断然賃貸派同盟

[激戦中＠匿名さん]

私は断然賃貸派です。マンション購入しちゃえば後は一生
ローンを支払って、子供の学費を払ってって考えると、
ハッキリ言って、分譲マンションって意味無しって感じです。
私と同じ意見をもっている人お待ちしております〜。

[122: 匿名]

>>120　解体費用を取られます。

[123: 匿名さん]

１２１さん、１２２さんありがとうございます。
下手すると、年取った時、はだかんぼうで放り出されるかもしれない危険性もあるということですね。。マンションの資産価値ってやっぱり戸建てにはかなわないのかな・・・。

[124: 122]

そんなことはありませんよ。一戸建ては１５年たてば建物の価値はゼロに近いが、マンションは建物の値段もつきますよ。

[125: 121]

そうそう、一戸建ては極度に古くなると逆にマイナスにもなります。
その場合、売地で現況が上物アリなんて悲しい売られ方に・・・。
こうなると、更地よりも価格は低くなります。

[126: 匿名さん]

>はだかんぼうで放り出されるかもしれない危険性もあるということですね
いいえ、管理組合に買い取られます。
建て替え後の分譲価格−一戸あたりの負担額

[127: 面白いスレッドですね]

社宅だったら賃貸派〜って言ってただろうけど、私は社宅の無い人と結婚したので分譲かなー。
なんでかっていうと、とりあえず、賃貸にすんでみて思ったのが、入居時の敷金2・礼金2があほらしい！
更新料ってなんだよ〜！って感じ。事務手数料とかいって、さらに数万もとられてるし。
しかも一般的な賃貸って不景気の割りに家賃高くない？
私が住んでる辺りは、駅徒歩10分でも、3DKで13万位で、駐車場入れたら、15万強になっちゃう。
ちょっとMSNのローン計算してみたけど　月13万なら、25年ローンで3000万借りれるんだよね。
それで大抵の分譲マンションって駐車場安いし大体管理費含めプラス2万くらいでしょ。
この近辺なら、3000万円のマンションは、南向きならちょっと厳しいけど、東南とか南西なら
70㎡台買えるんだよね。しかも最新の設備でさ。同じ15万ならこっちの方がお得な感じ。

もしくは、市営住宅派。サイコーだよね。でもうち申込み自体が条件外で出来ないの。
私が専業主婦で、扶養人数がいれば、多分OKなんだろうけどねー。
申し込めたとしても倍率すごくて、当たらないだろうなぁ。
でも社宅と市営住宅は、掃除係りとか○○係りとかやらなきゃいけないのがちょっとヤダな。

あと個人的な所では、賃貸だと規定があまりないから、隣の人に文句あっても言えない。
しかも、大家も不況だからそんなんでも、出て言ってもらったら収入なくなるから、強く言えなくってさ。
まぁ、年とったり、職業（水商とか）によっては貸してもらえない心配もあるし、
今は不安で、安定したいな。世の中の動きに左右される事を除けば、
ライフプランもたてやすいよねー。女性は、主人が死んだり、離婚したら、そのまま住めるじゃん。
賃貸だとなんももらえないのはデカイよね。

でもさ、なんで世の中の人って、マンション買うと、お金持ち〜っていうんだろうね。
私もついつい言ってるんだけどさ。

[128: 匿名さん]

>掃除係りとか○○係りとかやらなきゃいけないのがちょっとヤダ
なんて言ってると、賃貸だろうが分譲だろうが、戸建てだろうが近所からは
嫌がられますよ。まぁ、地域や物件にもよりますけど・・・。
あと、分譲マンションだと修繕積立金とかもありますので、駐車場含めて
２万は厳しいんじゃないですか？

分譲マンションを購入して、数ヶ月後に査定したら購入額の半額に・・・
なんて怖い話も聞いたことがあります。

それはそうと、敷金とか礼金、更新料って地域によって違うんですよね。
私の所は礼金って無いんですよ。取られたって聞いたこと無いです。
更新料もあまり聞かないです。でも敷金は３〜５ヶ月が普通ですね。
敷引は２ヶ月とか、実費とかになるので、半分くらいは返ってきます。
公団とかだと全部返ってくるって聞いたんですが、ホントかな？

[129: 匿名さん]

公団は分かりませんが公営住宅の場合でも
全額戻ってくることはないですね
いいところ半分です

[130: 127]

128さんへ

>なんて言ってると、賃貸だろうが分譲だろうが、戸建てだろうが近所からは
嫌がられますよ。

ていうか誰だってやでしょ〜！そりゃ住んだら、やりますってば！
上げ足とらないでちょ。

管理費とかは、3000万円前後の物件は、当初は大抵2万前後ですよ。
んで駐車場も、無料〜5000円以内のが多いですよ。でも、無料の所はちょっと敬遠。。。

査定ばっかりは解らんけど、それって自分で多少なりとも、回避できるのでは？
私も聞いた事あるけど、いきなり安くなる原因で多いのは、立地ですよね。
その際に多いのが、分離した線の地区とかみたい。
例に出して申し訳ないけど、たとえば、京急でいうと本線じゃないヤツとか。
私の住んでる地区なら、都内じゃないけどJRのターミナルステーション（4路線）なので、
半額にはなりにくいと言えます。

礼金ないっていいねー。どの辺りのなのですか？
そういう所なら、賃貸派でもおかしく無いだろうね。
私の住んでる方は、市営とか社宅以外は、
分譲を取ったほうが利口な気がする。（あくまで、私の結論はね。）
10万以下の賃貸はろくなのないよ。

[131: 匿名さん]

>10万以下の賃貸はろくなのないよ。
3000万程度の物件もろくなのないよ。（あくまで、私の結論はね。）

[132: 匿名さん]

3000万円の物件がろくでもないものの根拠はなんでしょか？
住んでる場所によって値段の格差はあるからいちがいに、くくって言えないよね。
人の真似して、わざわざいやみったらしく書くって事は、何か気に入らなかっただけかなー？

ま、私も説明不足かもね。10万以下の賃貸はろくなのないよ。というのは、
「うちの家の周辺の相場上での話」です。

”うちの近所の場合”は、10万以下の物件は、
駅から徒歩10分以上になって、マンションだと1DK〜2K
（30㎡〜40㎡程度）の築20年以上になっちゃうの。
もちろん段差ありまくり。お風呂も狭いしベランダも狭い。
築浅物件だと、木造とかになる。
うちは、今はその10万以下の物件なんだけどさ。

それに比べて、分譲に当てはめて、3000万程度ものだと、
駅徒歩10分は相変わらずだけど、70㎡〜80㎡くらいで、
東南向きか、南西向き。そんで、最新の設備。
床暖とか風呂場乾燥とか、ベランダも広いのだ。

ま、そんなとこ。

[133: 匿名さん]

あ、「断然賃貸派同盟」スレッドか・・・私がいいた事は、
地域や場所によって、賃貸か、分譲マンションか、戸建てか、は、
それぞれの場所によって、合う合わないがあるのでは？

という事なので、人によって違うっていうのは当然だよね。
っていう事です！では！

[134: 匿名さん]

長レスおつかれっ！
分かってくれればそれでいいのだよ。うん。

[135: 匿名さん]

いまどき床暖房と浴室乾燥を最新設備なんて言われて
売れ残りマンションを3000万で買わされるやつがいるんだねー

[136: 匿名さん]

おまえにとっての最新設備は何だ

[137: 匿名さん]

ブロードバンド
うちは光がきてるよー

[138: 匿名さん]

カマ付きデッドボルト＆ディンプルキーですが何か？

[139: 匿名さん]

あらあら、また上げ足とりさんですか！！
なんか、掲示板内で、で賃貸の人はまけいぬって
言う人の気持ちがなんかわかってきたかも。
そんな輩と、一緒にされたくないケド。

[140: 匿名さん]

いちいちあげ足とりだ何だって言うくらいならここに来るなって感じですが
139さんの一連の書き込みは正直いって痛々しいので勘弁願いたいです。

ところで、私は賃貸派。
一人暮らしですが、ちょっと広めの3LDKに住んでいます。
特別優良賃貸物件なのでバリアフリーだったり建物の構造も良くできています。
一人暮らしなので補助は受けることができませんが・・・。

仕事柄、不動産についての動向を把握していかなくちゃならないのですが、
今、郊外戸建てから都市圏賃貸マンションへの住み替えのニーズが
非常に高くなっています。特に高齢者が家の維持をするのが大変で
住み替えたいようです。

戸建てや分譲マンションは財産になるとか言うけれど、それがネックになって
そこから動けなくなってしまう事もあるんですね。
そんなときは売り払ってしまえば良いって言われるかもしれませんが、
愛着があって売れなかったり、不動産売買の難しさなどで困っている方が
多いのが事実です。

私も戸建てや分譲マンションを買おうかなと思ったことがありますが、
そこに何十年も住むのかと考えると萎えてしまいます・・・。
そんなことは普通考えないのでしょうか？

[141: 匿名さん]

だから？

[142: 匿名さん]

からだ？

[143: 匿名さん]

ちょっと知ってる奴はいかにも自分が正論みたいな口調ｗ
住みなれた育った場所なら何十年住んでもいいべ
勝手に萎えてろYO

[144: 匿名さん]

正論を言ってるのではなくて、事例があるって言うことなんだけどね…
最後のはそんな事例があるのを見てきているから躊躇しちゃうっていう意見ですよ。
> 住みなれた育った場所なら何十年住んでもいいべ
っていうのは、なるほどそういう考え方もあるなと思うけど、住み慣れた育った
場所でも長いこと離れると、そういう感覚が無くなってきたんですよ。
143風に言うと

勝手に育った場所で死ぬまで住んでろＹＯ
ってトコかなｗ

[145: 匿名さん]

らくだ？

[146: 匿名さん]

ま、だからこそ賃貸なんだろーねｗ
なるほどなんて始めて気がつく時点で、
地元との交流のなかった奴なんだろーな。
地元の人間と上手くやれない自分の性格にも気がつかずにｗ

[147: 匿名さん]

人の性格をとやかく言う奴も十分性格に問題あるなぁ。
仲良くやろうよ。友達作りたいんでしょ。なったげる。…げる？

ところで、地元意識って地域によって強さが違うよね。
北海道とか沖縄の人は、いずれは地元に帰りたいって言う人が多いと思う。
住みたい場所があるって不動産を買うのには良い理由になるね。

146はどう思う？
私は月イチくらいで実家に帰ってるから、
地元の方に戻るって意識はあまりないんだ。
住みたい場所がないので、断然賃貸派！

[148: 匿名さん]

＞今、郊外戸建てから都市圏賃貸マンションへの住み替えのニーズが
非常に高くなっています。特に高齢者が家の維持をするのが大変で
住み替えたいようです。

昔都内近郊に住んでいた人々が、以前のブームで郊外に戸建てを持ち、
結果、通勤や通学の不便さで、戻ってきている人が多い面もあります。
郊外じゃ売れないのも当たり前ですし、元々土地に愛着もないでしょう。
現実には、何も残らない事をわかりながら、仕方なくという方も多くいらっしゃいます。

[149: 匿名さん]

>>147
東京生まれの東京在住で賃貸8年→マンション購入31歳です。
実家は中野、住まいは都下なのですが、地元はやっぱり中野な31歳です。
住みたい場所は吉祥寺だから、住みたい場所には住んでない31歳です。

生活の基盤になる場所は、借り物にしたくないです。
帰る場所が借り物っていうのは、ちょっと寂しい。
独身とか夫婦子なしで一生過ごすなら賃貸でもいいかなーとは思いますが。

[150: 147]

>>148
ブームで買って不便だから手放すっていうのは悲しいですね。
高齢者の話に戻しちゃいますが、自分が死んだ後を考えて、
死ぬまで住める（死んだら権利ごとなくなる）物件とかもあるらしいです。

>>149
分譲派（購入派）の方ですねっ。
帰る場所が借り物だと悲しいですか・・・私はあんまりそんな風には思わないんですけど、
もしかすると実家（父の持ち家）があるからなのかもしれません。
住みたい場所があるけど住んでいないっていうのはちょっと残念ですが、
住めば都って言いますし、お子さんにとっては地元になるんですよね。
確かに子供がいると気軽には引っ越せない気がします。

[151: 149]

細かく見得はってました。
住みたいところは、高くて住めない31歳です。

実家は持ち家ですが、私はその家を出て自分の家庭を持っている以上、
そこは私の帰る場所ではないって思ってます。
で、私自身のことだけ（妻と二人でも同じですが）で考えれば、賃貸の方が
転居で気分転換できるし、大きな責任を背負うことがなくなるし、
楽だと思います。

ということで。
子供がいなければ賃貸で定期的に転居したい派
子供がいれば、１ヶ所に安定して暮らすべきかなー派
子供が成人したら、また賃貸でコロコロ転居して楽しみたい派
という感じです。

[152: 匿名さん]

今賃貸マンションに住んで１０年ちょっとで、１回引越ししました。主人は４０歳ですが、
今とても便利で立地の良いところに住んでいるので、なかなか今より不便になると思われる
所には引っ越せない（購入できない）でいます。
最近実家の母に、住宅購入をすごく勧められています。いい年して賃貸なんて恥ずかしいと
いうのです。主人の年齢も有り、今の家賃が払えるなら買った方が月々の払いは安くなるから、
といわれています。小学生と幼稚園の子供も居るので、そう簡単には引っ越せないのですが、
周りの友達を見ると、ここ最近続々とマンションや一戸建てを買っています。
引っ越す（購入する）となると、今住んでいる場所では、予算上無理なので、今よりは多少不便な
ところになると思います。世間にはやっぱりいい年して賃貸・・・という目があるのでしょうか。

[153: 匿名さん]

今の生活に満足しているのに、周囲の目を気にして購入するなんて
変だと思いません？いい年して賃貸・・・なんて目で見るのは、賃貸で
優雅に暮らしているあなたをみて、ローンに苦しむ自分を肯定しようと
がんばっている人なんですよ（なんて書くと猛反発がありそうですが）。

子どもさんは引っ越しや転校がきっかけでいじめにあったりする事もあるし、
今うまくいっているなら、せめて中学生くらいまでは同じ学校に通わせたいですよね。

周りがそうしているからって流されて購入に踏み切ったら
後悔することになったらとても悲しいですよ。

今の家賃で住宅が買えるというのは、２５年とか３０年のローンを組む場合だと
思いますので、２５年後、３０年後まで、同じ条件が続くばあいのみです。
それに、ボーナス払いとかあったら、かなり生活のゆとりは犠牲にせざるを
得ない状態になりかねません。
ローンが完済するまでの計画を立てて、住宅購入の無料相談などやっている
公的機関がお住まいの地域にもあると思いますので相談されたら良いと思います。

私は「いい年して賃貸」なんて思ったことは無いです。

[154: 匿名さん]

>>153
東京や横浜とかに住んでいる人と、結婚すると家を購入するのが普通な
比較的地価の安い地域の人では、賃貸というものへの感覚が違います。
また、母・娘くらいに世代が離れていれば、これも賃貸というものへの
感覚が違うのは当然です。

そして>>152さんのお母さんを悪し様に言われていることに、お気づきですか？

[155: 匿名さん]

>>154さん
すみません、世間一般に「いい年して賃貸」って言う人を対象にした発言です。
お母さんは、ご自分の経験で持ち家を持った方が良いと言われているだろうし、
子供にも自分と同じように生きてほしいという親心（？）もあるでしょうね。
もし世間体で「うちの子供はいい年して賃貸だから近所の目が・・・」なんて
言うのでしたら、私は悪く言われても仕方のない母だと思います。

あと、地域によって事情が異なるのはあるでしょうが、私は東京でも横浜でも
ありませんが、結婚しても賃貸というのは普通の感覚です。
地価が安いと家を購入するのが普通になるというのも変じゃないですか？
程度はありますが、家を建てるのはそれなりにお金がかかりますよ。
問題なのは>>152さんは現状でも満足しているけれど、周りに言われて
「家を持った方がよいのかな」って疑問が生まれたってことでしょ？
それに対する私なりの意見を述べたのです。参考になれば幸いです。

[156: 匿名さん]

>>155
自分は名古屋在住なんだけど、やっぱり賃貸暮らしは「？」って思いますよ。
結婚してすぐ購入するってのは少数だと思うけど、４０歳頃までには購入してても普通なんじゃないか？
社内でも５０歳半ばで賃貸暮らししてる人いるけど、この話題になったらいっつも後悔してるよ
「若い時に買っておけば良かった」ってさ。
若い時だけでしょ、賃貸に住むのは。
年取ってからの賃貸暮らしは惨めだよねぇ・・・

[157: 匿名さん]

>>156
名古屋ってそういうイメージある。
みんな見栄っ張りなんでしょ。
んで、お城みたいな家を建てたりして自慢したりする。

名古屋に住むなら若いうちに戸建てを買うということでよろしいか？
理想は車庫にBMWとAMGベンツを並べてください
名古屋以外では下品で近所から冷たい目で見られるので注意！

[158: 匿名さん]

１５３が言ってる
＞ローンに苦しむ自分を肯定しようとがんばっている人
発見！→１５６

[159: 匿名]

いい年して賃貸暮らしだと、子供が就職する時、親が持ち家でないと不利になる場合が多いです。
とくに銀行関係ですとまず×です。

[160: 匿名さん]

>>159
じぶんの時代に帰ってください。ここは未来です。

[161: 匿名]

>>160未来？？100年後は分からないが、今はそうですよ。

[162: 匿名さん]

じぶんの国に帰ってください。ここは日本です。

日本？38度線以北はわからないが、ここはソウルですよ。

[163: ↑↑]

きれいごとじゃあ世の中生きていけない。

[164: 匿名さん]

>>159 みたいな事を言う人間がなくならないから、そう言う差別がなくならない
その意見がどれくらいの人を傷つける事になるか考えたことありますか？
親の持ち家どころか、親のいない子供だっているんですよ
少なくとも良識のある企業はそんな採用の仕方はしません
銀行関係ってどこの銀行ですか？本当だったら抗議すべき問題です。

[165: 銀行関係者]

悲しいが、銀行業界、その他の金融機関は現実は家柄もおおいに関係してきます。
差別云々はダメという考え方もあるでしょうが、悪い伝統かもしれませんが、なくならないと思います。

[166: 銀座金座]

はぁ？銀行ってもともと最低の職業なんじゃなかったっけ？
歴史をもっと勉強したらどうですか？

[167: 165]

何を言います。一番高収入の業種で、頭脳集団です。

[168: 匿名さん]

パ＊＊屋の住みこみだったら、家柄も持ち家も関係ないよ！！
学歴・職歴ださなくても就職できるよ。

[169: 匿名さん]

■保証も無い将来の年収以上の借金をしてマンションを買ってはいけない

・月々の支払いが家賃より安く思えるのは、築年数が経っても支払い額が変わらないから
・ボーナス払い・税金・頭金・上昇する管理費・修繕積立金を含むと分譲は損する計算
・家を買うということは、借金して家賃を前払いすること
・返済までの間、転勤・収入の変動・リストラ・家族員の変化、地域の変化が無いと確信した人だけが購入できる

[170: ↑↑]

そんな保守的だったら何もできないな。つまらない人生だ。

[171: 匿名さん]

賃貸マンションを選ぶ理由としては

・転勤が多く持家を購入しづらい
・収入には問題がなくとも住居にこだわりがない
・収入が少なく購入したくてもできない

以上の事が考えられます。

上記２つのタイプの方は好んで賃貸暮らしをしている訳でないですよね。
そんな方々が積極的にこのスレに書き込みするのでしょうか。
という事は、このスレの賃貸派は３番目のタイプの方たちかな？

[172: 匿名さん]

俺は２番目のタイプだね。
一所に住処を固定するのは抵抗あるんだよね。
飽きっぽいし。
買っても絶対に買い換えたくなるだろうから賃貸の方が足が軽くて良！

[173: 匿名さん]

分譲マンションなんて、35年の家賃前払いするようなもの。

引越しもできず、生活に合わせて間取りも変えられない。
その果てに、自分のものになるのが、ぼろい集合住宅。
他人の賛成が無ければ建て替えも出来ない。

なんで、そんな不自由な思いするの分かっていて、買うの？

[174: 匿名さん]

引越し自由に出来ますよ、残債以上の値で売ればいいんですから。
頭金の少ない人は難しいですけどね。

それより安普請の賃貸に暮らしていて満足なの？
何度引越ししても安物から安物に変わるだけでしょ、賃貸じゃ。

一生涯賃貸暮らしって惨めだねぇ。

[175: 匿名さん]

>>174
安普請の賃貸しか見たこと無いのですね。
高級賃貸、分譲賃貸は、分譲マンションを購入する負担を考えれば、余裕で住めます。

他人に売却しなければならない、価格が変動する売却を自由に引越しできる
とは言えないよ。

分譲マンションなんて、10年で陳腐化。築30年のマンション見たことない？

賃貸が惨めという、カビの生えた発生の方が惨め

[176: 匿名]

分譲マンションを中古で購入後、７年住んで二世帯住宅を新築して今は賃貸マンションとして貸してます。家賃収入が入るのでおいしいです。新築のローン分は家賃で払えます。

[177: 匿名さん]

賃貸が足が軽くて良いって言ってるのは借りるのも出るのも簡単でしょ
いちいち売ったりするの面倒くさいつーの
売らなきゃ売らないで税金だとか管理だとか修繕だとか面倒くさい
ましてや貸して稼ごうなんてセコいことしたくないねー
つーか、不動産買ってそれを担保にまた買ってってやってるのって
やってるやつは賢い財テクみたいな意識かもしれんが、それやって
そごうグループは倒産したんだよね。一つ歯車が狂うと破綻するから
やめとけって感じ。ローンは自分の稼ぎで払いなさいってトコだな。

[178: 匿名さん]

「一国一城の主」、「家を持って一人前」とかの古臭い言葉に騙される人がみじめ。

一般人が不動産を買うのは、給与と地価が上昇していた時代の昔話。
今は、どちらも上がらないのは自明。

家賃と借金返済額を比較するのは愚の骨頂。

[179: マジレスします]

>>175
あなたは「高級賃貸、分譲賃貸」にお住まいなのですね。
一般的にリースと買取りでは買取りの方が益があるかと
それでもなおリースで満足されているのなら反論はありません。

>他人に売却しなければならない、価格が変動する売却を自由に引越しできる
とは言えないよ。

予測される値落分以上の頭金を用意出来れば転売は難しくないですよ。
勿論、立地等条件の良い物件に限りますが。

>分譲マンションなんて、10年で陳腐化。築30年のマンション見たことない？

今の新築賃貸マンション全てが10年前の分譲マンションを凌駕しているのですか？
もしそれが真実ならこちらが不勉強でした。宜しければソースをお教え下さい。

>>178
>一般人が不動産を買うのは、給与と地価が上昇していた時代の昔話。
今は、どちらも上がらないのは自明。

あなたの旦那様は昇給されないのですね、ご愁傷様です・・・

[180: 匿名さん]

>>179
>一般的にリースと買取りでは買取りの方が益がある
一般的って何よ。
なぜそう言えるのか説明してくれる？
人にソース出せとかゆー前にお前が説明しろよ。

[181: マジレスします]

>>180
言葉が足りませんでしたね。
確かに運用次第ではリースと買取り、損得の判断は難しいです。
しかし「生涯」リースが前提ならば、「買取りに益がある」は明らかなのでは？
この程度の事が理解できないとは・・・

[182: 匿名さん]

賃貸に住んでて気軽に引越しできるっていうけど
10万円／月の物件だと、大家・仲介業者に払う金額は約60万円くらい？
引越し業者にも10万程払うし、合計で70万前後か。
しかも全部キャッシュだよね？大変だぁ。

[183: 匿名さん]

　東京都全域における築年数別平均価格（2004年6月〜8月）　（単位：万円）
　 　 　　　　　　　　　　１Ｋ〜２ＬＤＫ　 ３Ｋ〜３ＬＤＫ
〜築05年　平均価格 　３５８４ 　　　　３８６３
〜築10年 平均価格 　２８２２ 　　　　３０５０
〜築15年 平均価格　 １９４１ 　　　　２４４１
〜築20年 平均価格 　１９３３ 　　　　２３３９
築21年〜 平均価格 　１７３４ 　　　 １９４５
平 均 平均価格 ２２９５ 　　　　２６５０
【出所】東日本不動産流通機構

↑は東京限定の情報だけどね。
これ見ても何も感じない？

[184: 匿名さん]

>>181
わっはっは（笑）
お前さんは損得が金銭的な物としてしか認識できないんだね
結果としてお金がかかろうが、財産が残らなかろうが、住みたいところに
いつでも行けるってのは俺にとっちゃ代え難い益だよ
まぁ、せいぜい無駄を控えて節約していっぱい財産を残してくださいな
あの世にゃ銭はもってけないよ（笑）

[185: 匿名さん]

>>182
うん、大変だよ
でもさ、それだけ払ってでも引っ越したいって思えば良いんじゃない？
車買うより安いし、それでいつでも環境変えられるのは魅力だね
２年毎に引っ越すとして資金が７０万必要だったら月３万じゃない
敷金はある程度戻ってくるし、これで新築物件ばかり選んだら
築２年以内の物件にずーっと住めるよ（意味ないし住まないけどさ）
気に入ったところには長く住もうと思えば住めるしね
まーでも、７０万ってそんなに高額じゃないよ
バカ売れしてるプラズマＴＶだってそれくらいでしょ

[186: 匿名さん]

>>181
マンションを買った方が金銭的に得ということは、その分不自由さとリスクがあるということです。
引越し、リストラ、転勤、家族員の変更、地域環境の悪化、地価の下落、災害、金利の上昇、
マンションを買った場合、賃貸より比較的そのリスクが降りかかってきます。

>今の新築賃貸マンション全てが10年前の分譲マンションを凌駕
そんなこと、誰も言っていないよ。

>あなたの旦那様は昇給されないのですね
給与が全く上がらないとも言っていない。

給与の右肩上がり・終身雇用が前提だった時代と、
現代では環境が違うのに、不動産を買うという思想が古臭いと言っているだけです。

[187: 匿名さん]

181は、「買取りに益がある」事をうまく説明できないらしいので
家に帰りました。もう来ないそうです。

[188: 匿名さん]

賃貸派同盟板に分譲派が首を突っ込むのが間違いかと。

分譲派は、買った家を賃貸に出して、その家賃収入で賃貸に住めばいい。
1粒で2度美味しいよ。よかったね。

[189: 匿名さん]

２年前に２５００万で中古マンション購入しました。
築５年、８５㎡の３ＬＤＫ、駅徒歩３分。
世帯収入は１０００万弱（夫６００万＋副業１５０万、妻２００万）。
頭金に１３００万を準備、残りを２５年ローン（月々６万弱）。
妻の収入と私の副業分を丸々繰上げに回したら２年で８００万程返済できました。
この調子で行けば２年以内に完済できそう・・・

[190: 匿名さん]

で？

[191: 匿名さん]

>この調子で行けば２年以内に完済できそう・・・

完済したら築10年で、そろそろ最初の大規模修繕。
修繕積み立ての予算が足らなくて臨時出費。
これを10年毎に繰り返すのがイヤになって、中古賃貸に出す。
賃貸のほうが気楽だー！と気が付き、以後は賃貸生活満喫。

という筋書きと思われ。
賃貸スレなんだから、オチはもちろん賃貸最高！だよな？

[192: １８９]

続き

で、今年９月に妻の妊娠が発覚。
このまま順調に進めば来春に出産なので、妻の収入をローンの返済に充てる事は不可能になります。
が、副業を頑張り繰上げに充てれば充分に２年以内に完済は可能でしょう。
完済後は管理費・修繕積立金・駐車場代合わせても約３万の住居費で納まります。
子供が産まれたらお金が掛かると事だとは思いますが住居費が削られる分、生活の負担は減るのかなと・・・

[193: 匿名さん]

子供が出来て、騒いで上下隣の人に迷惑かけて文句言われても、
買っちゃったらそうそう引っ越せないから気をつけましょう。

正直、戸建ならともかくマンション買うって考えは信じられないです。

[194: 匿名さん]

>>193

＞戸建ならともかく

戸建ならいいんだ。
何で？

[195: 匿名さん]

戸建を買っちゃったから

[196: 匿名さん]

>>195

了解！

[197: 匿名さん]

色々なアンケートなどで賃貸に○するのが恥ずかしいと思ってしまう。

[198: 匿名さん]

>>97
思ってしまう。けど、賃貸に住んでいる。のか、
思ってしまう。から、分譲を買った。のか、
はっきりしてほしい。
ま、どっちもどっちだけど。

[199: 匿名さん]

>>197
いい加減に「家を買ったら一人前」みたいな古びた考え捨てようよ。

[200: 匿名さん]

>>199
「家を買ったら一人前」なんて考え古いよね。
正しくは「賃貸に住んでいる奴は半人前」ですね。

[201: 匿名さん]

>>200
昭和の人か、親に言われた事を絶対だと思っているですか？

殆んどの人が借金で買っているわけですから、賃貸の人も借金すれば買える。
ただ、金銭的に損だし、不自由だから買わないだけです。

[202: 匿名さん]

うーん、金銭的にどうかは微妙ですな
それに住み心地、住宅としての質にかなり差があります
それに我慢できないから買うという人も結構います

[203: 匿名さん]

全額キャッシュで分譲マンションを購入した場合と
同じ物件を賃貸（分譲賃貸）した場合と比べてみれば
２０年前後で分譲購入した方が金銭的に有利じゃないかな

[204: 匿名さん]

そうね
だから自己資金率やらローン金利やら
いろいろ個別のケースがあるから一概に言い切れないと思う
よって金銭的には微妙
ただ住み心地の違いははっきりと分かる

[205: 匿名さん]

>>202, >>204
永遠に劣化しないなら分譲の方が良いでしょう。
モデルルームの華麗な住まいは5年で陳腐化します。
10年では家賃で十分払えるぐらいの資産価値しかありません。
築20年では誰も借りません。

住み心地がいいというのは、新築のわずかな期間だけです。

もっと言うと、多くのデベが販売する、
いわゆる田の字はとても住み心地が良い物件とは言えません。

高級マンションを見てみれば、普通の分譲マンションがいかにひどいものかわかるでしょう

[206: 匿名さん]

別に一度もリフォームしない等とは言ってないのだが。。。
それと住み心地とは立地や広さ採光通風なども含むんだよ
ちなみに私の親のマンションはもうすぐ20年だが購入時の値段で売ってくれという人が後をたたない
今もとても快適な住まいだよ

[207: 匿名さん]

>築20年では誰も借りません。
そんなことはないよ。うちは３年前まで、1974年築のマンションに賃貸で入ってたし、
今は７６年築の借家住まい。

[208: 匿名さん]

賃貸が良いという意見も別に間違ってはいませんよ
ただ分譲を否定する必要もないですね
それをやってしまうと、分譲が買えなかった腹いせにそんなこと言ってると思われてしまいます
実際、転勤の多い職業やいずれ実家に戻るのが分かりきってる人の場合は
賃貸にならざるおえないでしょうね
私もついこのあいだまで賃貸の公営住宅に住んでいましたが、それはそれで良いところもたくさんありました

[209: 匿名さん]

東京横浜エリアに85平米以上で4LDKの駅近賃貸が13万くらいであったら買ったりしなかったと思う
さっき検索したら近場に一軒だけあった
4DKで12万、57平米、築15年
これが現実。。。

[210: 匿名さん]

今賃貸に回ってる築浅の分譲物件って、販売価格が高かったころのものだから、
家主も吹っかけてくるんだよね。築浅の中古物件もそう。最近の新築は割安感
あるから、これなら新築買っちゃえ、って思う人は多いと思う。

[211: 匿名さん]

>>210
トータルで考えると購入も賃貸もそんなに違わないと思うけど。
購入だとローン金利・修繕費等もあるからね。

実際にトータル（物件価格＋総金利＋総修繕費等）を月割して比較検討
する人ってほとんどいないと思う。

「賃貸だと最後に何も残らない」とよく言うが購入でも老築化した
厄介物の建物が残るだけだから同じようなもんだと思うが。

[212: 匿名さん]

>購入だとローン金利・修繕費等もあるからね。
これは同じように家賃に上乗せされている

>「賃貸だと最後に何も残らない」とよく言うが購入でも老築化した
>厄介物の建物が残るだけだから同じようなもんだと思うが。

同じではないな

[213: 匿名さん]

>>212
そうだろうか？家賃って結局近隣の相場で決まるから相場を
無視した家賃設定はできないと思うけど。つまり同じ建物内の
部屋だったらローン残高の多い部屋も少ない部屋も同じような
家賃設定しかできないと思うが。

購入だと土地が残ると言う事？でも区分所有だよ？自由にならない
土地が残ってもやっぱり厄介ものだと思うけど。

[214: 匿名さん]

>210
購入するなら今年を中心として前後3年くらいじゃないかなと思います
もちろんそれ以降も価格の急騰は無いかもしれませんが
立地的に良い場所は少なくなってくると思うし
実際は自分の生活圏を大きく変えて住み替えられる人ばかりじゃないでしょうから
狙ってるエリアに良い物件が手ごろな値段で出る確率はかなり低くなってるはず

何の準備もしないであとになって慌てて購入して失敗して
またこの掲示板で暴れまくるドツボのスパイラルにならないようにね

エリア広さに不満のない新築駅近最上階角が空いてたら押さえておいて損は無いよ

[215: 匿名さん]

>>211
212さんの言う通り、金利・修繕費は含まれていると考えないと不自然じゃない？
慈善事業で賃貸業やってるんじゃないからね大家さんは。

>実際にトータル（物件価格＋総金利＋総修繕費等）を月割して比較検討
>する人ってほとんどいないと思う。
これ賃貸に住んでる人の事言ってるの？
築年数・立地・部屋数・家賃、これ位でしょ物件選びの基準は。

[216: 匿名さん]

2部屋を持つ賃貸マンションオーナーです。（小さいけど）

212さんの言うとおり、修繕費も管理費はもちろん、金利もしっかり家賃に
乗せています。それと、慈善事業じゃないんで、利益もしっかり乗せてます（笑）

規模や質にもよりますが、30年くらいですべて払い終え、あとはすべて
利益になるというのが一般的でしょうか。そのくらい立つとかなり粗悪な
物件になる可能性もありますが、家賃を下げれば借り手はいるし、何なら
安く売っても良いわけです。

215さんが言うように家賃は周辺相場を見て決めています。

5年おきに住み替え（転勤、引越し趣味）ない限り、賃貸が得することは
ありません。だって、オーナーが儲かっているわけですから。

もちろん、バブル期は所有者がババを引くわけですけど、今はデフレの
底とも言える状況ですからね。

そうそう私の知り合いで総（純）資産数百億円（本当）の人が普通の賃貸マンションに
の住んでいます。お金はあるけど、2,3年おきに引越し。
いつでも新築に住みたいから、だそうです。こんなライフスタイルもうらやましい。

そんな自分は賃貸マンションから、このたび戸建てを購入しました。

[217: 匿名さん]

大家が儲かるなら、デベは販売しないで、みんな大家をやってるよ。

借金してまで、高い値段で買ってくれる輩が大勢入るから、リスク回避のために、
販売するのだけどね。

マンションを買うということは、家賃を前払いする行為だということを肝に銘じるべき。

[218: 匿名さん]

>217
何もわかってないね。デベのこと。
マンション事業には、プロジェクト融資で金が出る。
分譲の方が利幅が薄くても事業の回転が早いから儲かるわけ。
１年間にどれだけ儲かるかっていう話。
賃貸業でのんびり回収したって、１事業年度の利益は知れてるからね。

[219: 匿名さん]

>218

結局、分譲の方が儲かるのですよね。

マンションを買うということは、自分が大家になって自分に貸す行為。
つまり、賃貸業をやっているんだよ、多くのリスクをとって。

[220: 匿名さん]

>>219
君にはなにを言っても無駄な気がする。

[221: 匿名さん]

＞219
森ビルを見なさい。
賃貸業だけで財閥でもないのにあれだけの資産を築いた。

大京を見なさい。
産業再生機構入り。

結局賃貸に住む人は、リスクがとれずに資本家達に保険金を払って
いるのですよ。

お金はお金（資本家）に集まるの法則。