実際にらいずほーむで建てた方

[購入検討中さん]

現在らいずほーむとの商談を進めております。
ただネットなどを見ると不安になる評判ばかりで
このまま契約してよいものか悩んでいます。

現在聞く範囲では、コストパフォーマンスに非常に優れ、
本社工場も見学しましたが、
工法や材質など非常に良心的なもののように思います。

ただどうしても不安を払拭しきれないので
現在施工中の施主様、もしくは引渡し後の施主様から
状況などをお知らせいただければ幸いに存じます。

[56: 匿名さん]

47さん　正解です。
ダイワなら間違えありません。
これで安心して新築工事も進みますね。

[59: 匿名さん]

こんなところで営業しないでしょ、飛び火するし。

スレ立ててから3カ月。契約お決めになられましたか？
別のスレのほうでは関係者が大変なようですが、工事止まってもよければモノはいいので契約に踏み切ってみてください。
もし止まったら「いい加減にしろ！」と強気に出ればきっと動きます。

その後の進捗など投稿いただけるとありがたいです。
「問題ない」と生の声をお聞かせください。

[60: 匿名さん]

＞もし止まったら「いい加減にしろ！」と強気に出ればきっと動きます。

強気に出ないと工事が止まる会社なんて嫌だな。

[61: 匿名]

らいずで建てましたが 二階の足音が一階にもろひびきます
木造だから仕方がないのかもしれませんが 音の響きかたが建て売りみたい

[62: 契約しました！]

ネットに色々と不安になる要素が書き込まれていましたが、営業さんとも話して、匿名で言いたい放題の無責任な方達よりも、目の前の誠実な営業さんを信じることにしました。
集金は、やはり契約時１割あとは、３割ずつで過払いがない体制を全社的にとっているそうなので、納得して契約しました。らいずほーむの様な確かな構造の家が破格の値段で手に入るのですから、多少のリスクは承知の上です。
リスクがなくなる頃には、つぼ単価も他の大手と変わらなくなるでしょうからね。。

[63: 匿名さん]

↑　ちなみに、坪単価どの位ですか？

参考までにお願いします。

[64: 匿名さん]

>匿名で言いたい放題の無責任な方達

成りすまして施主の振りして書き込む人のことですか？
構造がよい、価格が安い、目の前の誠実な営業。
ワンパターンです。

[65: 契約済みさん]

　昨年の暮れに契約して、先月やっと基礎工事がはじまりました！！仕様変更などありましたが、けっこうな期間だったので、かなり不安な日々でした！！完成、引渡しまで不安です＞＜

[66: 匿名]

65さん
実際にらいずほーむで建てた方、または検討中や契約済みさんたちの板なのにカキコありませんね
らいずほーむって契約するほど価値のある会社なんですか？65さんだけががんばってカキコしても
焼け石に水なのでは、カキコがないことが物語ってますよね。まぁ～完成、引渡しまでがんばってくださいね。

[67: 契約済みさん]

ガンバリます・・・

[68: 匿名]

67さん
うちも工事とかいろいろだいぶ遅れましたけど無事完成しましたよ。

完成まで不安だと思いますけどがんばってください！

[69: 匿名]

聞かないメーカーの４０インチ液晶テレビを、納期未定、一切のアフター保証なしを条件に、相場より１万２千円安く買うようなもの。

[70: 匿名]

アフターはないんですか？

[71: 匿名]

アフターは別契約、別料金です。
確か毎月いくらという契約だったような？
実質月々の返済が増えるようなものじゃ？

[73: 匿名]

72さん

その営業おかしいですね
うちは断熱材は強度には関係ないと言われましたよ

断熱材が熱に弱い？

ほかのハウスメーカーの断熱材は熱に強いんですか？
素人なのにすごいですねー是非調べて教えてくださいよ
でもここらいずほーむで建てた人のｽﾚですよね
72さん書き込むとこちょっと違いますよね

[74: 匿名]

他スレでスタイロフォームＡなら大丈夫って書いてあるけどらいずはスタイロフォームＡなのかな？

[76: サミュエル]

発泡スチロール（はっぽうスチロール、foamed styrol）は、合成樹脂素材の一種で、気泡を含ませたポリスチレンである。発泡プラスチックの一種。なお、スチロールとはスチレンの別名である。

別称としては発泡ポリスチレン (foamed polystyrene)、発泡スチレン (foamed styrene)、ポリスチレンフォーム (polystyrene foam)、スチレンフォーム (styrene foam) がある。

つまりポリスチレンフォームとは、発泡スチロールのこと。
名前にごまかされてはいけない。

発泡スチロールの家。
あなたの家は、大丈夫ですか？

[77: 匿名]

タマホームとかサンエルホームとかが使っている 綿の断熱材よりはいいのでは？

[79: 匿名]

>77
通気の取り方次第。
つまり、考え方と実際の施工次第。

[80: 匿名]

79さん
くわしく教えてください

どーするとどーなんですか？

[81: 匿名]

綿の断熱材。
これについては、まず壁内結露の防止が期待できます。紙由来の断熱材と同じですね。
難燃加工も容易で、断熱材の量と通風性が確保出来れば、低コストで環境負荷の少ない優れた断熱工法と言えるでしょう。

一方、石油由来の押出ポリスチレンフォーム断熱材は、素材としては断熱性に優れるものの、工法上一般的に３センチ程度の厚みしか確保出来ません。
結果的に、家として高い断熱性は期待できません。
また、下地を縦にすれば、通風性は確保出来るものの火災が拡がりやすくなりますし、横にすれば、湿気が籠りやすく、木材の腐食やカビの発生の原因となります。
ポリスチレンフォームの外張断熱が断熱法の主流にならないのは、こうした理由があるからです。
もともと外張断熱は鉄筋コンクリート造など非木造建築物用の工法として発祥したものですのて、現状では木造建築物との相性は決して良くはありません。
あとは、これらの難点をらいずほーむがどう克服しているかですね。
納得できる回答が得られるのなら、外張断熱も検討に値するのですが。

レス遅くなりました。

[82: 匿名]

81さん

らいずで建てましたがうちは断熱材五以上のものでしたよ

[83: 匿名]

断熱材五とは？

[84: 匿名]

５センチです

[86: 匿名]

No.81の方が外張り断熱って書いてますが、
らいずほーむって内張り断熱ですよね。

モデルハウスでも内張り断熱と説明を受けましたよ。

[87: 匿名]

そーですよね
らいずは外張り断熱ではありませんよ

[88: 匿名]

それはおかしいですね。
理由はのちほど。

[89: 匿名]

らいずほーむは富士ハウス被害者を救済するために作られたとの触れ込みですが・・・
誰を、どう救済したのですか？
純粋な救済ですか？
ビジネスですか？

詳しい方、教えて下さい。

[90: 匿名さん]

>>89
当初は売り上げを伸ばして被害に遭われた方に還元すると言っていましたが、結局実現していません。
被害にあわれた方の家が富士ハウス仕様で完成できるというのが基本です。
それを救済と呼べるかどうかのご判断はお任せします。

現状では被害者に還元どころか現社員、現業者への支払いすら滞っている状態です。

[91: 匿名]

ブログをやってる人で無事に引き渡しされたみたいですね。

[93: 匿名さん]

断熱財ってこんなような奴ではなかってでしたっけ？
↓↓
http://www.dowkakoh.co.jp/product/styrofoam.html

[94: 匿名]

スタイロフォームでないことだけは確か。

[95: 匿名]

スタイロエースです

[97: 匿名]

今ライズホームで家を建てようと悩んでいて
契約するか返事を待ってもらってる状態です。
ネットではまだ、会社が出来て間もないせいか
情報がかなり少ないうえ、工期が遅れてるとかばっかりなのでとても不安になってきました。
ただ、設備、基礎などはまあまあよいものに思えるので、価格的にかなり惹かれます。
この金額で同じグレードだとタマホームくらいでしか建てられないと思うんですが、タマホームは
ちょっと避けたいと思っていて。。
前の冨士ハウスが倒産してまもないという
ことならなおさら変なことはできないのではないかと思ってしまうんですが、また倒産して家が建たないとか実際ありえるんでしょうか？
それと実際らいずほーむで建てた方で、予定通りの期間で引渡しまで行った方はいますか？？

[98: 購入経験者さん]

９７さん。
３年前に家を建てました。
知り合いに建築関係者がいたので色々聞いてから
施工会社を決めました。

なるべく安く、しかも安全で注文住宅の家を希望するのなら
ハウスメーカーは辞めたほうがいいと思います。
ハウスメーカーは注文住宅とうたっていても実際には
かなりの額を出さないと細かい希望は通らなかったり、
展示場の運営費やCM代金が当然上乗せされています。
営業マンとは話しが合っても、設計士や現場の方が気に入らない
ということもあります。

大手ではなくて、価格の安さだけに惹かれてしまうのは危険です。
不安のある会社なら尚の事辞めたほうがいいと思います。
一生の買い物ですから・・・


建築事務所や新築を扱える工務店でなら
同じ金額でもっと良い家を建てられます。
それこそ、色々な希望も通ります。
安くしたい所は安く、譲れないところはこだわって。

せっかく家を建てるのなら、安全性と住みやすさを重視して
見た目だけ新築で数年住んだら、あっちもこっちも直さないと・・・
というのでは困りますよね。
ここのメーカーではないですが知り合いで失敗した人がいます。
５年間アフターケアあり、だったらしいですが
アフターケアはしてもらえなかったと怒っていました。

不安がある部分はしっかり聞いて納得できないのなら
慌てないでゆっくり施工会社を決める事をお薦めします。

ちなみにうちは工務店で建てましたが、大満足しています。
最初から最後までずっと同じ設計士が立ち会ってくれましたし
現在、どこの不調がなくても半年～１年ごとに連絡をくれたり
近くに来たときには寄って不都合はないかとか
住み心地を聞かれます。
次の現場に生かそうとする姿勢が好感持てます。
建てるときから現在まで不安を抱いた事はありませんでした。

[99: 匿名さん]

普通に考えられる人なら98さんの内容に耳を傾けられる余裕もあると思いますが、目の前の物や人しか見えない方達に何を言っても無駄だし、良かれと思った事でも怨みに思われます　そこが見えな方達の怖いとこですね

[100: 匿名さん]

倒産が心配ならその会社では住宅瑕疕保険に入っているか
聞いてみると良いです。

[101: 匿名さん]

>>100
住宅瑕疵担保責任保険は既に義務化されているから入ってなければ建てられないと思いますが。

[102: 匿名]

スピードパートナーズ（）

[103: 匿名]

家を建ててる人のカキコがない

変わりにケナシばっか。。。

建ててる人の意見が聞きたいんだけど

何で選んだのか・・・？とか

その後、どうなのか？

変な書き込み要らないですからね

[104: 建築中]

やっぱり構造ですね
今建築中ですが、瓦がのったところです

[106: 契約者]

>104さん
その後の進行状況はどうですか？
順調に進んでいるのでしょうか？

[107: 建築中]

わたしの家は今のところ順調に進んでいます。

[108: 完成間近]

掃除屋さんが入りました。もう少しで受け渡しです。

[109: 契約者]

>108さん
着工してから何ヶ月程でここまでこれましたか？

[110: 建築中]

>106さん
先週風呂が入って、外壁工事が終わったところです。
意外と順調にすすんでますよ!

[111: 契約者]

>110さん
順調に進んでよかったですね。
段々と完成してく家を見るとワクワクしそうですね。
うちはまだ着工はしてないですけど、完成が楽しみです。

[112: 購入経験者さん]

はじめて書きこみます。引き渡し後、丁度丸一年になります。しかし、一年点検の連絡がこないんですが・・・。やっぱり、こちらから連絡しないとダメなのでしょうか・・・。普通、連絡があると思うのですが？担当だった営業さんや現場監督さん会社やめてしまったのかなぁ？

[113: 購入検討中さん]

投稿も少なくなってきているけど、良くなってきているのか？相変わらずなのか？ここ最近どうなんでしょうか？

[114: 建築中]

今建築中ですが順調にすすんでます。でも大工さんへの支払いは少し遅れてるみたい…
今月引き渡しです。

[115: 匿名]

>大工さんへの支払いは少し遅れてるみたい

おいおい、らいずホームみたいになってきたぞ。

[116: 匿名]

↑
失礼　らいずのスレでしたね（笑）。

[117: 匿名]

展示場に行き、らいずほーむを検討中の者です。パンフレット等では、何が標準装備で、何がオプションでいくらかかかるのかわかりません。建築された方、主だったものだけでも教えて下さい。

[118: 匿名さん]

いろいろクチコミであり心配もしましたが、
とりあえず家は建ちました。

ちなみに、着工から4ヶ月半くらいです。
当初の予定よりは1ヶ月弱くらい遅れましたね。

なにが標準で何がオプションかはその時期によって違うみたいです。
キッチンが標準はサンウェーブでもケルチェに変わったりなど
営業さんにきちんと聞いたほうがいいと思います。
キッチン、トイレ、バス、洗面台、建具などは大抵のハウスメーカーは標準から変更すると
お金がかかる場合があるので気に入ったメーカーがある場合はチェックしたほうがよいと思います。

予想よりお金がかかったのは地盤改良です

[119: 匿名]

らいずほーむで実際建てた方、契約した方にききたいのですが、見積り出してもらって契約する時に資材や仕様などが書き出された用紙があると思うのですが、他のメーカーより大雑把で不安でした。


契約後に頼んだ物が入ってないとか言ってた事と違うなどのトラブルはありましたか？


騙されたとか、そういった話はありますか？

また住宅エコポイント申請料、担保保険料などって見積りに入っていましたか？

とても不安で気になってしまいます。

[120: 匿名]

契約が２日後に控えているのですが、らいずほーむさんについての良い情報があれば教えていただけませんか？

[121: 匿名]

担当してくれてる営業の方はとても親身になってくれています。
良い情報と言えるかわかりませんが…。

[122: 匿名さん]

私が契約した時はエコポイント申請料はなかった変わりに、教えてもらい自分でやる感じでした。
その他の申請などいれられるものは入れてもらって見積もりを出してもらったと思います。
仕様に関しては、他社と比較していろいろ聞きました。

[123: 匿名]

不安な事が沢山あり色々と担当の営業の方に聞いていますが調べて丁寧に答えてくれています。


ですがやはり色々気になる事や不安が多く心配が絶えません。


らいずの良いところは他のメーカーの悪口をあまり言いません。他社の話を聞くと悪口と批判ばかりで嫌になりました。

[124: 匿名]

私も仕様の標準が分かりにくいと思っていたのですが、お風呂の断熱材などは全てついていないのが標準ですか？

[125: yamasann]

メーカーを選ぶ時には信頼できて経営健全度が高い会社を選ぶべきです。保証がいくらあっても会社が潰れたら後の祭りですから・・・。

[126: 友都]

私は今夏、妹と一緒に２件、らいずほーむさんと
契約しました。
私の家(フリープラン）は１月末に完成予定。
その後、妹(企画）が建てる計画です。
実家を半分ずつ壊して、高齢の両親に住み続けて
貰いながらの一年計画です。
営業、設計、大工さん等、皆さん一生懸命に取り
組んでくださり、とても順調に進んでいます。
もちろん、富士ハウスの話も営業の方から初対面
の時に聞きました。
決心するのに倒産の事を気にしなかったと言えば
嘘になります。営業の方にも失礼とは思いましたが、
潰れた時の保険はどうなっているのかなど、詳しく
お聞きしました。
心から信用できたので契約したのです。
倒産という辛い体験を乗り越え、らいずほーむを信用
される立派な会社にしようと頑張っていらっしゃる
すべての方を応援したくて書き込みました。

[127: 匿名]

完成した方に是非住み心地を教えて頂きたいです！


私も新居に早く住みたいです。

らいずほーむで建てた方にどこを標準からグレードアップさせたとかここを変えれば良かったとか経営の事ではなく教えて頂きたいです！

[128: 契約済みさん]

担当して下さる方にもよるのかもしれませんが、
私の担当の方はすごく親身になって考えて下さっています。
私が、「ここにニッチがほしいんです」
「ここには長いカウンターがほしいんです」と、
伝えると、ではこんなのはいかがですか?と、要望にできるだけ応えて下さっています。
980万円住宅とうたっていますが、も・ち・ろ・ん?
980万円ではたちません。(建たない方が大半だと思います。)
でも、単価が安いことで、大手住宅メーカーさんでは、これ以上はだせないっ!
と、諦めてしまうことも、より住みやすく、「自分好みの家」を建てる事ができるかもしれません。
納得する家が建つといいです。

[129: はなじろう]

はじめまして。
この度らいずほーむで家を建てることになりました。
そこで実際に建てた方にお聞きしたいのですが、資金計画書の家のグレード的なところに【スマイルチョイス】と書いてあります。このスマイルチョイスとはどれくらいのグレードなんでしょうか？らいずほーむの中でも廉価版なのか少し気になっています。
担当の方に聞けば早いのですが、すごくよくして頂いて無理も聞いてもらっているので少し聞きにくいです。よろしくお願いします。

[130: 積水ハウス購入経験者]

購入検討中さん

ハウスメーカーはお勧め出来ません。

大手の中の大手、積水で14年前に建てて、今日迄得に問題はありませんでしたが、次回はハウスメーカでの建築は考えてません。（区画整理により再築予定です）

排水工事費や水道工事費だけでも工務店依頼とハウスメーカー依頼では大変な金額差です（工事内容は同じ）

コンセント一箇所増やすにしても、ハウスメーカは5000円　工務店は1000円


まだ検討中の用ですが一度工務店にも話をしてみたら、いかがでしょうか？

たぶん自分と同じ用にハウスメーカーに依頼するのが嫌になると思いますよ。

[131: 住まいに詳しい人]

仕事の依頼を受けた　業者ですが　依頼先はらいずほーむの前歴を隠して　けっして良心的とはいえませんでした　図面からみても　工期＝予算になるのですが　相当無理をしなければならない設計です
いまは建築不況で　赤字受注を覚悟で受ける下請けも確かにいますが　すこし　限度を越えている気がします　安いコストパフォーマンスの実態は　下請け業者の犠牲でなりたっているわけです

[132: 購入検討中さん]

＞No126さん

１月末に完成予定のおうち、
是非その情報を写真つきで公開いただけませんでしょうか。
ネットでは不安な要素ばかりあがってきます。
らいずほーむさんが
いろいろと不安要素が多い中も
信頼され売り上げを伸ばすには、
まずは「安心」となる要素を増やすことが大事では…と思います。

[133: 匿名]

すでに引き渡しから3ヶ月が経ちます。 引き戸の立て付け不良、クロスが下地の継ぎ目に合わせて浮いてきたり(3箇所)、その他、もろもろあるのですが、いっこうに対応してくれません！本社に言った方がいいんですかね？それとも消費者センター？

[134: 入居済み住民さん]

133さん
らいずほーむコールセンターに一度お電話してみてはいかがでしょうか？
ホームページに電話場号が載っていますよ。

[135: 購入検討中さん]

アフターの対応は良くないようですね。ローコストは仕方ないことなのでしょうか。

[136: 入居済み]

アフターは良くないですよ！

[137: 匿名]

らいずほーむで家を建て終わった方に聞きたいのですが、契約してからどの位経って着工になり、完成しましたか？
契約して半年経つのですがまだ着工に入ってません。


大震災もあったので遅くなるのはしょうがないのは分かってますが、普通はどの位の期間かかっているのか気になります。

宜しくお願い致します。

[138: 匿名]

私は契約してから半年位です。着工してからは3ヶ月ちょいで引き渡しでした。けど仕上がりは微妙です。

[139: 匿名]

近所に建築中のらいずほーむの足場に掛かってる垂れ幕、｢高品質×低価格｣って書いてあるけど、低価格って掲げられるの恥ずかしくない？西隣がハイムで東隣がヘーベル共に建築中。
イヤ本人が気にならないなら問題ないんだけど。

[140: 匿名]

近所に建築中のらいずほーむの足場に掛かってる垂れ幕、｢高品質×低価格｣って書いてあるけど、低価格って掲げられるの恥ずかしくない？西隣がハイムで東隣がヘーベル共に建築中。
イヤ本人が気にならないなら問題ないんだけど。

[141: 匿名]

ありがとうございます。

半年位で引渡しが普通なんですね。。


3ヶ月ちょっとで建つのは遅くはない気がするのですが、仕上がりは微妙なんですね。参考になります。

アフターもダメなら仕上がりが微妙なのは困りますよね。

[144: 契約済みさん]

133さん

木造だからある程度は仕方ないと思います。
引き戸の調整なんてドライバー1本、30秒あればで出来ますよ。
今、新築アパート（大手HMの）に住んでますがRC造でさえ1年経てば同じ状況です。

[145: 匿名さん]

なんか家の工法自体はいいと思って契約したけどちょっと信用できなくなってきました・・・。

先行き不安になってしまいます・・・。

契約してから半年もたっていないですが、担当が次々と辞めていき今3人目・・・。

しかも辞めたという報告もなし。

ほんと、この人たちに任せていいのか、この会社でよかったのか今更考えてしまいます。

もう遅いんですけどね・・・。

[146: 匿名さん]

>144さん

論点が違うようです。
引き戸の調整が必要であることが問題ではなく、その３０秒でできるメンテナンスをやってくれないことが問題だと133さんはおっしゃっているのではないでしょうか？

[147: 匿名]

契約金の破棄だけで
済むことであれば
生涯住む住まいと考えれば
まだ考え直しても良い範疇と思いますよ
仮に35年ローンなら100万あたり月3000円コストと考えれば不安や不満の中で進めるよりは割りきれる冷静さを持って考えられるかもしれませんね

[148: 購入経験者さん]

されど１００万円は大金ですよ・・・

[149: 入居済み]

入居後の補修の対応が遅く、既に2ヶ月が過ぎました…

[150: 匿名]

私の友人が大震災前に申込金を支払い契約しましたが、震災後コスト高になったのでとの理由で契約破棄となりましたが申込金が帰ってきません。
どうゆう会社なんでしょうか？

[151: 匿名]

>どうゆう会社？
150さんが感じたそのものではないですか？

[152: 入居済み]

今日、引き渡し後の補修工事の予定で、先週電話で何時ごろに来るか早めに連絡くださいと言ったのに、何の連絡も無しに8時にいきなり来ました！あり得ない。

[153: 契約済みさん]

けっこう悪口が多いですが・・・

私の担当してくれている設計士さんは物凄くいい人です。
親身になって、マガママも聞いてくれますよ!!

ただ・・・
残念なことに営業はほんとにダメですね。

[154: 匿名]

昨年引き渡し完了してて、エコポイントまだなんですけど、遅い？7万円エコポイント申請手数料払ってるんですけど…

[156: 住宅業界人]

>>150
自己都合の破棄なら返ってこないでしょうねー。

>>154
エコポイントは完成後申請です。
それにしても7万円は高すぎますね。
標準で省エネ等級４なんだから申請は書類揃えて提出するだけです。
いってみれば本体工事に含まれているようなもの。
受付時に手数料取られるものでもないし、手間賃考えても2,3万で十分だよねー。

あと、ポイントの使い道、即時交換にしてませんか？
食器棚追加分として竣工金から値引かれてる可能性もありそうですね。
その場合交付ポイント分直接業者側に振り込まれます。
もしかしたら、契約時の資金計画書の諸経費欄に書かれてたりしませんか？

[157: 契約済みさん]

らいずほーむで建てた方に聞きたいのですが基礎って一体基礎でしたか?
信頼して契約しましたが最近監督と営業、設計士の方の話がかみ合ってなくて不安だらけになりました。。

[158: 不動産購入勉強中さん]

一体基礎とは？
もともとらいずほーむは二回打ちではなかったかな？

でも、今日私は自分の現場の基礎を見てきましたが、しっかり作っていただいてそうです。
ちなみに12月22日あたりが上棟です。

[159: 匿名]

一体基礎とは 浮き型で基礎の下部と立ち上がりの部分を一回でコンクリートを打つ工法のことかな

[160: 契約済みさん]

はい。一体打ちの事です。2回打ちが通常なのですか？？

[161: 契約済みさん]

最近らいずほーむと契約をしました。

担当の方の丁寧な対応と熱意を信じ契約をきめました。

でもネットでの評判もあまり良いものではなく、こちらの書き込みでも工期が遅れたりと…。
なんだか不安になってしまいました。

今現在らいずほーむで建築中、または最近引き渡しを受けた方、対応、工期、仕上がりなどどうでしたか？

[162: 契約済みさん]

いつ建つのか分からない位、工期は遅れています。満足する家が建たなかったら訴えたい程ですが、信じて待つしかないです。

[163: 匿名さん]

私の方も工期の遅れはありました。（2ヶ月弱）

部材の発注ミスが頻繁に有り、そのため大工さん、下請け業者の作業が
出来ないなどで工期が遅れたと説明されました。
（実際、丸々一週間程全く実働が無いような週も有りましたね。）

「工期の遅れ」だけなら天候不順等で100歩譲ってやむを得ないと許容出来る
範囲なのですが・・・・。

色々有りましたよ、少なくとも当方は。

*一言付け加えるとすれば、「施工に関しては契約者ご自身も積極的に関与し、
予めある程度、住宅建築に関する知識を備えておく」ことをお勧めします。

[165: 契約済みさん]

この前引渡し受けたものですが、工期的には予定通りでした。

営業、設計士の対応はまぁまぁ満足してます。
打ち合わせ中はいろいろありましたが、
結果そのこともよかったな、と思ってます。

仕上がり、住み心地は大満足です。兄弟が建てた大手の◇◇ホーム
と比べて、金額がぜんぜん安いのにいろいろとライズのほうがいい・・

うちのほうだとやはり目に入るのでライズがたってたら気にしていてますが
遅れてるとかは感じないし、みんないつのまにか引っ越してます。
ひょっとすると震災の影響？前の会社の影響？とかで
支店によって段取りとか大工のばらつきがあるかもしれません。

[167: 匿名]

>>166
言ってる意味がわからない・・・
もう「震災の影響で」っていう理由はないって言いたいのか？
たしかに一番言われていた住設も合板も断熱材も、
震災前と同じように仕入れできてるしね。

「他の理由」としては>>164のように代金未払いってのはあるの？今でも。
社内の人間じゃないのでわかりませんが、可能性はありますよね。
2年目ぐらいまでさんざん言われていましたし。

だから、震災の影響で遅れるってのは嘘で、他の理由での遅れはありうるってことだと思うよ。

[168: 匿名]

>>160
一般的なのは2回打ち（べた部分を先に打って固まってから立上り部分を打つ）です。
基礎の強度をしっかり考えているところは一体打ち（立上りの型枠まで最初から組んで一発で打ち込む）を採用しています。

でも費用が高くなるみたいですね。
浮いた状態で立上りの型枠を組んだり、外周部は背の高い型枠が必要になったりするので。

で、らいずさんはどっちなの？

[169: 匿名さん]

どちらでもいいんじゃない？
そんなのお客が考えてきめる事でしょ！。1回でも2回でも、別に3回でもいいんじゃない。どちらにせよ20年保証がちゃんと付くんだから。それよりも、富士が潰れて引き継いで4年目になろうとしている。未払いがありながらよくがんばっているな。

[170: 住まいに詳しい人]

昨年の売り上げはかなり好調だったようですが、今年はどうでしょう？
今年のらいずは、外断熱2年目とブロック事のサービスパッケージが違うことでどのブロックが一番売上があるのでしょうか？

[172: 購入検討中さん]

>>169
このご時世でどっちでもいいとかｗ

らいずが候補に挙がっていれば基礎の丈夫さ気にしますがな

3回打ちとか言ってるひやかしさんは来んな。
そんなん無いから！

[173: 匿名さん]

>>169

>それよりも、富士が潰れて引き継いで4年目になろうとしている。未払いがありながらよくがんばっているな。

「未払いがありながらよくがんばっている」の意味が分かりません。
４年も経つのにまだ未払いがあるって、それは頑張っているのでしょうか？
頑張っているのは業者さんのほうで、払うもん払っていないのなら「よくがんばっている」なんて言えないのでは？

[174: 匿名]

昨年はヤマハ本社近くの工場だか資材置場を売却してますから

今は全て外注にて建材確保してる様なので 支払遅延で建材ストップは有ると思います。

業界ではまた施主に迷惑を掛けてしまうのではと心配している

[175: 契約済みさん]

らいずほーむの普通の基礎が1回打ちか２回打ちか建てた方で分かる方はいないのですね　ひやかしの方しかいないのが残念

[176: 匿名]

1回打ちかどうかは 基礎屋にもよると思います。

たぶん二回に分けるほうが多いかも

[177: 匿名さん]

>>176
2回のほうが多いということは業者さん任せ。
つまり、らいずは一体打ち工法を標準としていないってことで？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[179: 契約済みさん]

ふらふら～と入ったモデルハウスで　少し他ハウスメーカーとは違う営業さんと出逢い契約。現在建築中です。

率直な現在の感想は「仕事がいい加減（ルーズ）」であるということ。

調子の良い営業マン・・・今考えるとすべてを信じた自分があさはかだったと思わざるを得ません。

いい加減な公務員のような設計士・・・ミスが多すぎます。図面、見積もり、何回チェックして修正を依頼したか分かりません。基本的に「客」を「客扱い」していません。やはり１元の客より付き合いの長い”仲間”の利益を優先します。

タマホームかららいずへの乗り換えですが、基本仕様はタマが断然上、費用はタマが断然安い、柔軟性はらいずが上、追加の費用はタマは高いし断られますがらいずもそれなりに高い追加費用を請求されます、施工主支給はタマはダメ　らいずはOK、

半注文住宅のタマのほうが分かりやすくてよかったかもしれません。

らいずは客を大切にしていないと思います。今は売りを上げて（金融機関からの）会社の信頼アップは一番なのでは。
仕事のやり方、完成度の低さ、誠実さの無さ、クレームの対応の悪さ、すべての動きが「顧客軽視」と考えると筋が通ります。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[181: 入居済み住民さん]

私の場合、契約から、完成引き渡しまで、携わった営業、設計みんな辞めてしまってるー。

住み心地は、良いですがアフター悪すぎ。

いつまでも、ほっとかれてます。

完成後、こんな調子なので、この先が思いやられます。


サイディングの角も、上下にヒビだらけ

安かったから、仕方ないと思うしかないですね。

他のメーカーは、知りませんが、らいずで建てたらこんな感じ
とゆう事を、報告しときます。

[182: 契約済みさん]

＞＞181さん

そうなんですか・・・
今は建築中ですが、何かと苦悩しています。
引渡し後も苦悩が続くなんて考えられません。

これまで「はずれの担当者」に当たってしまったのかな？　と考えていましたが、会社の体質なのですね。

他のローコストメーカーは分かりませんが、どこも同じような気もします。
「安かろう　悪かろう」　資金の無いのに高望みした自分が間違っていたと開き直ることが必要かもしれません。

とはいっても、らいずさんにはやるべきことはきちんとやって頂きますが！！

[183: 入居済み]

私は展示場で対応していただいた方が監督さんで、その方が気に入って契約したのですが、打ち合わせも途中の段階で辞められて、引き継ぎの監督さんは最悪でした。営業の方ははじめから最悪でしたがほとんど監督さんが対応だからよしと思ってたのに…住心地はまずまずですが、仕上がりは不満だらけです！アフターも最悪ですし、建築中もこちらから連絡しないと、連絡はまったくありませんでしたし。打ち合わせもこちらの要望はあまり反映されませんでした。一生に一度の買い物、後悔してます。

[184: 入居済み住民さん]

＞＞182、183さん

私の担当してくれた監督さんと営業さんは親身に話を聞いてくれましたよ。
今はアフターメンテナンスをお願いしていますが、営業さんと監督さんが二人で対応してくれています。

始めは不安でしたが、最後は満足しています。
結局、私の場合運が良かったんですかね、、、。

ちなみに、愛知県の尾張地区で家を建てました。

[185: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[186: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】 　

[187: 418です]

＞＞186さん

たしかに”ひねくれて”います。それは認識しています。
私もいい年をした会社員です。

ちなみに　先方にはお願いをしていましたよ。

それと　環境の良いマンションからの住替えです。　戸建てに夢を見たからです。
事情があって資金繰りが悪くなり　らいずさんにお世話になることになりました。


そうですね、自分で読んでみても嫌な書き方をしてしまいました。　削除依頼を出してみます。

でも1点　”企業の社員の生活があるから”　そんなことを言っていては今の世の中泳いでいけませんよ。だからひどいこともやってしまうんですよね。らいずさんのことではないですよ。一般的な話。　大手優良企業でさえ　何万人というリストラを実施する時代です。みんな必至です。

ご気分を害された方、申し訳ございませんでした。

[188: 418です]

ひどい内容の書込みをしたしまいました。この書込みは私の個人的推測によるものであり、事実ではありません。管理人様に削除の依頼をしておりますので、見苦しい内容ではありますが、なくなるまで少々お待ちください。

[189: 最近建てました]

最近、引き渡しでした。
建築中はストレスだらけでしたが、住んでしまえばまぁ満足。

良い点
・安い！！　大手HMで同じ間取り、仕様で建てたら1500万円くらいは高くなります。

・制約はほとんどない。　インターネットで見つけた物、施主支給の物
　基本的にはなんでも対応してくれました。
　（標準の物に比べると当然割高ですが）

・「しっかりと作っている」らしい。。。カーテン屋さんが採寸に
　来たときに言っていました。　自分としては雑な作りだなと思って
　いましたが、量産品とは違うので多少のバラツキは仕方ないみたいです。


悪い点
・納期は３ヵ月遅れました。

・打ち合わせで決めた物と違う物が付いている。1回ではなく、何回も。
　言ってもすぐに直さないので「大丈夫かな？」と不安になったり
　ストレスがたまりました。　最終的にはこちらの言った通りになりました。
　建築途中は何度も足を運びましょう。
　ただ、大手HMでも同じかもしれません。大手HMで建てた知人は基礎を
　やり直していました。

・インテリアコーディーネーターなどはいません。任せておくと
　かなりセンスの無い物になります。　自分でいろいろ調べたり
　することが面倒な方はやめましょう。


その他、質問等あれば、わかる範囲でお答えします。

[191: 契約済みさん]

189さん

我が家は現在建設中です。

189さんと全く同じ道を進んでいるような気がします。
書いてあることも全く同じですので驚いています。　もしかすると同じ営業所かもしれませんね。

建設中の家を見に行くとストレスがたまります。
図面と違ったり、そーいえばここは打ち合わせをしてないけど・・・とか、早い段階で入った新品ユニットバスが物置場になってしまっているとか・・・・　　見に行くたびに設計さんに改善（変更）依頼をしているような感じです。

引渡しも当初の聞いた話より1箇月位遅れそうです。

らいずさんにはマニュアルがあるのだろうか？　チェックリストはあるのだろうか？　健全な業務が行われているのだろうか？　いろんな疑問や不安・不満が積み上がっていきます。

189さんのように　引渡しで少しでも不満が解消されることを祈ります・・・

[192: 最近建てました]

>>191

大変だと思いますが、最後まで気を抜かずにがんばってください。　間違うことは多々あったけれども、言えば対応してくれただけマシと思うようにしました。　HMによっては、もっともらしい理由を並べるだけで対応してくれない場合もあるようです（知人がそうでした）。

ちなみに、うちもユニットバスは物置きになりました。施主支給の照明器具をどこに置いたらよいか聞いたら浴室に置いてくださいと言われたので。。。たしかに他の部屋は工事中なので、そこしか置く場所はありませんでした。

あと、遅れた分はしっかり値引きしてもらいましょう。（契約書に書いてある金額　or　損害分＝今アパートを借りているならその家賃分）

[193: 契約済みさん]

らいずって値引きあるんですか？それとも値下げというより、おまけをつける感じですか？

不適切だったらすみません。

体験談教えてください。

[194: 契約済みさん]

＞＞193さん

ご契約おめでとうございます。

私の経験からですが、もともとがローコスト設定なので値引きは無いと思いますが、サービスはたくさんあるとおもいます。
でもこれは契約前の話ですね。契約してしまうと後は追加追加でどんどん金額が上がっていくでしょう。

照明器具は高額ですよ。照明器具代金＋配線費用＋取り付け費用・・・ダウンライト1個取り付ける器具以外の費用だけで8000円くらい（記憶ですが）追加であったと思います。照明器具は施主支給にされる方が少なくないみたいです。
TV端子もついていないかったので「配管1本1万弱」って言われました。
電気のスイッチも追加料金で計上されました。

感じたのは、最初にサービスをたくさんつけると”後で回収される”のでは・・・ということ。家を経てる金額なんて大体決まっていますからそうなりますよね。タマホームのように安くはなりません。設備もかないません。そんなものだと思います。

それでは家作り　頑張ってください。

現場の監視は必須です！！

[195: 契約済みさん]

>194さん

ありがとうございます。照明器具は見積もりに予算で３０万とってもらいました！後で追加になるのも嫌だし。でも、施主支給しようと思ってますがね＾＾

契約時にいくつか品物でサービスしていただいたのですが、価格交渉はしませんでした。というか、タイミングもわからなかったし、値下げしてもいいものか迷ったもので…でも、予算も結構ぎりぎりだし、やれば良かったかなーと思ってしまったり。今となっては遅いんですけどね。

追加料金については、結構かかりそうですね。私のときもＴＶ端子が一軒に１つしか標準で付いていないらしく、今のご時世、もっと多くつけてもいいのになーと思いました^_^;

ちなみに
＞感じたのは、最初にサービスをたくさんつけると”後で回収される”のでは・・・ということ。家を経てる金額なんて大体決まっていますからそうなりますよね。タマホームのように安くはなりません。設備もかないません。そんなものだと思います。

とはどういうことですか？
頭の回転が悪くてすみません。

[196: 最近建てました]

>>193

私の場合は値引き有＋太陽光サービスでした。　値引きは契約時の価格にもよるのではないでしょうか。私の場合はキッチン等の大物設備や造作等を見積もりに反映してからの契約でした。
ちなみに契約したのは1年ほど前の事なので、最近の事はわかりませんが。

いずれにしても打ち合わせが進むと、いろいろ追加して高くなるのは間違いないので、節約できるところは節約したほうが良いと思います。（照明の施主支給とか）

[197: 契約済みさん]

＞＞195さん

照明費用はどのようなものにするかによりますが結構かかります。

ダウンライトを多用し、間接照明、LED化、などをすると非常に高くなります。
我が家は30坪程度の3LDKですが、最初の見積もりは60万を越えていました;^^

照明はすべて自分で決めたのですが、標準で何がついているのか。スイッチは何個ついているのか。
確認しておいた方がよいと思います。　見積もりのミスは結構ありますから、知らないと損をするかもしれません。

「数万程度はどうでもよい」そのような感覚になってしまいますからね。　金銭感覚の麻痺ですね。。。

[198: 契約済みさん]

１９３、１９５です

＞１９６さん
今まさにその状況です。コンセント、ＴＶ端子、エアコン、床、壁紙、半畳畳、などいろいろ希望を入れていったら、トータルで３０万以上の追加になりそうです、、、
我が家は太陽光とカップボード、勝手口が今のところサービスです。勝手口がオプションだって驚きました。

＞１９７さん
もうすでに麻痺しそうです。照明は見積もり６０万ですか！！我が家もそんなにしたらどうしよう^_^;
今のところダウンライトはキッチンとリビングのみで後の照明は、いま使えるものは使って、施主支給しようと思っています。ただ、やっと間取りが出来そうなとこで照明のイメージまで出来ていません。これからが怖いですね。確認しっかりしたいと思います。

皆さんありがとうございました。

[199: 契約済みさん]

＞＞198さん

我が家の勝手口については”サービス”という言葉は出てこなかったです。
記憶ですが　１３万くらい＋土間６万（勝手口入り口）　くらいの追加でした。

希望を追加していった結果　当初予算より”約３００万くらい”アップしました。地盤改良費用+50万も含まれています。
そこから下げるのには非常に苦労しました。
らいずさんとお話をしていると、これまで聞いていないような話が良く出てきたことを記憶しています。TV配管は費用は実は不要です（配管を通さずに配線する）とか　特注ガラスを引き違い窓に変更できるとか（サイズが無いはずだったけど）・・・
照明器具は施主支給にしてダウンライトを極力減らし、自分でできることはあらゆるものを後付けに変更した結果－２００万。それでも１００万はプラスになりました。それは　仕様アップや生活上必要と思ったものの分です。

何でもできる・・・お金を払えば・・・

「契約前に言ってくださいよ。普通必要でしょう。。。」なんてものもいくつかあったと思います。

残念だなぁ～　なんて感じましたし、契約を急ぎすぎたのでは　と思った記憶があります。

[200: 最近建てました]

>>198さん

うちの場合も勝手口はサービスでした。
・・・というか何も言われませんでしたので、当然付いてくるものと思っていました。

照明は、らいずほーむに頼むと80万円弱、施主支給（ネットで購入）で60万円弱くらい、ダウンライト用の孔あけ加工は1か所1000円でした。

[201: 建築中]

＞＞200さん

うちとはまったく違います・・・
見積書を確認してみました。
ダウンライト追加
　電灯配線追加費用　約4,000円
（スイッチプレート追加費用　約4,000円）
　照明取り付け費用　約2,200円
ダウンライトを一個つかすると”照明機器代金＋約6200円＋（スイッチ費用）”が請求されてます。
「サービス」や「値引き」という言葉は一度も出てこなかったです。

ちなみに勝手口は
　勝手口追加　約105,000円（600ｍｍ標準）
　土間工事　　約32,000円
　庇　　　　　約16,000円
になっています。

いろんなケースがあるんですね。

担当による差もあるのでしょうか？

[202: 契約済みさん]

198です
皆さん詳しくありがとうございます。
やはり担当者さんによっても差があるようですね。
勝手口も結構かかるんですね。失礼な話ですが、何も言わずにサービスにしてくれていたので、みんなにやっていると思っていました。


というか、照明皆さんそんなにかかるんですか！！３０万で収めようなんて甘いんですかね^_^;
ＬＥＤなんかも使いたいなーと思ってるんですが…

あと、結構らいずで建てている方がいてうれしかったです＾＾

[203: 匿名さん]

TVが標準1ヶ所とか勝手口ないとか・・・
ローコストってこれだからかなわない。

前は各居室にTVついてたし、勝手口もあったし。
あの富士ハウスを引き継いだのに
その価格帯のダメーカーになっちゃったんだねぇ；；

あれこれ追加で何百万も上がった！って口コミされるほうが
会社的に痛いんじゃないの？
それよりも「安い家のほうがいい」ってお客さん狙いのほうが儲けがいいのか。。。

[204: 入居済み住民さん]

そーですね、

メーカー側の戦略ですからねぇ・・・今は短期的にプラスになれば良いのでしょうけど、長い目で見るとどうなのでしょうか。

らいずさんは新しいメーカーだから今はまだ背負っているものが少ないけど、棟数が増えてくるとアフターに要する費用が増えてきて　タマホームのように少しずつズレが出てくるんでしょうね。

買う側としては　「契約時点で総額が見えていて、引渡し時点でその金額が変動していない」　それが一番良いと感じました。　

らいずさんは”絶対に”総額が上がります。
なぜなら　「標準仕様では生活のできる家にはならない」のですから。

経験談でした。

[205: 最近建てました]

どこのHMで建てるにしても総額は必ずあがりますね。まわりをみても契約時から総額が変わらなかったという人は聞いた事がありません。（余談ですが結婚式も同じ事が言えますね）

問題は上り幅ではないでしょうか。自分の場合は大物の設備関係は営業とショールームに行って見積もりに反映させてからの契約でした。　キッチンとかは標準以外の物だと、上り幅が大きく、お客さんからクレームがつくことがあると営業が言っていました。
自分はいろいろ検討してからの契約だったので後々問題になりませんでしたが、急いで契約した方は問題になるかもしれませんね。

[206: 購入経験者さん]

総額上がるとかうちの場合は無かったです。
契約前に勝手口や照明はオプションだと聞いてて
それらを入れて納得してからはんこ押しましたから。
打合せも全部標準から選んだからだと思いますが・・。
ちなみに同じ時期に家建てた知り合いは、
誰でも知ってる大手メーカーで
家が300万以上、諸費用が150万上がってました。
知り合いには悪いですがライズホームにして良かったと思いました。

[207: 購入経験者さん]

標準仕様で納得し追加工事や仕様アップをしなければ、”上モノの”総額が上がるはずないでしょう。

それで上がったら”詐欺”で有罪です。そんな会社倒産します。

[208: 契約済みさん]

教えてください。

今月の末に引渡しになると連絡を受けています。

引越しの手配、仮住まいなどの解約、NTT工事手配、外構工事の手配　等々しなければならないことがあるので、”再三再四”引渡しまでのスケジュールを提出するようにお願いしているのですが、全く無視されています。

営業側にメールを送っても　完全無視　の状態です。なぜ営業にまで無視されなければならないのか、意味がわかりません。

らいずからの要求の連絡はくるのですが、我々の要求に対しては”反応なし”。
今までもそのような傾向はあったのですが、最近はひどい状況になっています。

融資先金融機関の担当の方も融資日程が決まらないので困っており、こちらからは直接らいずに連絡するようにお願いしたくらいです。

こんなものなのでしょうか？

私にはらいずの対応が信じられません。

私の常識から考えると、我々が問い合わせるのではなくライズ側から
「今の進捗状況はこのようになっています。引渡しまでの予定は現時点ではこのようになると思われます」
と、状況の報告があってしかるべきだと思います。

最初から最後まで何かと”ヒヤヒヤ”させてくれるメーカーです。。。

ローコストメーカーって　この程度の会社なのでしょうか？

[209: 入居予定さん]

うちも総額は上がりましたが、それ以上に許せないのは設計の「施主任せ」の姿勢です。
もう…施主様が各メーカーのショールームで選んで来ていただいた方が間違いないですから。って、
こっちが希望したものをくっつけていくだけなら、素人と変わらないんじゃないの？

正直、営業の方はどなたも凄く親身になってくれます。が、設計が絡んでからおかしくなりました。
自分で「こうしたい」ってイメージがあって、調べることをめんどうがらない人なら良いですが、こまめに現場に
足を運んでもズレが出るので、設計やら現場監督には期待しない方が良いでしょう。
なんか感覚がおかしい人たちでした。

[210: 最近建てました]

>>207

そういう意味ではなくて、打ち合わせが進んでいくと、いろいろ追加したり仕様アップしたりして結果的に総額が上がるって意味でしょ。

[211: 最近建てました]

>>208さん

スケジュールがなかなか出てこないところは私の場合と似ています。もしかしたら引き渡しに間に合うか間に合わないかギリギリなのかもしれません。メールではなく一度直接会って打ち合わせしてみては（担当の上司含めて）。　引き渡しにギリギリなのであれば、仮住まいの解約を１ヶ月延ばした方が安心できます。当然家賃分は値引きしてもらって。

ちなみに、間に合わないものを無理やり間に合わせようとすると突貫工事になるだけなので、やめた方が良いです。

私の場合は結果的に引き渡しが1ヶ月弱延びました。ただ、融資については担当の営業がいろいろ調整してくれたので、特に問題にはなりませんでした。

[212: 契約済みさん]

>>211さん

ありがとうございます。

我々の場合は「4月末引渡し」という連絡が来ています。

しかし、引渡しの前には「内覧チェック」をすると思いますし、融資の日には会社を休まなければならないことになります。おおよその日程でもあると非常に助かるのですが、いくらお願いをしてもまったく回答がありません。

建物は設計の管理下、融資は営業の管理下にあって、全体を管理している人はいないようです。担当は”支店長”なのですが、支店長の上司は誰なのでしょうか。。。。
営業は着工以降はまったくの疎遠であり、設計との調整をお願いしても動いているのか無視してるのか分かりません。

らいずの仕事やり方は非常に乱雑で自分勝手です。客は放置（無視）されていると感じてきました。
マニュアルは存在していない、もしくはマニュアルがあっても”絵に描いたもち”状態であることは明確です。

「最後くらいはキチンと締めて欲しい」これが我々の願いなのですが、その願いすら叶いそうにありませんね。

[213: 契約済みさん]

＞＞209さん

お気持ち　よく分かります。

営業はすばらしい営業トークで我々の心を揺さぶり契約を取りますね。

設計段階に入ると「なんじゃこれは」　って感じで「開いた口が塞がらない」くらいいい加減な仕事をします。

その結果できあがる家はいったい・・・・
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[214: 最近建てました]

>>213さん

>設計段階に入ると「なんじゃこれは」　って感じで「開いた口が塞がらない」くらいいい加減な仕事をします。

例えばどんな？　　任せっきりにするといまいちセンスの無い"普通の家"になりそうでしたが、そこは自分たちが要望すれば対応してくれましたよ。

[215: 契約済みさん]

＞＞214さん

仕事の完成度のことです。

・打ち合わせの内容が図面に反映されない
・図面はミスだらけ
・見積はミスだらけ
・提出期限は守らない 忘れている

こんなの序の口、予想通り着工後も”あれっ”っていうことの繰り返し。

これは”担当者”の当たり外れによるものかと思って諦めていたのですが、他の方も同じような体験をされているようなので、いまでは会社の体質だと思っています。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[216: 匿名さん]

215さん

こんな会社潰れますよ

って怖いこと言いますね。

我が家は現在仕様打ち合わせ中です。
今までの方とは違い、私は営業の方と仕様の打ち合わせをしています。カタログなど渡されてからの打ち合わせかと思っていたのですが、その場で次々と決めていく感じでした。皆さんもそうなのでしょうか？


皆さんの書き込みを見ているととても不安になりますね。


無事に家が建つといいです。

[217: 最近建てました]

>>215さん

なるほど。　思い出してみれば私もそのような事はありました。　「ミスだらけ」というほどではありませんが、ミスは多かったです。　ただ、それよりも施工時のミスの方が多かったので、設計段階の事は忘れてしまってました（苦笑）


>>216さん

打ち合わせはそんな感じでした。　ただ、事前にショールームに行ってかなり検討しましたが。　それでも決めれない場合は保留にして次回に回答しました。数十年は住む家なのですから、じっくり考えれば良いと思います。　仕様がなかなか決まらなければ完成も延びていくかもしれませんが、後悔して住むよりはマシです。

あと一度決めた物でも発注する前なら変更可能です。（当然金額は上下しますが）

ミスだらけでかなりストレスが溜まりましたが、指摘すれば言い訳せずに直してはくれましたので、216さんさえしっかりしていれば大丈夫だと思います。

[218: 匿名さん]

＞＞216さん

皆さんがココに書いているとおりだと思います。
ミスは多いですし、思い描いたように進まないことも、こんなに費用がかかるの？（照明関係、建具、仕様アップ等々）、約束したじゃないですか、聞いていませんよ、　　等々、ストレスが溜まることがたくさん起こると思います。

しかし　217さん　が書かれているように、指摘したところは修正してくれていましたし、少々無理を言っても対応はしてくれたと思います。

打ち合わせの際には必ず記録（打ち合わせ覚書）を残すと良いです。自分たちの記憶は曖昧になっていきますし、後で”おかしい”と感じた時に確認ができます。当然　出席者のサインはもらってください。

着工後はマメに現場に通ってください。大工さんや業者さんと仲良くなるといろんなお話（情報）を聞くことができます。違っていたらすぐにらいずに連絡をすると良いです。

[219: 匿名さん]

打ち合わせの記録なんて営業がとるもんじゃないの？
複写式のノートで客控を渡して、本人控えと同一な物が残るように。
うちが行ったらいずの営業はこのような控えを取って渡してくれたけど、最初の２回だけw

他のメーカーは同様の複写式打ち合わせメモをくれたりくれなかったり。
こっちはメモ取らないから「これ書いておいて下さい」って言っておく。

[220: 契約済みさん]

みなさんキッチンどこのメーカーにしましたか？

らいずのお勧めは？

[221: 匿名さん]

>>219さん

そのとおり、最初だけです。
だからご自分で記録を残しておくのです。自分の為です。

219さんもご経験済みなので分かると思います。


>>220さん

私の時は　FirstPlus（旧ミカド）しかなかったです。震災の影響もあったのかもしれません。
でも　オープンキッチン　です。
他メーカーを選ぼうとするととても高額な追加料金が発生します。オープンだから当然かもしれません。

らいずの設備は1年前と比べ随分変わったと思います。今現在の仕様は分かりません。。。。

[222: 最近建てました]

>>220さん

らいずほーむのお勧め（標準？）はファーストプラスでした。　私はクリナップのクリンレディにしました。基本的には何でも大丈夫なので、220さんの好きな物にしたら良いと思います。
標準と言われる物は極端にお値打ちなだけです。定価の３掛けくらいで入れれると営業が言ってました。　ちなみにクリナップは定価の６掛けちょっとでした。

気になるメーカーがあれば、ショールームに行って見積もりを出してもらえば良いと思います。　見積もりは定価で出てくるので、６掛けちょっとで考えておけば良いかと思います。

[223: 匿名さん]

２２０です

契約する前に話を聞いていたのはファーストプラスだったんですが、仕様表にはハウステックの名前が書いてありました。どっちもあんまりキッチンでは聞いたことなかったので、皆さんはどうなのかと思いました。

クリナップが今のところ気に入っているのですが、見積もりからどれくらい上がってしまうんだろうと不安です。

ありがとうございました。

[224: 匿名さん]

>>220さん

遠かったですが　ファーストプラス　のショールームに行きました。

旧ミカドなので商品は悪くは無いと思いますが　シリーズは少ないですね。

うちは”人造大理石シンク”が希望だったので　ファーストプラスに行って　色と　シンク材質　水洗の種類　を決めて帰りました。

キッチン自体は　他の有名メーカーと比較して見劣りするものでは無かったです。　綺麗でしたよ。

構造的なものや、アフター、を考えると　TOTO　INAX　クリナップ　サンウェイブ　YAMAHA　（全部行きましたが・・・）から選択した方が無難だと思います。　YAMAHAはかっこいいと思いました。キッチンとカップボードはペア（同じメーカー）になると思うので、あわせて判断する必要があると思います。

[225: 建築中さん]

結局らいずほーむってどうなんでしょうか？

書き込みを見ていると”私と同じ”体験をされている方が沢山いらっしゃるようです。
どうも個別に”はずれをひいた”のではなく、それが”らいずほーむという会社”の体質なのだと思います。
たまに”あたり”を引く人もいるようですが。

富士ハウスの件、新しい会社、SP、、会社の体力にも不透明な部分や不安要素があります。

せめて良い仕事をしてくれればいいのですが・・・


すばらしい営業トークに引きこまれ、契約後は心労が重なる日々を過ごし、引渡し後も不安が続く。
らいずほーむを選び、その選択を後悔する人が少なくなることを望みます。

[226: 匿名さん]

＞どうも個別に”はずれをひいた”のではなく、それが”らいずほーむという会社”の体質なのだと思います。
たまに”あたり”を引く人もいるようですが。

↑そういうことか；；

一部の建築担当者が残って、らいずになってから新卒も入れて、
もう3年？4年？

社員の質、まだ上がってないのか・・・。

[227: 匿名さん]

私の体験から　社員の能力や経験以前の問題で、会社の姿勢や業務マニュアルの有無とそれに対する運用方法に問題ありだと感じます。マニュアルは、いわゆる「絵に描いたモチ」になっている、ですね。マニュアルの前にシステムが完成していないのではないでしょうか。

富士ハウスから人を残したことにより、古い時代遅れの体質がそのまま受け継がれているの。その方々がメインとなってらいずほーむを支えているのは間違いないことです。　会社は客軽視で融資期間と業者の方を向いています。

今は売りを伸ばさなければならない次期なので、仕事を取ることが優先されている。アフター費用などはまだ少ない段階ですし。

そういうことだと思います。

私感ですが。。

[228: 契約済みさん]

らいずの標準はアルミサッシだと思うんですけど、実際住んでる方どうですか？結露しますか？
樹脂か複合にした方が良いですか？

いくらかかりましたか？

[229: 最近建てました]

>>228

結露するかしないかは使い方によるので、一概には言えませんが、うちの場合は結露します（寝室）。　冬場のみですが、寝るときは加湿器を付けっぱなしにするので仕方ないと思ってます。　樹脂サッシでも結露するときはするので。。。

樹脂サッシにするといくらかかるかは忘れてしまいましたが、窓の大きさ・数によって変わるので、ここで聞くより担当の設計に聞いた方が良いと思います。　おおよそいくらぐらいかはすぐに教えてくれましたよ。

[230: らいずほーむ社員]

聞いて頂ければわかる範囲でお答えいたします。

[231: 契約済みさん]

＞２２９さんありがとうございます

いろいろ考えてみたいと思います

[232: らいずほーむ社員（休職中）]

ここで発言するのは適当かどうか迷いましたが、
誰でも見れるサイトということと家づくりを真剣に考えている方がいらっしゃるということで、
ここのサイトに書かせていただきます。

事実
株式会社らいずほーむは3月に1人の監督＊が長期優良の証明書を改ざんして顧客に渡していたことが、発覚しました。
らいずほーむではまだ確定申告をされていない物件についてのみ調査をして、調査の結果、他では改ざんがされていない
という結果でした。
この事件により、改ざんをされた顧客にのみ謝罪等がありましたが、そのほかの顧客に対する謝罪等はなされませんでした。
この事件により、国土交通省より指摘があったそうですが、どんなものかはわかりません。
本社に国土交通省の方が入って調べたということもないそうです。
社員には事件の概要はいまだに報告がされていません。

私的な謝罪

まず、長期優良の証明書の改ざんの事件があったことに対して、一社員として、お客様と関係者に深くお詫び申し上げます。
申し訳ありません。
賠償等は、らいずほーむの本社もしくはスピードパートナーズにで問い合わせていただけるとありがたいです。
（らいずほーむに関してはＦＡＸは杜撰に扱われるのでお勧め致しません。電話対応も杜撰で上にあげられることがないのでお勧めしません。）

（＊らいずほーむでは監督という名称を使いませんが、わかりやすく説明するために監督という一般的な名称を用います）

[233: らいずほーむ社員]

らいずほーむでは
標準でＹＫＫ－ＡＰの防露サッシ・エイピアＪを使用しています。（熱貫流率3.49W/㎡K）
ただし、C・Dエリアと呼ばれる、高地や厳しい環境の場合は
標準でＹＫＫ－ＡＰの断熱サッシ・エピソードを用います。（ 熱貫流率2.33W/㎡K）
ＹＫＫ‐ＡＰのそれ以外のシリーズを使ってもOKです。
以前には別メーカーのサッシを使ったこともあります。
また、玄関ドアも別のメーカーを使った例もあります。
その際にかかる手数料などは、はっきりいってマニュアルが乏しいので、監督との交渉次第という感じだと思います。
いづれのメーカーにしても規格外のサッシ等はかなり割高になりますし、
カーテンも規格のものがないとオーダーになりますので、その辺をご検討いただければ良いと思います。

[234: 匿名]

>232
出ましたね。

[235: 匿名]

>>232
事実を書く社員いたんですね。

[236: 匿名さん]

>233さん
トステムのシンフォニーと
YKKAPのエピソードは
国の耐火基準を満たしていないサッシと
国土交通省の調べでわかりました。
平成23年3月9日（水）現在出荷が見合わされています。


という書込みを窓ガラスのサイトで見つけたんですけど、ということはどういうふうになったんでしょう？

[238: 匿名さん]

http://www.ykkap.co.jp/cominfo/20110309.asp

YLKAPのＨＰ

[240: 入居予定さん]

今建築中です☆
ミスや設計と違ったりは想像つきます。
私は設計の方と大工さんが言い人なので、やり直してもらったり、変更してもらったりしてるのでまだ良かったです。
監督は当てにならないので最近は諦めて自分でこまめに足を運び確認してます。
それにしても監督の意味はあるのか？！と言いたい事が沢山あります。
とにかく満足出来る家が出来上がる事を祈ってます。

[242: 最近建てました]

>>240さん

私もミスや間違えがありましたが、言えば直してくれるのでまだマシかと思うようにしました。　住んで数カ月ですが、満足しています。
240さん完成までがんばってください。

[243: 匿名さん]

今仕様打ち合わせ中です。結構追加費用がかかっています。

みなさんはどれくらい追加費用かけましたか？

我が家はキッチン（ハウステックからＹＡＭＡＨＡへ）とお風呂だけで４５万。瓦屋根にもしたのでいろいろ合わせて１４０万くらいの追加になってしまいました。

打ち合わせに参加している営業さんと設計さんによるとこんなに追加・変更しているのは珍しいそうです。キッチンも皆さん標準のものから選んでるそうな。でも、キッチンもお風呂もほとんど最低ラインのもののような気がしました。お風呂も３色ぐらいからアクセントパネルを選ぶくらいでした。

本当に皆さんあまり追加変更していないのでしょうか？参考までに教えてください。

[244: 最近建てました]

>>243さん

うちの場合、追加変更は70万くらいでした。　ただし、初回の見積もり＝標準的な仕様で、これくらいの大きさなら、これくらいですよというアバウトな見積もりから、何度か打ち合わせを重ねて、契約時にはかなり上がってました。（○百万アップ）
キッチン、洗面、お風呂等はショールームに行き、見積もりに反映させてからの契約でした。（ちなみに、瓦も契約前に見積もりに反映）

打ち合わせの時、営業は243さんの担当営業と同じような事を言ってきました。　ローコストメーカーなので、出来るだけお金をかけずにお得に家を建ててもらうのが会社方針なのでしょうかね？？？

243さんが今どの段階かわかりませんが、営業と設計の言うことは気にせず、あくまでも243さんの予算に合えば気にする事はないと思います。

[245: 匿名さん]

>244さん
ありがとうございます。
今思えば契約時はかなり知識不足でした。契約書にＨＭの標準仕様が書いてあり、調べてみると理想とはほど遠いものばかりでした。資金の面もありらいずに決めたので、すべてが良いものを！というつもりはありませんが、今住んでるアパートよりは快適に暮らしたく、いろいろ試行錯誤しているところです。

我が家もショールームなどを巡ってから契約すれば良かったです。営業さんにショールームなんか行った方が良いですか？と聞いても後で大丈夫ですよ～と言われていました。その言葉を信じていましたが、仕様打ち合わせが始まってからあわててショールームを巡っています。今のところ我が家の失敗はそこです…

予算のなかでやりくりし、納得のいく家が建つようにしたいと思います。

他の方のお話もまだまだ募集中です。

[246: 匿名さん]

予算に合わせてローコストを選んだのに、
ショールームなんてまわったら追加が多くなってしまいますよ。

高級品はもちろんいいものですから、見て触ったらほしくなるのが心情というもの・・・。

キッチンなんてアレこれ選んだら定価300万なんてことに・・・。
機能充実・扉もきれいとかねー。

標準仕様と比べれば実際は200万ぐらいでいいとしても差額はえらいことになりますな。

それなら最初から高くても標準仕様がしっかりしているところを選ぶべき。
結局同じぐらいになったりしますよね。

[247: 最近建てました]

>>245さん

244です。　納得いくまで検討してください。完成日を遅らせてでも納得いくまで考えたほうが良いと思います。（営業と設計は急がせるでしょうが）急いで決めて建ってから後悔するよりマシです


>>246さん

最初から標準仕様がしっかりしているところで建てると、全てが（利益も）高くなってしまいますよね。　同じ仕様で大手HMで見積ったら1000万以上高かったです。あほらしい。大手で建てなくて正解でした。

[248: 匿名さん]

>>247
246です
追加がひどいって話かと思ったのですが、読み返してみると
満足のいくように予算に合わせて追加しようねって話ですか・・・。

全くその通りです。すみません。
ローコストベースに追加したほうが安いでしょうねやっぱり＾＾

[249: 匿名]

静かですね

[250: 匿名さん]

結局騒ぐようなこともなかったってことじゃないですか。

我が家もそろそろ工事が始まりますが、こんなもんかな。という感じです。

[251: 匿名]

もうすぐ引き渡しから2年経ちますが、引き渡し後は全く音沙汰がないものなのでしょうか？

[252: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

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http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96620/

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なお、本スレッドは閉鎖させていただきましたのでどうぞご了承ください。
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引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

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