板ユーザーさん8
[2020-02-22 11:19:41]
クチコミでも多い水圧が弱いっていうのは確かに思います。
積水さん、鴻池組さんは何かしら考えてほしいのと、良い方法などないものでしょうか!? よろしくお願いしたいです。 |
387:
匿名さん
[2020-02-22 11:48:34]
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388:
匿名
[2020-02-22 14:13:49]
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389:
匿名さん
[2020-02-22 16:09:56]
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390:
匿名
[2020-02-22 19:04:12]
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391:
住民板ユーザーさん
[2020-02-22 19:23:13]
>>389 匿名さん
非常用は低層階の人も常に使えるので、引越期間関係ないです。障害車駐車場に健常者が駐車しても罰則はないのと同じ感じですね。低層階の人も非常時なのでと言う事で使い続けれます。20階からが19階よりも価格は値上がってるのに低層階の方が便利と言う矛盾は理事会発足後の議題でしょうね。 |
392:
匿名
[2020-02-22 21:54:37]
私は非常用エレベーターを使っていないのですが、そもそも非常用は普段高層階専用と説明された覚えが無く、規約にも書いてありません。どこかで説明されたんでしたっけ?非常用というのはビルの高さの問題で消火活動に使えるような特殊仕様の箱の設置をしないといけないからだということはなんとなく知っていて、だからゴミ回収や搬入搬出などの業務目的に普段から使っているのだろうと思ってました。悪意なく使っている人もいるかもしれませんね。なんの説明も受けてないとむしろ低層用、高層用、非常用という区分なのになぜ非常用を普段から使っている人がいるのかとか、決まりがないのになぜ高層階専用みたいな前提で話が進んでるんですかという意見も出そうです。
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393:
匿名
[2020-02-22 22:55:15]
非常用エレベーターは高層階用と積水の営業さんから聞いていたのですが違うのですか?
引越しが終わると2機は低層階、2機は高層階用になると思ってました。 違うのであればかなり不便です。 |
394:
住民板ユーザーさん6
[2020-02-22 23:23:28]
私もそのように積水の担当さんから聞いておりました。非常用は普段は高層階用として使用しますと。
その為低層階用2基、高層階用2基だと思っておりました。 |
395:
契約済みさん
[2020-02-23 05:35:43]
私も非常用エレベーターは通常時は高層用と説明されています。
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396:
住民板ユーザーさん6
[2020-02-23 09:07:58]
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397:
匿名さん
[2020-02-23 10:42:11]
>>396 住民板ユーザーさん6さん
低層階の人にとっても非常時に使用出来る。非常時か否かの判断は住民が決める。と言う事で低層階3基使用可能、高層階1基のみ専用となり、積水ハウスの説明は説明不足で嘘ではないです。大きな額縁で非常用しか入らない荷物は低層階であっても非常用使うしかない。地震や災害時以外に使われる事が多そうです。 |
398:
住民板ユーザーさん1
[2020-02-23 18:18:08]
エレベーターの設定を変えれば、非常用を高層用にしか止まらない様に変えることも可能でしょうね。引越しが終われば本来の運用に移行していくでしょう。
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399:
匿名
[2020-02-23 21:18:04]
392です。自分でも確認してみました。配布された《マンション設備のご案内》に高層用13人乗りと17人乗りの計2基との記載を確認しました。また取り扱い説明書ファイルにエレベーター運転制御についての説明書きがあり、その2基の停止階は高層階のみになっていました。そのため現在は一斉引越し期間のための特殊運転で低層にも止まれているだけなのではないでしょうか。
また、認識のない人間が悪気なく利用してしまう恐れに関しては、管理規約の使用細則に"エレベーターは「カゴ」内掲示に従って"という記載があることから、不適切な利用があるなら注意喚起の文書を掲示することで対応可能かと思いました。掲示すればまだ使い続ける人がいても管理規約の細則を根拠に是正を求めることが可能です。 色々と教えていただきありがとうございました。 |
400:
マンション検討中さん
[2020-02-23 21:29:40]
387様、有難うございます。参考になりました。
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401:
マンション検討中さん
[2020-02-24 04:00:16]
そういえばエレベーターの傷の件は解決
したのですかね?見当たりませんが |
402:
匿名希望さん
[2020-02-24 04:56:01]
傷は保護シート剥がせば沢山あると思います。センコーさん保護シート貼る時期遅過ぎます。まあ傷は直しても切りがないです。積水ハウスの手直しの後、サカイ引越センター、大塚家具、ヨドバシカメラのエアコン設置業者が入りました。玄関前に傷は無かったですが、宅急便さんか隣人の業者さんが玄関付近に先週、傷付けてしまったようです。後、エレベーターの件ですが、引越しが非常時とは思いません。この様な三連休中の高層階住民は止まってるエレベーターのフロアも表示されないエレベーターをひたすら待っています。センコーさんか人力引越が傷直して欲しいですね。あと、NHKの可愛らしいお姉さん、玄関前にいきなり来るの辞めてほしいです。隣人に挨拶まわりしてる時も廊下からNHKかもしれないから開けるなと言う声が聞こえて来ます。引越しのご挨拶がなかなか終了出来ません。
あとはイズミヤ側に立ってる警備員みたいな人は必要と思えません。 |
403:
匿名さん
[2020-02-24 09:29:06]
話はそれますが、マンション内で付き合いを持つつもりはないですし、あいさつに来られても不在であれば諦めてほしいですね。
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404:
住民板ユーザーさん2
[2020-02-24 09:44:05]
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405:
匿名さん
[2020-02-24 19:33:01]
いやそれすらイランわ・・
挨拶終わるまで延々こられるとか迷惑。 |
406:
住民の人に質問したいさん
[2020-02-25 02:53:01]
仕方ないとはいえ今は開放状態なので
誰もが入れる状況はどうかと思います。 コンシュルジュか管理人がチェックしてもらいたいくらいです |
407:
住民板ユーザーさん1
[2020-02-25 08:32:08]
駐車場ですが、出庫時にリモコンで扉閉める様にできないの?
降りて閉めるとか不便すぎ。 |
408:
住民板ユーザーさん2
[2020-02-25 11:15:23]
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409:
住民板ユーザーさん4
[2020-02-25 13:18:37]
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410:
住民板ユーザーさん5
[2020-02-25 13:36:13]
NHKの方が毎日のように訪問していますが、とても迷惑です。
仕事だと思いますが、やめてほしい。 あと、隣人の方への挨拶は皆さんされていますか? |
411:
住民板ユーザーさん1
[2020-02-25 22:47:48]
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412:
住民板ユーザーさん4
[2020-02-26 00:19:26]
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413:
匿名さん
[2020-02-26 07:52:40]
大人の常識かなと思って隣接4戸に挨拶しました。不在が2回続いたら、もう行きません。忖度します。ただ、めちゃくちゃ静かで子供の声が隣から聞こえて来る事ないです。その点は子供世代も安心して入居出来ます。NHKはまだまだ来るでしょうが、誰かに言われたのかいきなり玄関前は無くなりました。それよりも皆さん書かれている水圧が弱いのがストレスです。
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414:
住民の人に質問したいさん
[2020-02-26 14:08:27]
NHKって不法侵入じゃないの??
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415:
マンション住民さん
[2020-02-26 14:14:10]
冗談抜きで、低層階にして良かったです^^
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416:
匿名さん
[2020-02-27 07:33:58]
水圧弱いとか駐車場や駐輪場が不便とか住みにくいマンションって嫌だな…
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417:
匿名さん
[2020-02-28 14:23:42]
今日なんかベランダに布団干してるぅ。高層階でも水商売っぽい人も居ますが総じて良いタワマンですよ。
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418:
住民板ユーザーさん5
[2020-02-28 16:11:54]
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419:
住民板ユーザーさん1
[2020-02-28 21:26:51]
歩車分離設計されてないマンションに初めて住んだけど、割と危ない。
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420:
住民板ユーザーさん3
[2020-02-29 22:08:34]
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421:
匿名
[2020-02-29 22:10:52]
国立病院大阪医療センターの建て替えの話題を覚えている方いらっしゃいますか?
病院のサイトにパースが出ています。結局8階建で今の病棟の南側に建てるみたいです。看護師寮を左に避けて大阪城が見える低層は要精査な位置関係ですが、ほぼ眺望に影響は無さそうですね。 https://osaka.hosp.go.jp/html/information/keikaku.html ![]() ![]() |
422:
住民板ユーザーさん2
[2020-02-29 23:20:23]
19階の人は高層階用もエレベーター使っていいのですか?そうすると4基とも使えるので高層階用の非常用は20-38Fに設定して欲しいです。ラウンジは高層階専用使って降りて行きますんで。エレベーター30階越えたあたりから長く感じる。特に朝なかなかエレベーター来ないけど何階に止まってるかの表示出来ないの?
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423:
住民板ユーザーさん1
[2020-02-29 23:39:30]
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424:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-01 04:05:33]
イズミヤの駐輪場月3,000円払えって言われても借りるわ。二階の二段ラックめちゃ不便。2段目に電動じゃないチャイルド椅子付きのママチャリたまにあるけど、めっちゃかわいそう。一階平面に停めてる子供チャリと変えたれよ
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425:
匿名
[2020-03-01 11:50:07]
1段目に入れてるチャイルド椅子付きも二段目と干渉して傷ついてる。ただバイク置き場裏から抜けられるようになればそこにも停められるんで問題は解消ですね。今からミニバイク置き場の早い者勝ちの争奪戦にならないように抽選し直したりは必要ですが。
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426:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-02 01:41:13]
廊下空調ききすぎで暑いですね、、
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427:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-03 10:50:37]
皆さんに質問したいのですが、床のフローリングが歩くとメシメシと音鳴りがするのですが、皆さんのお宅はいかがでしょうか?
新築だからなんでしょうか? 特にリビングダイニングが音鳴りするんですが、床暖房がついているフローリングだからなんでしょうか?床暖房は初めてなので分からず質問しました。 ご意見頂けると幸いです。 宜しくお願い致します。 |
428:
入居前さん
[2020-03-03 12:29:28]
他のところと比べれないので何とも断言できにくいですが、例え音鳴りが異常であっても、積水ハウスに修繕を言うことは難しいと思います。私のところは大塚家具さんが偶々隣人宅にも入っていて、リビングの扉が硬くて開けにくくしてるのですか?と言われて、他の部屋とは違うんだと気づきました。一様、不具合がないかのお尋ねが来たら、言おうと思っています。内覧会の時間短すぎますよね。音鳴りは床暖房に関係なく私のところでは気になりません。というか音鳴りありません。
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429:
坪単価比較中さん
[2020-03-03 14:26:14]
いえ、少しでも気になることは今からでも積水に確認した方がいいかと思います!
もし異常であれば当然修繕してもらうべきです! 大切な住まいですから、遠慮せず指摘して下さい。 住民皆様が快適に暮らせる住まいになりますように。 |
430:
匿名さん
[2020-03-03 14:27:33]
>>427 住民板ユーザーさん1さん
うちもしてます。ある程度あるものなのかと思ってました。能天気すぎかな。 |
431:
匿名2さん
[2020-03-03 15:11:25]
うちも音鳴りします。特にリビングの窓の近くがメシメシいいます。
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432:
匿名
[2020-03-03 16:20:34]
我が家もメシメシなります。
子供が歩く音も大きく、下の階にどう響いているか心配になります。 前の家はこんなに歩く音が響かなかったので毎日口煩く注意してしまいます。 |
433:
匿名さん3
[2020-03-03 21:19:29]
うちもミシミシなります。廊下もミシミシと…。こんなもんなのかな?と思い言いませんでしたが気になってきました。
ちなみにダイニングリビングの扉も他の部屋の扉に比べたらかなりかためです。まぁまぁ力を加えないと完全に開ききらないです。 |
434:
匿名2さん
[2020-03-03 21:58:45]
うちの場合、上の階の音はほとんど聞こえません。
たまに子供が走っているのかなと思う音が聞こえますが、それほど気になる音ではありません。 |
435:
匿名
[2020-03-03 22:01:32]
ミシミシ行ってたけど内覧会で指摘して貼り直してもらったので今は全然鳴りません。
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436:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-04 03:43:35]
幸いうちは今のところキシミはしませんが、リビングに設置されてる空調がうるさくてしかも寒い、これって止めることできないんでしょうか?
皆さん気にならないですか? |
437:
匿名
[2020-03-04 12:23:50]
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438:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-04 12:49:24]
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439:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-05 15:24:56]
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440:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-05 15:29:57]
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441:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-08 22:30:01]
ゴミ捨てって各フロアにありますか?
ゴミ捨て場行ったら鍵かかってたので、、。 |
442:
匿名
[2020-03-08 22:53:41]
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443:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-09 11:44:10]
もうタバコの臭いが。。。
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444:
入居済みさん
[2020-03-09 13:35:27]
イズミヤに渡る横断歩道が欲しいですね。。。
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445:
住民板ユーザーさん7
[2020-03-10 03:11:13]
駐輪場のエレベーター付近から猫のウンコの臭いがします。植栽の砂利をトイレ代わりにしてるようです。それからベンチの有る場所と自転車道の間の植栽が窪んでいるのがとっても危険だと思います。そしてあの不便な駐輪場は2段式を半分撤去してガラガラのバイク置き場を開放するしかないですね。あと高層階はとっても空気が乾燥しているので廊下の暖房辞めて欲しいです。低層階はエレベーターすぐ来るみたいだけど高層階は何階にエレベーターが居るのかさえ分からず出勤時にイライラします。高層階専用2基はいつから専用になりますか?それから皆さんワイヤレスキーは持っておられなのでしょうか?帰宅時に裏から入る時に鍵探しておられる方では入りにくい事が多々あります。キーをあてる接触型しか皆さん貰われてないのかとても謎です。前住んでたマンションが接触型のみで、接触部傷だらけになってました。こうした諸問題何とかならないでしょうか?理事会はいつ頃発足しますか?質問ばかりで失礼します。
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446:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-10 04:10:36]
CSが映らないんですが皆さん如何でしょうか??我が家だけ?
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447:
マンション検討中さん
[2020-03-12 08:47:23]
ワイヤレスキー後から購入できるので
検討してますが、裏口からは作動しないの ですか? |
448:
住民板ユーザーさん
[2020-03-12 12:47:19]
ワイヤレスキーは裏口も反応します。ただ追加で作る場合は2万5千円弱かかると思いますよ。38Fは最初から付いてました。それよりも驚いたのはエネファームです。ガスで発電するのでガス代がバカ高くて電気代安いという光熱費はならせばエネファーム無しと同じなので、別宅として使ってるのでエネファームの発電辞めてます。発電したらガス代上がるという事で、別宅として使ってる方は切って置いた方が特になります。他の方も書いてはりますが、確かに写真の場所危ないですね。
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449:
住民板ユーザーさん7
[2020-03-12 13:37:13]
私もエネファーム高すぎてビックリしました。
今月が使い出しだからか、毎月この金額が来るのかどちらなんでしょうね…。 |
450:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-12 15:32:12]
管理組合が発足したら、本物件の住民だけが意見交換できる掲示板は存在するのでしょうか?
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451:
匿名さん
[2020-03-12 20:27:33]
>>450 住民板ユーザーさん1さん
このような掲示板簡単に作れますので、必要とあらば作成して置きますがが、管理組合の理事会で承認がいるでしょうねえ。駐輪場の不便さは大問題です。最初の理事長が賢い人である事を祈ります。 |
452:
匿名
[2020-03-12 22:48:54]
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453:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-14 00:24:17]
北側の木、枯れてませんか??
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454:
住民
[2020-03-14 00:42:40]
植栽に関しては考え直さないといけませんよね。喫緊の課題は駐輪場問題です。私は誰も見ない南側を駐輪場に出来ないか積和さんに確認したいです。あの急なスロープの意味が分かりません。
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455:
住民板ユーザー
[2020-03-14 07:16:26]
>>452 匿名さん
ジョイント部ではないので段差があるのです。東側歩道と同じようにフェンスで解消するしかないでしょうね |
456:
住民板ユーザー
[2020-03-14 07:26:56]
>>454 住民さん
駐輪場含め最初からわかっていたことを 南側も植栽することによって あの住居棟が建てられたわけ スロープも擁壁を避けた結果 近隣のお宅の玄関前に コンクリート擁壁は圧迫感半端なくダメでしょう |
457:
住民板ユーザーさん6
[2020-03-14 12:34:27]
ベンチの所を駐輪場にも出来ないんですか?自転車出し入れ億劫になってます。或いはガラガラのバイク置き場開放してください。バイクに乗る方お願いします。
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458:
入居前さん
[2020-03-14 16:19:19]
景観を考えるとベンチのところに自転車というのは嫌ですね。
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459:
匿名
[2020-03-15 07:08:34]
>>449 住民板ユーザーさん7さん
私はエネファームの発電容量内での使用時間が長いので逆に安くなりました。ガス代高いなと思ったけど電力も大ガスから買ってるから電気ガス合算請求だと気付いてから安く感じます。 |
460:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-15 09:28:19]
駐輪場にはもう慣れました。
皆さんもそのうちに慣れるでしょう |
461:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-15 11:07:24]
>>460 住民板ユーザーさん1さん
て言うか、それより駐車場の待ち合い室必要ないのでは? ついでに遮断機も外せばいいのに。 駐輪スペースは壊して車とめれるようにするべき 粗大ゴミは目立ちすぎ、そこは粗大ゴミ置き場として部屋にすべき バイクは実質10台分取れればいい |
462:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-15 11:11:25]
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463:
住民板ユーザーさん9
[2020-03-15 12:44:04]
電気代はコンビニ振り込み用紙が入ってました。473円でした。同じ大阪ガスなら一括で引き落としてほしいです。それから待合室はホントに意味ないので完全な通路にして、自転車をバイク置き場に20台ほど入れさせてほしい。月に1000円払うのでお願いします。
それからポケストップをアップルタワー大阪谷町みたいに作ってほしいです。 |
464:
匿名
[2020-03-15 12:52:50]
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465:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-16 09:33:26]
出庫するときのゲートの開け方がわからなくて困った。安全確認とゲートを押すんですか?
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466:
匿名さん
[2020-03-16 11:40:59]
なんかここ、大変そうだな・・
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467:
マンション検討中さん
[2020-03-16 15:55:13]
押しても反応しなかったり
ゲートの効きが悪い |
468:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-16 18:04:17]
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469:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-16 18:05:29]
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470:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-16 19:10:38]
入居したばかりで不便や要望は多いと思いますが、現実的に改善するにはどういう段取りが好ましいのでしょう?
①慣れれば何とかなる事 ②住民みんなの利便の向上と危険性のある所 (駐輪場問題や段差など) ここで文句を言っていても何も変わらないので ②にあたる事柄を早い段階で改善していきたいですね。 |
471:
匿名さん
[2020-03-16 21:39:55]
共用部の補修はやってくれるみたいですね。積水とセンコーで話し合う、と掲示板に貼ってありました。
そもそもちゃんと養生しとけよ。 |
472:
住民板ユーザーさん6
[2020-03-16 21:58:57]
それはだいぶ前からアナウンスありました。補修してもどうせ傷つくので今のままでいいです。駐輪場へのエレベーター養生してほしいですね。理事会発足するまでにこういう板で意見交換するのは価値あることです。駐輪場や駐車場は使う人しか関係ないので意見が分かれます。初代理事長さんの手腕次第ですね。
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473:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-17 11:56:56]
駐輪場は絶対改善するべきだと思います。
子供を乗せて荷物もあるお母さん方は大変だと思いますよ。一階平面は増設するべき。 |
474:
匿名
[2020-03-17 12:49:01]
駐輪場は、それでも足りないし、今後増やせたとして公平に分けるのは難しいですよね。
平置きふやして、 平置きじゃないけど1段目のラックです、というひとは平置きへの交換希望出せるのかとか、 子乗せ自転車じゃないけど、高齢です、二段目に持ち上げられません、というひとはどうしたらいいかとか。 |
475:
マンション検討中さん
[2020-03-17 19:35:19]
将来は玄関持ち込みアリになりそう
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476:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-18 07:50:49]
駐輪場数は契約前から理解していたことなので、特に意義はありません。
ベンチのところを駐輪場にするのは大反対です。 たった数台(数人)のために、244戸皆さんの大切な共有資産の景観が悪くなってしまいます。 |
477:
住民板ユーザーさん1
[2020-03-18 12:52:34]
ベンチのところは公開空地だから駐輪場には法的に出来ないよ。
公開空地として住民以外も使えるようにして、容積率緩和などを受けてタワーが立ってるのだから。 賛成も反対もないし、議題にも上がらない。 |
478:
住民板ユーザーさん6
[2020-03-18 13:24:36]
法的にはそうなんだけど自転車止めても法的な罰則はない。いろいろ議論したらいいと思います。バイク置き場のガラガラは収益面からしても問題があるからこれは議論して最善を考えればいいと思います。積和さんも問題点は分かっているみたいだし、賢いマンション管理を皆で考えましょう。ベンチに座っている人なんて見ないし、砂利がのら猫のトイレに丁度良いのは問題かと。
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479:
匿名
[2020-03-19 00:17:07]
>>476 住民板ユーザーさん1さん
台数は分かっていたことだけど、バイク置き場余っていたら自転車停めてもいいよって規約で売って竣工時にやっぱ自転車と動線違うから無理だわっていうのは当初は分からなかったこと。ベンチを駐輪場は論外なのは同意です。 |
480:
匿名
[2020-03-19 00:25:32]
>>475 マンション検討中さん
玄関等の占有部に持ち込むのは数十万?数百万するロードバイクを部屋で保全したい人もいるでしょうから問題ないですよね。アルコーブや廊下等の共用部に物を置くのは駄目ですね。 |