断然賃貸派同盟

[激戦中＠匿名さん]

私は断然賃貸派です。マンション購入しちゃえば後は一生
ローンを支払って、子供の学費を払ってって考えると、
ハッキリ言って、分譲マンションって意味無しって感じです。
私と同じ意見をもっている人お待ちしております〜。

[201: 匿名さん]

>>200
昭和の人か、親に言われた事を絶対だと思っているですか？

殆んどの人が借金で買っているわけですから、賃貸の人も借金すれば買える。
ただ、金銭的に損だし、不自由だから買わないだけです。

[202: 匿名さん]

うーん、金銭的にどうかは微妙ですな
それに住み心地、住宅としての質にかなり差があります
それに我慢できないから買うという人も結構います

[203: 匿名さん]

全額キャッシュで分譲マンションを購入した場合と
同じ物件を賃貸（分譲賃貸）した場合と比べてみれば
２０年前後で分譲購入した方が金銭的に有利じゃないかな

[204: 匿名さん]

そうね
だから自己資金率やらローン金利やら
いろいろ個別のケースがあるから一概に言い切れないと思う
よって金銭的には微妙
ただ住み心地の違いははっきりと分かる

[205: 匿名さん]

>>202, >>204
永遠に劣化しないなら分譲の方が良いでしょう。
モデルルームの華麗な住まいは5年で陳腐化します。
10年では家賃で十分払えるぐらいの資産価値しかありません。
築20年では誰も借りません。

住み心地がいいというのは、新築のわずかな期間だけです。

もっと言うと、多くのデベが販売する、
いわゆる田の字はとても住み心地が良い物件とは言えません。

高級マンションを見てみれば、普通の分譲マンションがいかにひどいものかわかるでしょう

[206: 匿名さん]

別に一度もリフォームしない等とは言ってないのだが。。。
それと住み心地とは立地や広さ採光通風なども含むんだよ
ちなみに私の親のマンションはもうすぐ20年だが購入時の値段で売ってくれという人が後をたたない
今もとても快適な住まいだよ

[207: 匿名さん]

>築20年では誰も借りません。
そんなことはないよ。うちは３年前まで、1974年築のマンションに賃貸で入ってたし、
今は７６年築の借家住まい。

[208: 匿名さん]

賃貸が良いという意見も別に間違ってはいませんよ
ただ分譲を否定する必要もないですね
それをやってしまうと、分譲が買えなかった腹いせにそんなこと言ってると思われてしまいます
実際、転勤の多い職業やいずれ実家に戻るのが分かりきってる人の場合は
賃貸にならざるおえないでしょうね
私もついこのあいだまで賃貸の公営住宅に住んでいましたが、それはそれで良いところもたくさんありました

[209: 匿名さん]

東京横浜エリアに85平米以上で4LDKの駅近賃貸が13万くらいであったら買ったりしなかったと思う
さっき検索したら近場に一軒だけあった
4DKで12万、57平米、築15年
これが現実。。。

[210: 匿名さん]

今賃貸に回ってる築浅の分譲物件って、販売価格が高かったころのものだから、
家主も吹っかけてくるんだよね。築浅の中古物件もそう。最近の新築は割安感
あるから、これなら新築買っちゃえ、って思う人は多いと思う。

[211: 匿名さん]

>>210
トータルで考えると購入も賃貸もそんなに違わないと思うけど。
購入だとローン金利・修繕費等もあるからね。

実際にトータル（物件価格＋総金利＋総修繕費等）を月割して比較検討
する人ってほとんどいないと思う。

「賃貸だと最後に何も残らない」とよく言うが購入でも老築化した
厄介物の建物が残るだけだから同じようなもんだと思うが。

[212: 匿名さん]

>購入だとローン金利・修繕費等もあるからね。
これは同じように家賃に上乗せされている

>「賃貸だと最後に何も残らない」とよく言うが購入でも老築化した
>厄介物の建物が残るだけだから同じようなもんだと思うが。

同じではないな

[213: 匿名さん]

>>212
そうだろうか？家賃って結局近隣の相場で決まるから相場を
無視した家賃設定はできないと思うけど。つまり同じ建物内の
部屋だったらローン残高の多い部屋も少ない部屋も同じような
家賃設定しかできないと思うが。

購入だと土地が残ると言う事？でも区分所有だよ？自由にならない
土地が残ってもやっぱり厄介ものだと思うけど。

[214: 匿名さん]

>210
購入するなら今年を中心として前後3年くらいじゃないかなと思います
もちろんそれ以降も価格の急騰は無いかもしれませんが
立地的に良い場所は少なくなってくると思うし
実際は自分の生活圏を大きく変えて住み替えられる人ばかりじゃないでしょうから
狙ってるエリアに良い物件が手ごろな値段で出る確率はかなり低くなってるはず

何の準備もしないであとになって慌てて購入して失敗して
またこの掲示板で暴れまくるドツボのスパイラルにならないようにね

エリア広さに不満のない新築駅近最上階角が空いてたら押さえておいて損は無いよ

[215: 匿名さん]

>>211
212さんの言う通り、金利・修繕費は含まれていると考えないと不自然じゃない？
慈善事業で賃貸業やってるんじゃないからね大家さんは。

>実際にトータル（物件価格＋総金利＋総修繕費等）を月割して比較検討
>する人ってほとんどいないと思う。
これ賃貸に住んでる人の事言ってるの？
築年数・立地・部屋数・家賃、これ位でしょ物件選びの基準は。

[216: 匿名さん]

2部屋を持つ賃貸マンションオーナーです。（小さいけど）

212さんの言うとおり、修繕費も管理費はもちろん、金利もしっかり家賃に
乗せています。それと、慈善事業じゃないんで、利益もしっかり乗せてます（笑）

規模や質にもよりますが、30年くらいですべて払い終え、あとはすべて
利益になるというのが一般的でしょうか。そのくらい立つとかなり粗悪な
物件になる可能性もありますが、家賃を下げれば借り手はいるし、何なら
安く売っても良いわけです。

215さんが言うように家賃は周辺相場を見て決めています。

5年おきに住み替え（転勤、引越し趣味）ない限り、賃貸が得することは
ありません。だって、オーナーが儲かっているわけですから。

もちろん、バブル期は所有者がババを引くわけですけど、今はデフレの
底とも言える状況ですからね。

そうそう私の知り合いで総（純）資産数百億円（本当）の人が普通の賃貸マンションに
の住んでいます。お金はあるけど、2,3年おきに引越し。
いつでも新築に住みたいから、だそうです。こんなライフスタイルもうらやましい。

そんな自分は賃貸マンションから、このたび戸建てを購入しました。

[217: 匿名さん]

大家が儲かるなら、デベは販売しないで、みんな大家をやってるよ。

借金してまで、高い値段で買ってくれる輩が大勢入るから、リスク回避のために、
販売するのだけどね。

マンションを買うということは、家賃を前払いする行為だということを肝に銘じるべき。

[218: 匿名さん]

>217
何もわかってないね。デベのこと。
マンション事業には、プロジェクト融資で金が出る。
分譲の方が利幅が薄くても事業の回転が早いから儲かるわけ。
１年間にどれだけ儲かるかっていう話。
賃貸業でのんびり回収したって、１事業年度の利益は知れてるからね。

[219: 匿名さん]

>218

結局、分譲の方が儲かるのですよね。

マンションを買うということは、自分が大家になって自分に貸す行為。
つまり、賃貸業をやっているんだよ、多くのリスクをとって。

[220: 匿名さん]

>>219
君にはなにを言っても無駄な気がする。

[221: 匿名さん]

＞219
森ビルを見なさい。
賃貸業だけで財閥でもないのにあれだけの資産を築いた。

大京を見なさい。
産業再生機構入り。

結局賃貸に住む人は、リスクがとれずに資本家達に保険金を払って
いるのですよ。

お金はお金（資本家）に集まるの法則。

[222: 匿名さん]

森ビルと大京を比較して、分譲が有利だと説明するとはすごいなぁ。

>結局賃貸に住む人は、リスクがとれずに
それは、そのとおり。問題は借金して分譲を買った場合、
リスクと比べて、得るものが少なすぎることにある。

普通のサラリーマンが取れるリスクは、同額の金融資産を持っているぐらいの借金では。

[223: 匿名さん]

周辺の相場が下がっていても、契約更改で家賃が下がることはまずない。
下手すりゃ値上げだ。だから同じ賃貸物件に２年以上住むのは大損。
でも毎年引っ越すのも諸費用だの引っ越し代で大損。

賃貸を渡り歩くのは、クルマやＰＣを1年リースでバンバン乗り換えていくのに似ている。
常に最新のものを使う目的で、同じペースで買い換えるよりは安上がり。でも５年使うつもりで
買った方がずっと安上がり。

[224: 匿名さん]

>223
分譲の場合、もっとひどい。
資産価値が暴落しても、返済額（管理・修繕費こみ）は、上昇のみ。

一生住むから資産価値なんて関係ないという人がいるが、間違い。
暴落した物件を買わない人と比べて、相対的に損している事実に変わりは無い。

[225: 匿名さん]

使ってる道具の値段が上がろうが下がろうが、道具の売り買いをしない職人の生活には、
何の影響もない。そんなものの値段に一喜一憂するのは、売買の鞘を稼ごうなんてみみっちい連中だけだ。

[226: 匿名さん]

>>225
年収の何倍もする商品を「道具」と言い切るのはすごいですね。

どんなに否定しても、不動産は資産で、車やPCとは次元が違う。

分譲マンションの価値が下がれば、そのマンションを含めた周りの賃貸相場も遅れて下落する。
そのとき、借りた人は、同額の返済を続ける分譲派より、相対的に得をする。

そんなリスクもあるわけだから、借金してマンションを買うのはおやめさない。
生き死にに関わるよ。

[227: 匿名さん]

資産価値暴騰（インフレ）＝分譲組がハッピー。

資産価値暴落（デフレ）＝賃貸組はハッピー。

ってことでよろしいでしょうか？

これからはインフレ・デフレを予想しあうスレに変更です。

[228: 匿名さん]

まあ、購入派の多くは「モデルルームのような部屋が永遠に残る」という幻想に
溺れて、買うわけだからね。

[229: 匿名さん]

>どんなに否定しても、不動産は資産で、車やPCとは次元が違う。

それはキミがそう思いこんでるだけ。単なる信仰だよ。

[230: 匿名さん]

>そのとき、借りた人は、同額の返済を続ける分譲派より、相対的に得をする。

そのときに新規契約で借りた人だけの話だね。既に契約してる人の場合は、相対的に損をするわけだ。
契約更改すればするほど、どんどん累損は膨らんでいく。恐ろしいねえ、賃貸ってのは。

[231: 匿名さん]

>229
車と不動産を同列に扱える根拠は？

>230
借り換えが容易に出来る賃貸の方が、資産劣化の損失をクリアにしやすい
といているのに、逆の結論になってしまうのですね。

[232: 匿名さん]

逆の結論が導けてしまうのは、理屈に穴があるからだな。

[233: 匿名さん]

>232
全く論理になっていない

[234: 匿名]

賃貸か分譲かどっちがいいかなんて永遠の問題であり、本人が満足していればいい。
　　　　　　　　　　　幸福は満足にあり

[235: 匿名さん]

>>234
最終的にはその通りだが、知識が無くて分譲を選ぶのは
避けたほうがいいよね。まあ、賃貸も同様だけどね。

分譲のメリットデメリット、賃貸のメリットデメリットを熟慮して
最終的にどっちかに決めればいいと思うが。

少なくとも「住み心地」というもので決めないほうがいいね。
そういうものは分譲や賃貸の問題ではないからね。

[236: 匿名さん]

住み心地は分譲と賃貸では一般的に言って相当違うよ
無理に同じと言い張りたい椰子がいるみたいだが(プッ)

[237: 234]

いろいろな角度から考えるとさらに永遠の問題となる
　　　　　　　　　　　　幸福は満足にあり

[238: 匿名さん]

>>236みたいな事いうやつ多いんだけど、どれくらい住み比べてるんだろうね。
賃貸も分譲も１０件ずつくらいは住み替えて出した結果なのかなぁ。
単に主観で言ってるだけだよね？それを一般的って言葉でごまかしてんだよね？

[239: 匿名さん]

分譲を10件住み替える？

アホですか？ｗ

[240: 匿名さん]

えっ？住み替えたことなくて比較したみたいなこと言ってるの？
アフォですか？ｗ

つーか釣れるの早すぎてつまらん。
もうちょっと間ってもんを大事にしてくれよ・・・。

[241: 匿名さん]

１０軒っていう数字の出し方がアホだといっておる

[242: 匿名さん]

>>238>>239>>240>>241
仲良しだね。

[243: 匿名さん]

>>238>>239>>240>>241>>242
仲良しだね。

[244: 匿名さん]

>>238
数多くの主観的意見は
「分譲は住み心地がいい」「賃貸はちょっと・・・」

多数派の意見＝一般的

[245: 匿名さん]

>>244
みんなが良いと言えば、正しいと思う人なんだ。

住宅ローン破産者がどれだけいるか知ってる？

今から20年後の分譲派の意見が知りたい。
分譲は、地価と給与が上昇していたときの昔話。
今は、そのどちらも安定していないし、きわめて流動的な時代。

[246: 匿名さん]

うーん
賃貸住まいのほうが破産者は多い気がするが。。ｗ

[247: 匿名]

なんだかんだいっても世の中の評価は　分譲＞賃貸　には間違いない

[248: 匿名さん]

>247
全く論理になっていないよね。これがマンションを買ってしまう人の水準。

ローンを組む事ができない人は賃貸しかない。

だけど、一般的なサラリーマンはローンを組んでマンションぐらい買える。
ただ、リスクがあって損をするから、買わないだけ。
つまり、選択して賃貸をしている。

分譲派は、「買えない人」と「買わない人」を混在させて、
賃貸派は、破産すると言っている。

[249: 匿名]

分譲か賃貸かどっちがいいかなんて永遠の問題を論議しあってますが、どの意見も間違いではない。
しかし、世間の平均的な考えは、分譲＞賃貸には間違いない。まったく論理になっていないかもしれないが、そのとおりである。
就職するにしても、どっちが有利かを考えると、分譲に住んでる奴が有利に決まってる。賃貸に住んでるほうが有利なんてゆう会社はない。
個人的な考えによって好きで賃貸に住んでるのもよし、分譲もよしというとこだな。

[250: 匿名さん]

最終的には個人の好みなのはそのとおりだけど、
それじゃあ、何にも議論にならない。

いえるのは、年収以上の借金してマンション買うのはリスクが高いし、
損だから、止めときなさいってこった。

>就職するにしても、どっちが有利かを考えると、分譲に住んでる奴が有利に決まってる。賃貸に住んでるほうが有利なんてゆう会社はない。

いまどき、銀行とか古臭い会社ぐらいだよ。外資系ではあり得ない。