クリオ練馬ガーデンマークスってどうですか？

[マンション比較中さん]

クリオ練馬ガーデンマークスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.meiwajisyo.co.jp/clio/836_Nerima/

所在地：東京都練馬区桜台四丁目6058番1、6058番16（地番）
交通：西武池袋線「練馬」駅徒歩7分
　　　西武池袋線「桜台」駅徒歩6分
　　　都営大江戸線「練馬」駅徒歩8分
間取：1LDK～3LDK
面積：45.04平米～90.33平米
売主：明和地所株式会社
施工会社：岩田地崎建設株式会社
管理会社：明和管理株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2: 匿名さん]

環境はいいし、間取りが素敵ですね。

[削除レスへの返信のため、一部テキストを削除しました。管理担当]

[3: 通りがかりさん]

[NO.1と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5: 匿名さん]

[NO.4と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6: 匿名さん]

45.04m2の1LDKの間取りが見たかったのですが、ホームページには掲載されていなくて残念です。公開されているどの間取りもワイドスパンだったり広めだったりするので、1LDKにも期待しています。それだけの平米数があれば、単身での永住にも向いているのではと思われます。割合としてはどれだけの部屋数があるのかも気になります。29戸という規模でもあり、単身でも比較的暮らしやすそうな感じもします。ファミリーとしては、1階の専用駐車場も魅力のひとつだと思います。

[7: 匿名さん]

>>6 匿名さん
モデルルームで全戸間取り確認しましたが、1LDKは最上階の1戸のみでした。他はすべて70平米超のファミリー向けですね。

[8: 名無しさん]

1戸のみとは珍しい
斜線制限の関係で1LDKにせざるを得なかったのかな？

[9: 匿名さん]

デザインを見ると2部屋位ありそうに見えますけどね。広めの1LDKなんでしょうか。
最上階だと地権者さんが住む用に作る場合もありますが
ここは地権者さんがいないようなのでやはり制限の関係ですかね。
公開されている間取りだとBタイプが良かったです。
専有面積の割にWICがかなり大きく取ってあって。こういう間取りもなかなか面白いですね。

[10: 匿名さん]

最上階は3戸で、そのうち1LDKは最上階北側の1戸なので、おそらく斜線制限ですね。
平均で100万円/平米くらいとのことですが、このあたりでは相場相応ですか？それとも高めですか？

希望エリアにドンピシャで、他の物件はあまり見てないので、お詳しい方いたらご教授願います。

[11: 口コミ知りたいさん]

非常に魅力的な立地で購入迷っていますが、こちらは平均１００万/平米よりお高めでしたね。
ただワイドな作りにゆとりあるWICもいいですよね。
値段のわりにデザイン、キッチン周りの安っぽさがひっかかっています、、

[12: 匿名さん]

外観デザイン素敵。
ワイドスパンやアウトフレームもいいですね。
開放感ありますし家具が置きやすい。
2面接道だと採光が確保できるのは知りませんでした。
ベランダ側は住宅地なので大丈夫そうですね。
こちらのマンションはWICも大きめですから外付け家具もいらないですみそう。

[13: 匿名さん]

駅から遠いし平米100万（坪330万）なら大苦戦でしょう。
このあたりだと、坪300を超えたらかなり厳しいはず。

中村橋の三菱（ザ・パークハウス練馬美術の森）の南向きは330超が多かった気がするけど、あそこは隣が美術館・図書館の駅徒歩2分。
駅ナンバーワンが確定してる確実な物件だったからなんとかなっただけだし、ブランズ練馬を見ても、330超えなら長期販売確実にしか思えない。

[14: マンション検討中さん]

金額はもうでてるんですか？
随分高い印象ですね。
ブランズと同じくらい？

[15: 匿名さん]

練馬区で一番高額な立地で地価132万円㎡だそうです。坪単価436万　ただ、駅からは３００mと駅から近い場所

その上練馬区はどの地域も坪単価が上昇傾向にあるようです。駅から10分圏内の新築物件となると、100万平米超えの可能性は大いにあるでしょう。
新築ですし、この辺りの賃貸価格も高いですから。

[16: マンション検討中さん]

資料請求後、担当者から電話がきました。
やはり平米100万ぐらいのようです。
それならこの辺りで戸建て買うのと変わらない気がするのですが…

[17: マンション検討中さん]

立地もいいし、マンション自体も魅力的なんですが、マンションは管理費もかかりますし、この価格なら戸建の方がお得感ありますよね、、、。建売なら同じくらいかもう少し安く4LDKの戸建買えちゃいますもんね。

[18: 匿名さん]

75平米のマンションと85平米の戸建ては使える面積はほぼ同じ広さですからね。
練馬駅7分だと４LDKは厳しい気がします。
スーモで見たところ、このあたりが75平米の3LDKと同じぐらいでしょうか・・・

https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_nerima/nc_90991428/?suit=STkr201806...

[19: マンション検討中さん]

このあたりは、5000万円代で新築戸建が買えるのですが、果たして5000万円代で売る気は無さそうですし、ズルズルと営業されるのでしょうか、、、5500万以内なら、すぐ売れそうですが。金額が気になります。説明会行かれた方は教えてください。また、地域住民から反対されているようで、反対！とかかれたのぼりがたっていました。。

[20: 匿名さん]

戸建ての話も出されている方がいらっしゃいますが、
このマンションは値段が高めに設定されているということなんですか？
戸建てだと
結構メンテナンスを自分でしなくてはいけない部分もあるし、
日々のことも自分たちでということなので、
マメな人じゃないと維持していくのが大変そうです。
マンションはマンションの気軽さがあるように思います。

[21: 口コミ知りたいさん]

いやいや、このあたり5000万台で戸建を買おうとすると、縦長戸建ですよ。30坪レベルての新築一戸建てだと7000万台は必至。こちらのマンションの説明聞きましたが、そのへんも踏まえてのお値段でしたよ。高いなーという印象です。

[22: 匿名さん]

駅から遠いという意見がみられますが、6分や7分ほどの距離ではないのですか？
私としてはこれくらいの距離ですとむしろ適度に近いと思っているのですが、
表記よりも距離を感じてしまうような地形でしょうか。

[23: マンション検討中さん]

練馬って西武池袋線オンリーだったのが有楽町線、副都心線（東横線直通）、大江戸線とどんどん路線が開通していったのに
武蔵小杉みたいに騒がれない地味な場所ですね。

[24: 口コミ知りたいさん]

第1期販売、残り3-4部屋(ほぼ一階)くらい？物件の動きは早そう。営業は資産価値推しのトークがすごい。

[25: マンション検討中さん]

>>24 口コミ知りたいさん

資産価値押しすごいですが、駅5分越えるのが気になります。
希少価値は確かにうなづけますが。
そんなに動きはやいんですかね？

[26: 口コミ知りたいさん]

昨日の段階で1階が2部屋、2階か3階かに2部屋、あと上層階が1部屋空いていた(かも)という感じです。※記憶曖昧です。
練馬・中野中心に複数物件見て回った中で、物件がはけるスピード感早い、という印象です。

徒歩7分は実際歩きましたが、気になりませんでした。

[27: マンション検討中さん]

確かにぱっと見は順調そうだったけど、申込済のマークは本当か怪しい気がするのは考えすぎでしょうか。営業もゴリ押し系で、現地では反対運動も行われてますし…

[28: 口コミ知りたいさん]

>>27 マンション検討中さん
現地の反対活動は気になりますね。
あと、営業ゴリゴリすぎて正直胡散臭いところは否めないですね。

[29: マンション検討中さん]

案内会行きました。確かに成約済の多さが怪しい印象。

ってか発売初日に行ったら半数以上がプレオープンで成約済です、ってw

[30: マンション検討中さん]

第1期完売って出てますね。
確か8戸だったような。
2期は5戸だそうです。
セレクトシステムのページで小さいですが全ての間取りが見れます。

[31: 口コミ知りたいさん]

営業の質悪すぎて、出てくる情報全部嘘に聞こえる。2度と行かないと決めたよ。

[32: 匿名さん]

お疲れ様でした
他の素敵なお家を見つけて下さい

[33: マンション検討中さん]

価格帯はどれくらいになりますでしょうか。
情報お持ちの方いらっしゃったら教えて下さい。
70平米くらいの部屋を検討中です。

[34: マンション検討中さん]

>>29 マンション検討中さん

確かにそうですね、同じ練馬の物件で初日に行ったら申込済みが多数、怪しすぎる。

[35: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[36: マンション検討中さん]

>>35 マンション検討中さん

ありがとうございます！
総戸数29戸より多いようなのですが、
理由わかりますか！？

[37: マンション検討中さん]

35さんのは、北町のでは？
練馬の方は70平米3階で6500前後だったかと思います。
でも7000アンダーの部屋はもう1部屋くらいしか、もう空いてなさそうでした。（2月1週目の時点で）

というか期分け販売してますが、12月から申し込み受付していたし、既に空室は少なそうです、、、。

[38: マンション検討中さん]

これは北町ですか？
練馬ガーデンマークスはもっとお値段高かったと思います。
7000万切る部屋は全然なかったかと思います

[39: マンション比較中さん]

モデルルームに電話したら名前も名乗らず、はーいと気が抜けた電話応対。
こちらの質問に半笑いしながら答えた営業。
良い物件だから検討したいけど、営業の質は大丈夫かなあ。

[40: 匿名さん]

洗面室からキッチンへキッチンからバルコニーへ火事の動線が出来ているので
主婦目線としてはありがたい動線です
シューズクロークも広く、ウォークインクローゼットが各部屋に設置してあるので、
収納力は高い方だと思います。
リビングは１６畳と十分な広さ。
Cタイプに関して言えばとても住みやすそうです。

[41: 検討板ユーザーさん]

ここは全体的に間取りがすっきりしてて使いやすそうで素敵ですよね。

[42: 匿名さん]

１階住戸に関しては、第１期で売り切ってしまったんでしょうか？今はどうやら販売対象になっていません。
専用庭とテラス、専用駐車場がついているのはかなり便利です。
テラスのところに自転車も置いてベストだけど…車があると流石に出し入れは難しくなってきてしまうかしら。

[43: 匿名さん]

JタイプNタイプがホームページに載ってました。これは、販売しますよ?っていうことなのではないかなと思います。Nタイプが、専用駐車場がついているタイプの物件です。

1階住戸でも、サブバルコニーがありました。室外機を置くように、そうやって設定されているのかもしれないですね。
共用部分の庭の扱いの場所だと、おきにくいですが。

[44: 匿名さん]

このあたりは全体的に住み心地のよい地域なので、本当にありがたいと思います。
やっぱり、全体的に住みやすい地域には魅力を感じます。
地域性もバランスが取れて
いますが、安心して暮らすことが出来ることが特徴です。

[45: 評判気になるさん]

今月に入ってからモデルルームを見に行った方いらっしゃいますか。
成約状況が知りたいです。(2月半ばの段階ではかなりの戸数が予約済みまたら成約済みの印が付いていたので…)

[46: マンション検討中さん]

>>45 評判気になるさん

このデベの成約状況は怪しいように
思われます。購買伊予区を高めるため
に実際とは異なる情報を提示している
場合もある感じです。

[47: 匿名さん]

時間だけみたらそうでもないように思えますが、駅までの距離は体感するとどうでしょうか？
実際に現場に行っていないので分からないのですが、
思ったより近いとか、雨の日だとあれかもとか、実際の情報があるとありがたいです。

[48: 匿名さん]

思われるとか、感じがするとかの憶測じゃなくて確実な情報がほしいですね。

そういう私は少し前に別のクリオマンションを検討していましたが、検討しているうちに売り切れて苦い経験をしました。
HPの第3期6戸販売予定などの数字は当てになりません。
デベが売りたい戸数なのでそれ以上の申し込みがあればどんどん売るスタイルですね。
モデルルームのは実際の成約数だと予想します。

[49: 匿名さん]

皆さんは営業さんの対応とかで判断される事はありますか？
気に入っていたり、場所が良かったりする条件の整ったマンションであっても、
営業さんの対応で考えを変えられる事もあるのでしょうか。

[50: 匿名さん]

マンションのスペックや資産価値に何ら影響しないのでそういうのでは判断しないですねぇ
最初からどこの会社の営業マンには何も期待していないってのもありますが

[51: 匿名さん]

確かに営業マンはあくまでそのマンションを売るだけでお客さんとの架け橋になるだけなので、
営業マンの応対で判断するという事はありませんね。
とは言いますが、口が上手かったり雰囲気が良かったりする営業マンだと、余計に良い物件に見えてくる事はあります。

[52: マンション検討中さん]

場所は本当にいいところなので、気になっているのですが、ずっと価格未定なので、どなたか標準的な部屋の金額教えていただけないでしょうか？
モデルルームに行く前に参考にまでにお願いします

[53: マンション検討中さん]

金額出ましたね、かなり強気な金額になってますよね。かなりハイクラスな生活してる方じゃないと買えませんよね

[54: 匿名さん]

セレクトシステムが非常にわかりやすくて良いですね。
無償と有償で出来る内容が明確ですし、内容も非常に充実していると思います。
ただこういうセレクトシステムでいつも気になっているのですが、
例えば間取りの変更とかですとどのタイミングでお願いする必要があるのでしょうか。

[55: 匿名]

>>51 匿名さん

クリオの営業さんは少し違うようです。
売ったら終いという営業ではなく、売ってからが自分の仕事という意識のようです。マンションを売るのではなくマンションでの幸せな生活を売るというスタンスです。

クリオマンションは生活面でも親身になって相談に乗ってくれる営業さんがいたから買ったという方が多いようです。

[56: 通りがかりさん]

>>55 匿名さん
もちろん個々の営業によって異なると思いますけど、自分が感じたクリオの営業に対する印象は、ただ売ること=営業成績を伸ばすことしか考えてない印象です。
複数物件を巡りましたが、最も押し売り型の営業で、とにかく印象は最悪の一言に尽きます。
ショールーム伺った際、日付けが変わる直前まで帰してもらえず、こちらの都合は御構い無しでしたよ。(ずっと物件の価値について延々と語ってらっしゃいました)
まあ、冒頭申し上げたように、全員がそうではなく、あくまでも個々の営業によって異なるとは思いますが。

[57: 匿名]

>>56 通りがかりさん

ほんとうにクリオの営業さんかにわかには信じられません。販売代理店の営業ではないですか。

クリオの営業さんは契約書に判を押すということは新しいマンションライフをお客様が自分と伴に歩むという宣言だと言っていました。お客様の笑顔が自分のノルマですとも言っていました。

[58: 匿名さん]

明和の営業は強引なことで有名。知らずに資料請求したりモデルルームにいくと・・・。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[59: 通りがかりさん]

>>57 匿名さん
要らないと言っているのに他の物件の紹介してきたり、購入を断っても何度も電話で交渉してきたり、本当に意味がわからなかったですよ。物件と営業の質は別物と割り切れる方はいいのではないでしょうか。

[60: 匿名]

>>59 通りがかりさん

クリオの営業さんは自社マンションに自信と思い入れがあるため、強引に見えてしまう時があるようです。

幸せなマンションライフにふさわしいマンション、そのマンションを逃すのは検討されてる方にとって勿体ないと思うからです。
検討する方も冷やかしではなく、営業さんとの真剣勝負と思うべきではないでしょうか。

[61: マンション検討中さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[62: 匿名さん]

練馬駅まで徒歩で行ける便利な立地ですが
かなりの強気な価格帯でびっくりしました。
いろいろと良い条件が揃っていますが、
この価格では、なかなか普通のサラリーマンでは購入出来ないかなと思いました。

[63: 匿名]

>>62 匿名さん

良い条件が揃っているため少々無理しても購入したいと思う人が多いと思います。逃すのは後悔する物件かもしれません。

[64: 匿名さん]

なるほど、サラッと見ただけでも、駅までの距離はほどほどで、室内の広さもあって、交通のアクセスも良さそうで、南向きで角住戸率が高いという好条件がそろっていますね。
で、価格は・・・7千万円台ですか。最終分譲で3戸あるとのことですが。けっこうなお値段ではありますね。支払いを考えると躊躇する気持ちもわからなくないです。たしかに気軽に買える価格ではないなと思います。それだけの価値はたしかにありそうですけれど。

[65: 匿名さん]

まさか鎖につながれてるわけでもあるまいし、帰れないとか本人にも問題ありだよ

[66: 匿名さん]

立地、広さ、間取り、値段・・・全体的バランスのとれたいい物件だと思います。
新築でいろいろ探してみたけど、これに勝る物件がなかったので、即決しました。
営業がしつこいという意見多いですが、まったくなくいい感じの人でしたよ。

[67: 匿名さん]

みなさんが言われている通り、ほんとに条件面が丁度良い物件だと思いますので、
価格的に難しいところはありますがこういうところに住みたいですね。
営業さんについて触れている方が多いですが、
せっかく一生の買い物をするタイミングに嫌な対応をされるのは嫌ですよね。

[68: 匿名さん]

購入検討中の方

現地を見に行かれることをお勧めします。
夜、あたりが暗くなった時間帯に、
ご自身が利用される予定の駅から歩いてみると雰囲気がわかりやすいです。

[69: 名無し]

スレチですが北口2分程度の立地の建設中のマンションはプレシス練馬駅前らしいですね。
西武線ならブランズの3分よりもさらに近そうですが、すごい単価になるんでしょうか。

[70: 匿名さん]

総合的に見て良いマンションだと思いますので、
買われている方がとても羨ましく思います。
有償メニューで照明の増設ができるように書かれていますが、
これって結構お金かかるんですかね。

[71: 匿名さん]

もうあと2戸という所まで来たんだそうです
テラスと駐車場がついてる物件なので、車を持たれている方向けなのかなというふうに思います。
車がない場合こういう駐車場って他の方が停めたりするようになるものなんでしょうか。
あまりそういうのってなさそうですが。

[72: 匿名さん]

子供がいる人だと、テラスの先に駐車スペースがあるっていうのはとても大きなことになってくると思われます。
機械式の駐車場とかだと、パレットの上げ下ろしの際、子供の安全を確保しながらってかなり気を使うので大変なんですよね。
庭先だったら、他の車は来ないですし、かんたんにチャイルドシートに載せることができるから楽です。
安全ですし。

[73: 匿名さん]

あと1戸だけで、駐車場とテラスがついている物件が販売になっているということでした。
テラスは駐車場がある分、そこまで広くはないですが、
家族分の洗濯物くらいは
干すことが可能かなと思いました。
今はあまり外で洗濯物を干される方は多くないのかな？

[74: 匿名さん]

最後の住戸、単純に家としての条件は良さそうなので、値段的な要素が大きくなってくるのかもしれないなと思います。
駐車場がついているのは相当な魅力だと思うのだけど、
それでも最後の1戸ということは…。
ただ最後なので何かしらのサービスなどは期待したいと考えている方が多いでしょうね。

[75: 匿名さん]

良物件です。一生の買い物に相応しいです。

[76: 口コミ知りたいさん]

え？まだ売り切ってないの？

[77: 匿名さん]

竣工いつだと思ってた？

[78: 匿名さん]

2020年4月だそうですよ。

[79: 匿名さん]

残っているのが駐車場とテラスがあるとこという情報がありますが、
そういうところってむしろ人気があって先に埋まるところだと思っていました。
やはり他より価格が高くて敬遠されるとかあるんですか？

[80: 匿名さん]

マンションだと、必ずしも1階が人気だとは限らないと思います。
テラスも子供がいる人はいいかもしれませんが
普段は大人だけの世帯だったりすると必要だという機会はあまり出てこないのかも。
子供がいる人だと
公園に行くほどの余裕が無いときも
ちょっとした玩具を出してあげたりして遊ばせたりできるのは良さそうです。

[81: 匿名さん]

今出ている物件の場合は、1階で角部屋でどの部屋にも窓がついているので、
細長い専有部の形の割には、かなり明るいと思います。
ただ角部屋ということで
お値段は高くなりがちかもしれないですね。。。
あと、外から見えやすくないかなど、実際に見てみないとわかないチェックポイントもあるかと。

[82: 匿名さん]

公式サイトの間取りのところに、自由設計のようなフリープランと書かれていました
これってどういう意味なんですか？
オプションで
いろいろとやりたいようにできますよ、ということなのですか？
水回り以外は動かせるといいですね。