コスギ サード アヴェニュー ザ・レジデンス〈契約者専用〉

[契約済みさん]

Kosugi 3rd Avenue The Residenceの契約者・入居者専用のスレです。
有意義な情報交換しませんか。


公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/F1108/

所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町３丁目600番（地番）
入居時期：2020年8月下旬
総戸数：519戸
構造・階数：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造・地上38階建、地下2階建
交通： 東急東横線「武蔵小杉」駅　徒歩2分 、東急目黒線「武蔵小杉」駅　徒歩2分
南武線「武蔵小杉」駅　徒歩1分 、横須賀線「武蔵小杉」駅　徒歩1分 、湘南新宿ライン「武蔵小杉」駅　徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：41.99㎡～100.29㎡
売主：三井不動産レジデンシャル・東急不動産
施工会社：大成建設
管理会社：管理組合結成後管理会社へ委託

[1061: 住民板ユーザーさん3]

オブジェの件。
三井さんには決定権はなく、地権者と商業棟の運営店舗の方々から構成された『小杉町3丁目東地区市街地再開発組合』が施工費を出し、設置している様です。
サードの土地なので勝手に何やってもいいって事はないのにやりたい放題ですね。。
なのでモデルルームにお電話してもダメみたいです。
組合の電話番号044－422－5666
（既出ですが念のため）
以前解答待ちとかかれてた方がいたのでその方の解答を待ちたいです。
さすがに三井の方も、オブジェ見たとき『え、これ何？』感があったみたい。。

[1062: 住民]

>>1061 住民板ユーザーさん3さん

オブジェの否定というより、後出しジャンケンみたいな三井の対応が腹立ちます。

周りの不動産関係の知人ら聞いてみたら、完成品のデザインが多少変わるのは普通にあるけど、今回のように完全に別ものになるのは聞いたことも見たこともないと言ってますよ。

[1063: 住民板ユーザーさん5]

>>1061 住民板ユーザーさん3さん

三井がオブジェを広告で使用し、物件を販売したから、一緒に対応するべきでしょう。

モデルルームに電話したらダメというのは、組合と契約者を喧嘩させる気か？　

さすが三井。
もう売ったから知らん。笑

[1064: 住民板ユーザーさん]

部外者だが、三井は敷地内の空間も含め販売したから、オブジェがイラストと全く違うことを知らないでは済まされないね。
三井が購入者に納得いく説明するか、三井が組合のオブジェをイラスト通りに戻すかだね。

オブジェのデザインがどっちがいいかとかきになるならないとか、そういう問題じゃなくてね。

[1065: 匿名]

地権者を含めた『小杉3丁目東地区市街地再開発組合』が契約者の了承を得ず
、勝手に自分達でデザインの変更をしてしまったのですね。
デザインの好みの問題で騒いでるのではないです。
これから先もこういう事がありそうで心配です。

[1066: 住民板ユーザーさん1]

具体的には伏せますが、弁護士に相談したところこれは法的にもちろん主張できると回答をいただきました。まず最初にどうするかについてもアドバイスを受けました。後々内容は近々シェアいたします。

これは単なる好みの問題ではないです。

販売している三井の自分は関係がないできることがないという対応はやはり間違っていますので、今後の対応に期待しています。

[1067: 匿名さん]

このオブジェは3rdの文字でデザインされているので、小杉三丁目?組合だけのものではないはずですよね。いくらお金出しているからって、レジデンス棟を無視して進めることに違和感です。全体管理費を払う意味…

[1068: 匿名さん]

このオブジェは3rdの顔ですよ

[1069: 入居予定さん]

今日ちらっと見に行きましたが、ｒとｄの一部だけ残っていますが、写真で見るより大きいですね。

[1070: 本人]

>>1058 住民板ユーザーさん8さん

情報交換、意見交換の場なので確かに発言は自由ですが、
資産価値にあまり関係ないとか、好みがどうとかは関係なく、ここの掲示板においての否定派の主張というのも、あくまで客観的事実として【宣伝されて購入したデザインのものと、許される範囲の多少の軽微な変更ではなく、デザインが客観的に全く異なるという点。】に基づいています。好みは人によって様々なので、好みで話を展開しても意味ないのです。

そこで否定派以外の意見を支持しだしたら穏便に済ませたいという意思と捉えられ、三井側や組合の人間の主張だと考えられてもしょうがないということです。

例えば車を購入して車の顔であるボンネットのデザインが購入時に決めたものと全く色が違うとしたら、そのデザインが好きか嫌いかという問題ではなく、【購入時に決めたデザインのもの】と異なるのが問題ではないですか？

[1071: 住民板ユーザーさん1]

私もデザインはガッカリ、安全性も考えるともはやオブジェはなくても良いと思っています。
オブジェの制作設置費用全額を再開発組合が出していて、契約者負担が一切ないなら、今後の維持管理費や倒壊や事故などの補償も再開発組合が出し、同じくこれら費用は今後も契約者の負担なしの場合、再開発組合の碑か銅像か何かだと切り離して考えれば、仕方ないかと思い始めました。
当初のオブジェのデザインを前面に出して、イメージを売っていた点はダメですよね。
このオブジェの件が発端で、今後の不安要素となったのも大変残念に思います。

鍵の引渡しまであと一か月なのでもうちょっと楽しみな気分でいたかったかな…

[1072: 住民板ユーザーさん5]

>>1061 住民板ユーザーさん3さん

最終期の購入予定者への重説にはオブジェの変更についての了承が含まれてると言ってる方がいたので、三井もオブジェがサードを構成する一部であるという認識はあるはずなんですけどね…面倒ごとには我関せず、ということでしょうか。

[1073: 住民板ユーザーさん]

本来は三井と組合で話して、販売時に提示したオブジェにするもんだろ。購入者に無駄な心配させてどうする。

[1074: 住民板ユーザーさん2]

>>1071 住民板ユーザーさん1さん

鍵の引渡しまであと一か月なのでもうちょっと楽しみな気分でいたかったかな…

→同じ気持ちです。。。
　キャッチフレーズのSmileでいこうよ。
　が台無しですよ三井さん

[1075: 住民板ユーザーさん5]

>>1073 住民板ユーザーさん

本当にそうですよね。
こんな大手のデベロッパーはじめて

[1076: 住民板ユーザーさん1]

問題のオブジェの件、

地権者と商業棟の運営店舗の方々から構成された『小杉町3丁目東地区市街地再開発組合』が施工費を出し、設置している

とのことで、過去に聞いたことがないような事態を招いていて、これから先が不安でしかたないです…。
組合のトップは、あの中華一番なんでしたっけ！？
私も、入居が楽しみな気分が台無しです。

[1077: 住民板ユーザーさん3]

オブジェはダサいよなー
武蔵小杉のブランドぶち壊しだよ
ホント、センスなさすぎ

[1078: 住民板ユーザーさん8]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1079: コベ]

>>1055 住民板ユーザーさん5さん
これ、創価色ですな。。

[1080: 住民板ユーザーさん]

建築法など、詳しくないんだが、角度が鋭角で危険とか高さ等でダメとか、反射して車の運転が危険とかあるんですかね。勝手にあんなもんにするとも思えないんですよ。だったら設置せずにみんなが住みだしてから話し合えばいいのにね。

[1081: 住民板ユーザーさん1]

東西はパチンコ屋とイトーヨーカドー
南は魚屋・居酒屋
サードアヴェニュー内にも目利きの銀次とかエイブルとか入っているし
意外とバランスが良いんじゃないですか（ヤケクソ）

[1082: 入居前さん]

>>1079 コベさん
本当に・・・カラフルな3色に変更しなければいけない理由が分かりません！

[1083: 住民板ユーザーさん5]

>>1076 住民板ユーザーさん1さん

共同管理施設なんで何かあった時は私達の管理費も使われますね。

[1084: 住民板ユーザーさん1]

>>1061 住民板ユーザーさん3さん
以前組合に連絡した者です
現在あれから一度も連絡が返ってきておりません
流石に調べますと言ってから長く経ち過ぎており堪忍袋の緒が切れそうです

[1085: 住民板ユーザーさん3]

ちなみに何故あの色なのかというと、夜にぶつかって危ないから、だそうです。前のライトで照らす案のやつは、危険と判断されて、カラフルな物にしたと三井の方から説明されました。
カラフルでも夜は暗いから同じですよね?
中華一番と誰か知り合いの方いないのでしょうか？
地権者の方も、他の入居者の方とここまでいざこざ起こすのは今後やり辛くなりますよね?
どうなんでしょう、自分の庭みたいな感覚なのかな。。

[1086: 住民板ユーザーさん1]

>>1085 住民板ユーザーさん3さん
個人的にはモニュメントはどうでもいい派ですが、危ないからという色の理由は担当者も「ちょいと無理あるかな」って思ったことでしょうね笑
電柱とか全部カラフルな世の中になりそうですね。

[1087: 匿名さん]

>>1085 住民板ユーザーさん3さん
だったら何もない方がぶつからないし、危険じゃないと思いますが

[1088: 住民板ユーザーさん5]

>>1085 住民板ユーザーさん3さん

当初より大きくなった分、余計にぶつかりやすくなって危ないですよね…
変更の理由が危険性なら、撤去がベストなので撤去してほしいです。本当に。

[1089: 匿名さん]

危ないなら、撤去するのが一番いい。

[1090: 住民板ユーザーさん8]

オブジェが奇抜なのは分かりますがそこまで騒がなくても良いかと思ってます。
そもそも商業施設には川崎信用金庫やエイブルとか入ってる時点でそんなにカッコいいイメージではないですよw
そこまで拘るなら武蔵小杉を選択するのは…

[1091: 住民板ユーザーさん5]

>>1090 住民板ユーザーさん8さん

デザインの好き嫌いでの問題ではありません。
みんな何回も言ってるけど。

[1092: 投稿者]

オブジェにぶつかる前に木にぶつかると思うんですけど

[1093: 匿名さん]

>>1090 住民板ユーザーさん8さん
都内も知っていますが、武蔵小杉はそらなりにおしゃれな街ですよ。グランツリーのようなおしゃれな商業施設や駅前の街並みがある都内の街もそこまで多くないです。より一層おしゃれなイメージになりそうなマンションなのにあのオブジェなのにがっかりですし、他の方もおっしゃっているようにおしゃれ以前の問題の話をしています。

[1094: 住民板ユーザーさん1]

変更の案内ってまだなんですかね？
この掲示板にいらっしゃらない方々全員がデザインの勝手な変更を知るのでそれが届いてから大きな波紋を生みそうですよね。

問い合わせた方々、何か進展ございましたでしょうか？

[1095: 投稿者]

>>1094 住民板ユーザーさん1さん
返答ありません。

[1096: 入居前さん]

ここまで契約者の間で問題になっていて、なんの説明も、取り消しもしないなんて。
今は、単なるオブジェのお話ですが、
この先、ビルの管理を地権者の勝手にされて、管理費だけを支払うなんてことになりそうで心配です。できれば仲良くしたいのに。
地権者はマンション居住者無視の姿勢なら、店舗側とは別の管理体制を敷いてほしいです。

[1097: 住民板ユーザーさん5]

>>1096 入居前さん

三井さんが何もしてくれない場合、鍵は引き取らないと言いました。弁護士にての対応まで考えております。

[1098: 住民板ユーザーさん1]

このままだと、今後エントランスや共用部分にまで色々なものを飾られそうですね。

[1099: 住民板ユーザーさん1]

三井の営業マンが、「地権者様あっての当マンションですから」と繰り返し言っていて何か嫌な雰囲気…と感じていたけど。
今回のオブジェの一件で、今後の地権者達の振舞いが心配になってきました。

[1100: 住民板ユーザーさん5]

>>1099 住民板ユーザーさん1さん

あ…今思うと確かに、重要事項説明会の時になぜか「地権者様」というフレーズが何回か出てきてました…

[1101: 匿名]

地権者の味方をするわけではありませんが、それ自体は事実としてそうだと思いますよ。
地権者が首を縦に振らなかったら、あの一帯は築云十年のボロいビルが立ち並んだままだったわけですから。

[1102: 匿名]

>>1101 匿名さん

その通りですが、地権者様が首を縦に振らなかったら
ただ単に購入しない、というかマンション自体存在しないので、ボロビルが立ち並ぼうがどうでもいいと思われます。他を購入すればいいだけの話ですので…。
地権者様達も利害があっての行動なので、武蔵小杉の為に動いたなんて、普通の人は思いません。現状では誰の意思が忖度されてオブジェがあれになったのが確定していないので、確定情報を待ちましょう。三井からまもなく説明があるでしょうwww

[1103: マンション検討中さん]

不動産の世界では、地権者?地主様より偉い人はこの世に存在しないというのは一般的な認識です。

[1104: マンション検討中さん]

https://www.sumu-log.com/archives/4058/
https://www.sumu-log.com/archives/8012/
住むログより、地権者に関する記事

[1105: 住民板ユーザーさん1]

地権者住戸は2票割り当てられてますが、賃貸に出している場合は投票権はないんでしたっけ？

[1106: 住民板ユーザーさん1]

間違えました、理事になれないでした

[1107: 匿名]

あのオブジェでは人気がある店舗なんて入らないですね
立地もいいのに納得しました
出店するとイメージ下がるだけですし

[1108: 匿名さん]

理事は居住の区分所有者が条件なので、賃貸に出していて自分が住んでない人はなれない。輪番制で順番にやるにしてもその条件があるから公平でないってことで、非居住の区分所有者には分担金をところも出てきている。入居後の課題。

[1109: 匿名]

不動産業界の常識など、購入者の方々には関係ございません。マンションを作って利益を得るデベロッパーにとっては偉い人でも、購入者の方々にとってはただマンション購入者という第三者の立ち位置となります。地権者さんの土地売却代等もマンションの価格に組み込まれていると思われる為、利害関係性は購入という形で清算されております。三井が対応しないとすると、議題に上がれば総会決議で決まると思われるので、私自身はオブジェ反対ですが、総会決議で賛成多数ならそれに従います。話として、地権者さんVS区分所有者さんになってるのがおかしい訳で、現状ではまず売主である三井が『どう後始末を着けるのか』を確認するのが先です。

[1110: 住民板ユーザーさん5]

>>1103 マンション検討中さん

仰るとおり、業界限定の話であり、世間一般論ではないですね。
マンション購入者にとっては、どうせ利害関係を検討した上で利益になるから土地を売ったんだから、むしろ感謝しろっていう気持ちです。なに偉そうにwww