クリーンリバーフィネス南郷18丁目駅前レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL：https://www.117cr.com/main/nangou18_residence/
所在地：北海道札幌市白石区南郷通19丁目北10番1
交通：地下鉄東西線「南郷18丁目」駅徒歩2分
間取：3LDK(58戸)
面積：68.42㎡(14戸)～80.49㎡(15戸)
売主：株式会社クリーンリバー
施工会社：株式会社中山組
管理会社：株式会社クリーンリバー
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2018-12-31 16:42:29
クリーンリバーフィネス南郷18丁目駅前レジデンスってどうですか？
| No.1 |
by 匿名さん 2019-01-02 19:40:12
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商業施設が近いですし、駅からも近いので便利。
駅前なのに採光も確保できら間取りは魅力を感じます。 自然も近くにあり生活環境も良いですね。 サイクリングロードもあるので、自転車が買物以外にも利用できていいかもしれません。 自転車での運動量も馬鹿になりませんからね。 |
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| No.2 |
幹線道路沿いのマンションは24時間うるさいし、匂いも気になりますけど。バルコニーに洗濯物は干せませんね！
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| No.3 |
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| No.4 |
幹線道路沿いはダメの人、該当物件には漏れなく出てきますね（笑）。
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| No.5 |
すぐそばの駅徒歩1分のCRは完売したのかな？
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| No.6 |
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| No.7 |
先行しているフィネス南郷18丁目駅前は、残1戸の模様。そこも年末に決まったという話も聞きましたが、いずれにしてももう終わりでしょう。
明和地所の南郷緑邸はあと十数戸残っており、こちらとぶつかることになります。 注目は価格で、南郷18丁目駅前は坪160万円をけっこう切ってました。駅至近であることを考えるとそれなりに「買える」値付けであったと思います。すぐ裏のクリオ南郷緑邸は坪20万円近く高く、同じ階の3LDKで400万円以上は違っていました。そして今回の南郷18丁目駅前レジデンスですが、駅からやや遠くなっていること（あと信号を渡らないと地下に入れないこと）を考えますと、なんとか坪150万円台で出ればなあ…と思います。でもたぶん無理でしょうね。坪165～168万円くらいでしょうかね。 |
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| No.8 |
両方見てクリオにしましたが、CRは窓閉めててもけっこううるさい。ゴミ捨てが24時間じゃない。エレベーターが1基、駐車場が機械式しか残ってなかったのでかなりお値引ありましたがやめました。こちらの新しい方は値段は南側より高くなると担当者さんが言ってましたし、北側はスーパーやお店に遠くて不便だと思いました。
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| No.9 |
レジデンスが付かない方の南郷18丁目駅前と比べると、明確に劣っているのは地下鉄駅・コープまでの距離。優っているのは南側が広い道路なのでたぶん眺望と日照。でもこれは建築計画しだいです。
そう考えるとあまり価格差を付けてほしくないなあという気はしますが… |
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| No.10 |
駅まで満ち渡ってすぐという環境なので、そこはとても楽だと感じました。
まだマンションそのものの詳細が出てきていないです。 もっと暖かくなってから 情報は出始めるのかな？ 小学校もこちらの場合はとても近いので ファミリー向けになっていくのでは、と感じています。 |
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| No.11 |
いずれにしても価格が高いし音はうるさい感じだよ！
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| No.12 |
>>11
もう価格出たんですか？ |
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| No.13 |
駅から徒歩2分と好立地なマンションなので
かなりの価格になることは予測できますが いつから販売開始となるのでしょうか。 ホームページの物件概要は、まだ未定という内容ばかり。 駐車場100％とあるので全戸分かと思うと 実際は総戸数よりも10台少なそうですし、 詳細を早く掲載してほしいなと思いました。 |
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| No.14 |
クリーンリバーは価格が安いだけが売り。だったはずが、、、最近では一丁前の価格をつけてくる。
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| No.15 |
駅までの近さを優先に考えたら、とても良い物件だと思います。
選ぶとしたら、角住戸のDタイプかしら。 ただ、どのプランが４パターンとは少ないかなと感じました。 駅の近さを優先に考える人におすすめマンションかもしれないです。 |
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| No.16 |
幹線道路沿いは、うるさいし、車の排気ガスが部屋に入りそうで嫌かな！洗濯物は常に部屋干しだよね。
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| No.17 |
確かに幹線道路沿いの音は気になると思います。以前住んでいた幹線道路沿いのマンションは救急車の音の方が気になりました。
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| No.18 |
最近はそもそも部屋干し派の人が多いと聞きますが…＞洗濯物
ただ幹線道路沿いだと、音の面については どうなのかしらと思う部分は皆さん共通してあるかと思います。 遮音性についての数字は、モデルルームにあったりするのでしょうか。 緊急自動車が通過する時の想定される数値などがあれば、わかりやすいですね。 |
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| No.19 |
近くのクリオと比較してどうでしょうかね？
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| No.20 |
共用部は基本はシンプルかもしれないですが、ここの一番大きなポイントはロードヒーティングです。
すべて平置きの駐車場でロードヒーティングということなので、 冬場車をすぐに使いたいときにも 大丈夫なんだな、と思いました。 結構、これは大きいと思います。 |
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| No.21 |
幹線道路沿いは洗濯物は干せないし音はうるさいし、空気は悪いし3重難ですね。住みたいとは思えないけど。
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| No.22 |
最近の建物は普通に作っても遮音性が高くなっているものが多いので、
緊急自動車がビュンビュン走っている時以外は、ある程度はだいじょうぶなのではないでしょうか…とこればかりは音に敏感な方もいらっしゃるので 何とも言えない部分もありますが。 何を重視するかによって、見え方も変わってきますね。 |
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| No.23 |
最寄り駅まで徒歩２分。これ以上便利な立地はないくらいでしょう。
プランが４タイプしかないのは、イマドキ少なめですが 一番使いやすいのはリビングが広く、めずらしい部屋の配置のAタイプかなと思いました。 ファミリー向けのマンションだと思いますが、学区の情報交換できると嬉しいです。 |
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| No.24 |
大谷地小→東白石中ですかね。
大谷地小については存じ上げませんが、東白石中はあまり‥ですね。 全体的に白石区内に学区がいい地区がありませんし、交通の便はいいので中学からは私立中でもいいかもしれませんね。新札幌からバスが出ている学校がいくつかあります。 |
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| No.25 |
排気ガスや騒音で幹線道路沿いが気になります。
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| No.26 |
ここは駐車場がロードヒーティングなのもいいですが、それだけじゃなくて、三方向から出入りしやすいっていうのは大きい。
出入りのしやすさはかなり大切で、時間の節約になりますし、安全な出入りにもつながってくることにつながってきますから。 部屋だけじゃなくて、 例えばトランクルームがあったりなど、その他の部分も充実しているのがここのいいところなんだと思います。 |
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| No.27 |
南郷１８丁目ってどのような人がターゲットなんだろう。札幌のマンションの中でも場所が微妙ですよね！
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| No.28 |
>南郷１８丁目ってどのような人がターゲットなんだろう。札幌のマンションの中でも場所が微妙ですよね！
駅に近く、商業施設や教育施設も近いので ファミリー向けの物件かなというイメージです。 治安もそんなに悪いという感じはしないのですが…。 立地良いほうだと思いますよ! |
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| No.29 |
立地、良いと思います。
子供がいる人だったら、特に便利に暮らしていけるのではないでしょうか。 そして駅が近い。 徒歩2分だったら 本当に負担感なく行くことができるのでそこはポイントとなると思います。 冬場を想定して考えていくと、 全体的に近隣に必要な物が揃っている印象です。 |
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| No.30 |
日本語だけで頭の良し悪しがわかりますね?
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| No.31 |
レジデンスの名称は高級のイメージがありますが、他のクリーンリバー物件と何か差別化はされているのでしょうか。
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| No.32 |
過去に「レジデンス」を付けたフィネス物件は
・澄川レジデンス（2018） ・桑園レジデンス（2016） ・札幌植物園ステーションレジデンス（2011） とありますが、直近の二件は特に他の物件とグレードを変えているということはなさそうです。要するに「ただの名前」かと。 11年の植物園は少し高級訴求をしていたとも思いますが、それは当時のＣＲには珍しい都心隣接物件だったからと思われます。 |
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| No.33 |
>>31 マンション検討中さん
>レジデンスの名称は高級のイメージがあります レジデンスは単に住宅の意。マンションは大豪邸・大邸宅の意。 レジデンス>マンションは日本住宅業界が勝手に捏造した嘘のイメージで、本当は逆。 そもそも英語で「俺んちレジデンス」って聞くとちょっと異様。 今や子供でも知っているように、マンションやリフォームの捏造と同じで、英語国で使っても通じません。 https://wikidiff.com/residence/mansion https://www.dictionary.com/browse/residence https://www.dictionary.com/browse/mansion https://translate.google.com/?hl=ja#view=home&op=translate&sl=auto... |
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| No.34 |
まあ、英単語としての意味がどうのこうのじゃなく、マンション名に付けられた時のイメージと、実際のグレードなりクオリティなりとの相関について訊かれてるわけですよね。
過去20年でみると、札幌で「レジデンス」のついたマンションを分譲したことがあるデベロッパーは14社、うち、定期的に複数物件を分譲しているのは、クリーンリバー、京阪電鉄、セントラル総合開発、新日鉄都市開発、三菱地所、住友不動産、大京、東急不動産、そして日本グランデの9社です。最もレジデンス大好きなのは住友で、シティハウス大通東ツインレジデンス、シティハウス円山裏参道レジデンス、シティハウス琴似3条レジデンス、住友シティハウス医大前レジデンス、シティハウス中島公園レジデンス、レジデンスタワー大通公園（東急とのＪＶ）と、6件も出してます。 その住友を含め、9社の他の物件と比較してみても、「レジデンス」が付いている物件をついていない物件よりハイランクに据えていると思われるところはありません。 円山ザ・レジデンスやレジデンスタワー大通公園はハイクラス訴求物件ですが、それは「レジデンスだからハイクラス」なのではなく、「高額物件にレジデンスという名前がついた」だけでしょう。 この物件についていえば、すでに「フィネス南郷18丁目駅前」という物件がありますから、それとの差別化でケツになにかカタカナを入れようと考えたとき、たまたまレジデンスが選ばれたということではないかと思います。 |
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| No.35 |
皆さん
ご回答ありがとうございます。 |
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| No.36 |
駅から近いから周辺施設もあり便利ですね。
間取りも似たり寄ったりではなくかなり違うタイプが揃っているので検討しがいがあるかも。 ファミリーなら70㎡は欲しいところです。 ワイドスパンは魅力ですが、部屋の仕切りが壁だけなので生活音が気にならないのかと思っています。 |
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| No.37 |
ちなみにクリーンリバーフィネス○○ミッドステージはどうなんでしょう？
札幌も桑園もいま分譲中の琴似も大規模物件で、クリーンリバーの中では特別感を出している印象があるけれど。 まぁ英語の接頭辞の意味的には真ん中とか最中とか中間といった意味でしょうから、「中間層」なんていう意味で使ってるんなら、入居者はあんまりおだてられた感はしないですが。 ミッドマークス円山なんて物件もありますが。 |
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| No.38 |
「ミッドステージ」は現在「複数棟構成の大型物件」につけられるネームのようです。
最初の「札幌」のときは「ミッド」に「都心(近く)」という意味を込めていたと思いますが、「桑園」は桑園エリアの端に近い場所ですし、「琴似」にいたっては琴似じゃありません(笑)。 |
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| No.39 |
なるほど、都心の真ん中という意味でミッドを使ってたわけですね。六本木の東京ミッドタウンみたいに。
現在は複数棟構成につけるなら、確かに琴似も桑園も札幌もみなそうですね。 |
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| No.40 |
1フロア4戸だと、ご近所付き合いはあまり気を使わなくてもいいかもしれません。
戸建とは違うというものの、マンションでも隣近所の付き合いは必須ですから。 小学校が近いので、子供を安心して通わせられる立地も魅力的だと思いました。 |
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| No.41 |
子供がいる人だと、マンション内の人付き合いっていうのも出てきますね。
子供が休んだときにお互いに連絡帳を持ってきたり、配布されたお手紙を届けたりなどあります。 DINKSや単身者が多いマンションだと、総会のときに会う程度だったりもするらしいですが。 この手のマンションだと、 基本的にみなさん、深入りはしなくても、そこそこのおつきあいはあるのかな？ |
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| No.42 |
こちらの売れ行きはどうでしょうか？
最近モデルルーム行かれた方いらっしゃいますか？ |
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| No.43 |
地下鉄の駅まで徒歩２分という立地は
真冬の寒さを考えるとすごくうれしいです。 物権価格は相場に比べて高めなのに 修繕積立は安い感じですが、だんだん高くなっていくものなのでしょうか? |
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| No.44 |
モデルルームに行けば、長期修繕計画案があるかもしれません。言えば見せてもらえるとは思います。
大規模修繕って10年目よりも20年目、20年目よりも30年目の方が、 修繕の費用がかかると言われています。 一般的には、 最初から高くするのではなくて、その上昇に合わせて段階的に長期修繕計画が組まれていることが多いです。 |
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| No.45 |
駅に近いのと、駐車場がロードヒーティングなこと、これらがここの特徴だと思います。
マンションって こういうのがあるからこそ、いいんですよね。 あと、トランクルームがあるので、 使わない季節用品とか入れて置けるのはとても効率が良いです。 |
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| No.46 |
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| No.47 |
販売価格下がっていますね。
こういうことがあるから、マンションの契約するタイミングって難しい。 駅から近いのはとても魅力的なのですが、通りに面しているので騒音が気になる。 こちらは、間取りのバリエーションが豊富なので選びがいがありますね。 |
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| No.48 |
おそらく、売り出されていない低層階が販売されただけですよ。
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| No.49 |
売れ行きってどうなんでしょう
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| No.50 |
もうこの季節になってしまうと、販売ペースはゆっくりになっていくのかな。
竣工はもう少し先。 ロードヒーティングってどの程度効く予定なのかみたいなのは 確認しておいたほうがいいと思います。 特に車を日常的に使われる方は大切ですよね。 |
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| No.51 |
今、札幌は竣工時どれくらいで売り切れば良いと考えてるのでしょうかね。どこも販売がスローに見えます。
売る側も買う側も我慢比べ様相に見えます。 |
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| No.52 |
まだ完成していないのでイラストでのイメージなのですが、
エントランスがホテルのようで高級感を感じるなと感じました。 間取りも設備内容も大切ですが、マンションの顔は外観デザインです。 最寄り駅にも近く、住みやすい周辺環境にも魅力を感じました。 |
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| No.53 |
低炭素建築物認定マンションって、初めて聞きました。
お風呂の浴槽やトイレだけでなく、いろいろ考えられていると認定されるのですね。 税制優遇措置の適用を受けられるとのことで、 最寄り駅の近さや間取りと合わせて魅力を感じるマンションだと思います。 |
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| No.54 |
低炭素認定とか意味解らない人多いと思いますよ。
苗穂の掲示板見ると 北口はZHEで南口は低炭素でもない？けど全くその話題にならないみたいですし |
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| No.55 |
建物の認定っていろいろとあるんですね…税金が安くなるならラッキーなのかな。
その分しっかり作ってあったりするから コストがそもそもかかっていましたーと言うのはあるのかもだけど…いずれにせよここの場合は飛び抜けて高いというわけでもないのかな。 駅に近いということで 多少強気な部分はあるにしても。 |
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| No.56 |
実際、大手と比べて設備はどんなものなんでしょうか。
一見、低炭素認定マンションではありますが、その他の設備レベルが落ちるとかあるものなのか。素人は解らないです。 |
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| No.57 |
設備仕様を見ている限りでは、特に他のマンションと構造が違うということはないと思います。こちらのマンションは、構造も比較的詳しく掲載しているので、他のマンションとも比べやすいと思いますよ。
低炭素ってことは環境に優しいっていうことでむしろコストを掛けているとは思います。レベルが落ちるっていうのではないんじゃないかと感じる次第です |
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| No.58 |
キッチンや洗面所、バスルームの水まわりの設備は
どこも変わらないだろうと思ってましたが、そうでもないなと思いました。 特にバスルームに関してはサーモバスってエコで使いやすい仕様。 どうしても家族は時間差で帰宅するので、こういうシステムは良いなと思いました。 |
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| No.59 |
もう、入居が始まっているんでしょうか。
3月中旬に入居開始と書かれておりましたから。 実際に住んでみて、どういうかんじなんでしょうね。買い物とか、通勤通学とかここだったら便利じゃなかろうかと思います。 あと、外の音とか 夜はどれくらい聞こえてくるのか。 |
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| No.60 |
私はDタイプのお部屋の住み心地が気になります。日当たりとか,南郷通り沿いに面していないメリットとか
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| No.61 |
キッチンや洗面所、バスルームの水まわりの設備は
どこも変わらないだろうと思ってましたが、そうでもないなと思いました。 特にバスルームに関してはサーモバスなどエコで使いやすい仕様になっているのですごく良いと思いました。 一日の疲れをしっかりととれるだろうなぁと思います。 |
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| No.62 |
Dタイプはメインの開口部が北側、サブの開口部が西側なんですよね。南側に開口部がないので、気になる人はとても気になるポイントでしょう。特に資産価値を気にされる人だとどうなのかな…。直接陽光が入ってこなくても外の明るさというものは入ってくる。あまり家にいないから気にしない、というのであればDは値段次第ではお買い得になると思います。…結局は、値段次第ですかね（汗）
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| No.63 |
Dタイプのリビングは東メインで北がサブ、寝室は北と西では？。
値段次第だと思うのですが、中古物件を見ると東向きは南と比べると値段が安いのも気になります。 |
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| No.64 |
南向きだと、マンションの場合とりあえず人気ですよね
本当は周りの建物の関係もあったりするので 南向きが最適解か？と言われると、マンションによって違うとしか言いようも無いのですが どのような時間帯に家にいるかによって選ぶっていうのも 確かにありと言えばありかもしれないです。 結局家にいる時間に快適に暮らせないと意味がないですから。 |
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| No.65 |
駅に近くて、買い物も便利で、となると暮らしやすいのはたしかにそうだと思います。セコマがほぼお隣なかんじなのもよい。だからか値段もどうしても高めになってしまう。駅までこの距離だと、雪のある季節も特に困ることなくやっていくことができると思う。立地はとても良いけど、どこまで出せるか。低層のコスパが良いところから人気なのではないかと考えていますが、実際はどうなのでしょうね。
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| No.66 |
金額が低くなるので下が人気のようです。
多分もう上しか残ってないです。 |
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| No.67 |
６６さま
＞金額が低くなるので下が人気のようです。 ＞多分もう上しか残ってないです。 どの物件でもそうですが、下階になればなるほど価格帯は低いでしょうね。 眺望などを望むのであれば多少物件価格が高くても上階を希望するかも。 ただ、現状を見ると数えるほどしか残っていないのかな。 |
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| No.68 |
安心してください。
1階だけのタイプを除く、全てのタイプがまだ残っています。 |
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| No.69 |
68様、情報をありがとうございます。
まだ焦らずとも販売させているプランはあるということですか。 アクセスが良くても、小規模マンションは人気が二分化するのかもしれません。 確かに将来の修繕積立金などの負担を考えると総戸数13戸は考えてしまいますね。 |
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| No.70 |
トランクルームがあるのは、とてもいいと思います。
タイヤとか置いておけるとものすごくよい！ 家の中に置いておくのも邪魔だし、 かと言ってバルコニーに置いておくのもなぁ・・・という感じだし。 タイヤ置いちゃうと、 他のもの入れられなくなりそうだけど^^; |
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| No.71 |
トランクルームが無い分譲マンションのほうが珍しいですけどね
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| No.72 |
北海道の物件は、ほぼほぼトランクルームがありますね。
他府県から移住してきた人は、びっくりするようです。 冬場の荷物とか、どの家庭のも多いので 普通にクローゼットとかだけでは片づけられませんからね。 それよりもココはアクセスの良さが魅力ですよね。 最寄り駅まで徒歩２分という立地、こんなに便利な立地のマンションはなかなか出てこないと思いますよ。 |
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| No.73 |
でも坪単価にトランクルームが含まれてるのが残念です。
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| No.74 |
クリーンリバーは天井は2重だけど床は2重じゃないのかな？
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| No.75 |
公式サイトの構造のところを見る限りでは、直床で二重天井みたいですね。
直床だと、一昔前はフローリングを踏んだときに、なんとなくふかふかした感覚があたのですが、現状だとどういうふうになっているのだろう。 もう少し、しっかり固めになっていれば。 それだったら二重床でも直床でもどっちでもいいよ、というふうに思う人もおられるのでは。 |
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| No.76 |
ひところ、直床だとリフォームしにくい、という風には言われていたけれど、
今はあまりそういう風に言われますね。 フローリングシートを剥がせばいいだけなので。 踏んだときの感覚っていうのがわからないのですが、 モデルルームに言ってみればわかることですね、、、 |
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| No.77 |
直床でも二重床でも、結局はスラブ厚がきちんとないと、下に音が響くやすくなる。床の断面のモデルを見せてもらって、きちんと厚みが取られているかは見ておいたほうが良いのでは。直床ということなので配管などはどういう風になっているのだろう。二重床だと床の下にはいっているのだけど。
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| No.78 |
二重床は音の種類によっては響きやすいというデメリットがある。
ドアの開け閉め、椅子を引いたりという音は比較的抑えられるようですが、子供の足音は響きやすい 厚みがあるということも大事ですが、どういう世帯が住むのか、下の階は同じような間取りなのかは大事。 下の階が夫婦二人暮らしや単身だと、どうしても子供がいる家は住みにくいということもあります。 |
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| No.79 |
二重床でも床とコンクリートの間に何があるかによって
音の響き方は違ってくると思います。 配管が入っている場合もあるので 吸音材みたいなものが入れられないこともありますよね。 直床だろうが二重床だろうが 集合住宅で暮らす以上、 気をつけていかないとならないですね。 |
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| No.80 |
静床ライトでも敷くしか無さそう
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| No.81 |
>>76
「今はあまりそういう風に言われますね。」とはどういう風に言われるのですか？ |
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| No.82 |
環境に優しい物件とのことですが、
それだけでなく、住む側にとっても良いことが揃っています。 低炭素建築物認定されているので、税制優遇措置の適用を受けられるのは大きいですね。 |
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| No.83 |
環境に優しいとか、正直どの辺りがどうなのかが素人目にはわからないのですが、
税金が安くなるのは純粋に嬉しい。 ただ、そういう認定を受けるのに、コストは掛かっているだろうし その分がマンション価格に織り込まれているだろうし 丸っとお得ではないかもしれないけれど。 全体的にはお得になっているといいですね。 |
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| No.84 |
認定関係のものは、基準をクリアするために、施工もいろいろとグレードを高めに設定しているところもあるから、
それが確かに物件価格に跳ね返ってしまうのはあるかもしれないです。 でも、住心地に直結する部分でもあるのだから、 価格に納得できるかどうかに尽きるのではないかなぁ？ |
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| No.85 |
結構窓面が大きいような気がする。
明るくなるのは結構なのだけど、外気からの影響や、結露など その辺りはどうなのだろう。 今行けば、 実際にどうなっているのかというのは わかるのだけど…。 |
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| No.86 |
モデルルームに行けば、遮熱性などについても数値が用意されていると思うので
予測値は尋ねてみてもいいと思いますよ。 やっぱり住心地ってすごく大切で、 断熱気密はマンションにとっては特に大切なことですから、確認できることは徹底的に確認をしたほうがいいです |
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| No.87 |
本州の場合、マンションって角部屋が人気だと聞く。
でも北海道では中住戸のほうが人気があるのって、結局放射熱のことを考えてなんじゃないかと思います。。 最近は、窓もサッシも性能が上がっているとは聞くけれど なんとなく上下左右から温められたい感はあるかも汗 |
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