プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

[契約済みさん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスの契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635268/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/
所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

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[861: 住民です]

>>852 住民板ユーザーさん
この前警察の方とお話しする機会があり、都営アパートのことを伺いました。昔からお住まいの方々（やはりお年寄りが多い）や外国の方もいらっしゃるが、だからといって治安はこの辺は心配はいらないと聞きました。都営などに関わらず人が集まっているのですから何処も少なからずそれなりにトラブルはあるのでしょうが。
緊急車（救急車・警察）のサイレンは年がら年中鳴ってるイメージはないですが、一瞬なので‥自分はあまり神経質ではないので何かあったのかなー位にしか感じません。

[862: 検討者より]

質問失礼いたします。よろしければ教えてください。
こちらは、車寄せ的なスペースはあるのでしょうか。
もしない場合は、エントランス前の道路ということになるのでしょうか。

[863: 住民板ユーザーさん2]

>>862 検討者よりさん

どういった用途なのか分かりませんが。

配送業者用の駐車スペースはありますよ

[864: 検討者より]

>>863 住民板ユーザーさん2さん
ありがとうございます。言葉が足りずすみません。
タクシーや車を呼んだ場合、あるいは乗ってきて降りる時に、エントランス前に車を停めるスペースのことです。

[865: 名無しさん]

ネズミがいた！！

[866: 住民板ユーザーさん]

ネズミ、おるよ。
どぶネズミでしょ。
水辺（海水、淡水どちらも）湿地に住む生態ですからね。
いて当然です。
知らなかった？　

[867: 名無しさん]

>>866 住民板ユーザーさん

知りませんでした。
1Fの通路をちょろちょろーっと走っていて、え！？猫？あれ？まさかネズミ！？ってなりました。
当然…。そうか当然なんですね。
いや、まさかいるなんて思ってなかったからびっくりしちゃいました

[868: 住民板ユーザーさん1]

ガーデン低層階ですが、この前ベランダにネズミがいて発狂しました。やはりいましたか。

[869: 住民の人に質問したいさん]

これはまじで由々しき事態だと思います！
川も近いし。
管理組合に行って、それなりに対応してもらいましょう。

動物ですので、スキを見せると住みつくし、庭も台無しになる！！

[870: 住民板ユーザー]

どぶネズミは何しろ湿地が好きです。だから、運河沿いの住宅などに現れるのは当然です。
下水にも普通にいる。困るのはバイキンを、ふりまきながら移動しているって事です。

マンションで、猛禽類を飼ってみるとか、、、笑

こんな時期ですので、清掃は消毒を丁寧にして欲しい。

[871: 住民板ユーザーさん3]

上の階の足音がとても響きませんか？
一日中ドタバタと走り回る音がこんなに聞こえるマンションは初めてです。(~_~;)

[872: ユーザー]

>>871 住民板ユーザーさん3さん
それは、マンションの構造の問題ではなく、上の住人の問題です。
お気の毒様です。

[873: 住民板ユーザーさん8]

>>871 住民板ユーザーさん3さん
家は床鳴りが酷いので手抜き工事の可能性も有ると思います。徹底的に調べて欲しいですが、野村も長谷工も真摯に取り組んでもらえません。やはり難しいですが法的に解決するしかないにでしょうか。。。

[874: 住民板ユーザーさん1]

以前入居していたマンションは、ネズミの嫌う超音波（通路の地面スレスレ、ネズミの体高あたり）を、流していました。
効果あるかどうか、わかりませんけど。

[875: 住民板ユーザーさん1]

超音波は慣れてしまうっていいますよね。

[876: 住民板ユーザーさん1]

>>871 住民板ユーザーさん3さん

いくら子供とはいえ、親が注意してやめさせるべきだと思いますけどね。
バルコニーでプールなど、騒いでいる部屋もありますし、非常識な住民の方がいるのが残念です。

[877: 匿名]

騒音の問題は当事者の方にはとても申し訳ないのですが、ある種マンションの普遍的な問題というか…正直、この掲示板に訴えてもどうにもなりません。
住人の民度がどうとか、親のしつけがどうとか、野村と長谷工の対応がどうとか…何度も同じ話題が繰り返されています。中には、マンション住人ではないと思われる人の煽りコメントまで。
正直、それらのやりとりは騒音問題の解決にとって有意義とは言えません。
耐えられないほどの騒音であれば、管理組合に相談したり、直接本人に注意してみてはどうでしょうか？

[878: 住民板ユーザーさん1]

>>875 住民板ユーザーさん1さん

超音波には慣れるのは、ありえます。
街路樹の椋鳥退治やに、音を出しても驚かなるのと同じか、、、。　納得。　

[879: 住民板ユーザーさん1]

ネズミには猛禽類がいいとの書き込みがありましたが、ネズミには猛禽類以外にも他に天敵がたくさんいますので、天敵を飼うのには非常に効果があると思います。

[880: 名無しさん]

>>876 住民板ユーザーさん1さん

モデルルームに行った時、ベランダも広いし、夏はビニールプール出して水遊びなんかもできますよって言ってたような。
うちはそんな小さい子がいないのでやりませんが、へぇ！と思って聞いてました。
ベランダでの水遊び、ダメなんですかね？

[881: 匿名さん]

別件ですが、私もモデルルームに行ったとき、庭でお弁当を食べるのもいいですよね！って言われました。

[882: マンション1]

>>881 匿名さん
カフェの前のスペースは食べられますよ(^^)

[883: 匿名さん]

>>882 マンション1さん

そうなんですね！
カフェのメニュー以外は駄目だと思ってました。
ありがとうございます！

[884: 住民板ユーザーさん1]

>>877 匿名さん
直接本人に伝えるのは勇気いりますよね。
今後の関係もありますし。

[885: 未入居契約者]

880さん
管理規約に禁止って記載無ければ、ルール上はOKかと。
しかし、排水時に一気に流すとドレン内でオーバーフローして、
直下階のバルコニー内の私物や洗濯物がビショビショになっちゃ
います。（ドレンの構造上、仕方なし）
洗面器で掻き出して少量ずる排水する気遣いは必要ですね。
プール遊び時のはしゃぐ声は別問題で、周囲の方次第かな。

[886: 住民板ユーザーさん]

プールOK その次ベランダビヤガーデンOK その次　ベランダBBQ OKって、人数も増えてだんだん考えが緩くなるのですよ??
そのうちヨドコウ物置　置きはじめ、デカいプランターで、樹木栽培やりだして、どんどん　所帯じみたマンションになりそうですわ。

ますます　ネズミが喜ぶマンション
ちょっと萎える　心配してしまってます。

[887: 住民A]

ご自身こそが常識人で、自分の価値観こそ正しいといった書き込みが散見されますね。
おそらく自分は他人に迷惑をかけていないと思われてのことでしょう。
ですがこうした攻撃的な書き込みで気分を害する住民もいらっしゃると思います。
批判するのは簡単なことですが、皆さん大人ですからもう少し建設的に、前向きな意見交換ができるといいですね。

[888: 住民板ユーザーさん]

４５０軒超えのマンションです、
年齢層も広い。いろんな考え、感覚の方がいて当然でしょう。　だから、規約規則があって、それが理事会管理組合で、だんだん追加されていく。
大規模マンションに住むなら、ある程度の鈍感さは必要かも。

[889: 住民板ユーザーさん]

この辺りのマンションで、ベランダで子供プールしてるなんて見たことないよ

[890: 住民板ユーザーさん1]

前に住んでいたマンションでベランダでプールをしていたご家庭がやはり下の階に水がもれて洗濯物が濡れたなど騒音で問題になっていました。やはりご迷惑がかかるので我が家は小さい子がおりますがベランダプールはやりません。

[891: 名無しさん]

>>876 バルコニーでプールなど、騒いでいる部屋もありますし
とありますが、実際本当にベランダプールをやっているご家庭がこのマンション内にいたんですか？

[892: 住民板ユーザーさん1]

ベランダプール、規約で禁止されていないなら問題ないんじゃないの？
うちは子どもはいないけど、この暑い中、小さな子がどこも行けずに家でじっとしてるなんて可哀想だよ。ベランダに小さなプール作って水をはって、ちょっと水遊びさせてやりたいという親心も理解できる。

もちろん、周りに迷惑かける行為は問題だけど、そうでないならあったかく見守るくらいの余裕が持てないものかな？と思う。

あれこれ禁止する風潮や常に見張られてるみたいなのは正直息苦しい。

[893: 住民板ユーザーさん]

>>892 住民板ユーザーさん1さん

子供がうるさいから、ベランダプールが禁止などという風潮が息苦しい。それくらい見守る余裕は必要　と言う意見をお持ちのようですが、これに関してはちがうと思っていますので、書かせてもらいます。
892さん、ベランダは共用部という事をご存知ですか？
避難路として利用することが前提。
だから、すぐに人が立ち行って避難路として移動できる状態でないといけないのです。
消防法で決まってます。
ただ日頃は、ベランダバルコニーを占有的に使ってるだけです。
廊下や階段と同じ共用部なんですから、その辺りを認識してください。
管理規約を読み込んでいませんが、プール使用可とは書いてないでしょう。　共用部を使わせてもらってるという事、非常事態（火事だけではないです。不審者の侵入など）はいつでも起こりうる事　また避難する方の中には足の不自由方、目の不自由など、障害物があると避難困難になる方もおられる事を考えて　自己判断でやめるべきです。

販売員が「プールで遊ばせることができますよ」と言ってた風な書き込みがありましたが、そうだとしたら、その販売員は売上をあげたいから調子のいい事を言ったのだと思います。
販売員のセールストークと消防法、比べ物になりません。

[894: 名無しさん]

>>893 住民板ユーザーさん

>>893 住民板ユーザーさん
それを言ったら、椅子とテーブル置いてるご家庭も、でっかい観葉植物を仕切り横に置いているご家庭もありますよね。
物干しも内側に向かいてるし、洗濯物を干していたらそれこそ避難の邪魔になりませんか？
足や目の不自由な人が、消防法がと言うなら、ベランダに関して共有部の私物置きは一律一切近所くらいにしないと。

[895: eマンションさん]

まあここで正論振りかざしても禁止されてる訳ではないのでこれだけいればやるご家庭があってもおかしくはないですね。

[896: 名無しさん]

>>894 名無しさん
一律一切近所ではなく、一律一切禁止でした。
すみません、変換間違えました。

[897: 住民板ユーザーさん1]

>>893 住民板ユーザーさん
管理規約を読んでないの？

[898: 住民板ユーザーさん1]

何故子供がいる家庭限定で色々言われるのでしょうか？ファミリーマンションだと分かった上で購入されたんでしょ？「足音がうるさい」だの「ベランダでプールは非常識な住民」だとか。消防法とか共有部分だとか言ってますが、894さんのおっしゃる通りベランダにテーブルや椅子を置いて寛いでいらっしゃる住民もいらっしゃいますよね？プールは片付けられますし一時的なものですがテーブルや観葉植物等はずっと置きっぱなしですよね？親御さんだってこんな状況でいろんな工夫をした上で子供達を遊ばせ、またストレス受けながらもお子さんを静かにさせようと注意しているはずです。周りにも必要以上に気を遣っているのではないかと見ていて思いますよ。だからと言って注意せず放置したりする親御さんを擁護するつもりはありません。１つ子供の苦情を書く方がいるとそれに便乗する住民さんがいるのは見ていて気分がいいものではありません。ここでストレス発散させるのではなくどうしても我慢できないのであれば管理組合なり防災センターなりに言えばいいのではないでしょうか？いつまでもあーだこーだ言ってても埒はあきませんよ。

[899: 住民板ユーザーさん1]

>>893 住民板ユーザーさん
ベランダプールって、通常、使用は一時的なものではないですか？
それを言い出したら、常設されてる洗濯物干しなんかも避難経路の邪魔になってしまいますよ？

なんだかいっきに話が大きくなりすぎてる気がします。

[900: 住民板ユーザーさん1]

余裕がない人の「常識」って全然常識じゃない事が多いですよね。実際こんなに反対意見多いし。

[901: 匿名希望]

>>864 検討者よりさん
サブエントランス的なものが一つあるのですが（駐車場へ入る途中）その前が簡単な広場になっています。現在はマンションの管理なのか、区分けされて宅配業者さんなどが駐車や荷ほどきなどに利用していますが、そこでタクシーを乗降されてる方を見ますよ。保育園の入り口もそちらにあるので、たまにタクシーを降りて保育園に入っていかれる方もいます。

[902: 住民A]

>>893 住民板ユーザーさん
消防法、本当にご存知でしょうか？
消防法は、あくまで緊急時の避難経路を確保するための決まりで「何も置いてはいけない」というものではありません。日常的に避難路を遮断しない形であれば、違法ではありません。
エアコン室外機、物干し竿、折畳み式のイスなどは法的には禁止の対象外とされます。（マンション管理規約に明記されているならば禁止です）
法的に明らかに禁止と考えられるものは、物置棚、動かせない鉢植など、明らかに非難経路を妨げるものです。

[903: 住民板ユーザーさん]

だからね、
自分の判断で、子供プールは、避けた方が無難と言ってるだけですわ。
ベランダのプールに限らず規則違反なことでも平気なひとは違反しますから、これだけの居住世帯があるので、判断はそれぞれです。それは仕方ないなと思ってます。
まぁ、そんな感じで、いかが？

[904: 住民板ユーザーさん1]

892です
いろいろなご意見があり、とても参考になりました。一部の方から、少し高圧的ではないかな…と思う発言がありましたが、おそらくご本人にはその認識はないのでしょう。

私自身は引き続き、周囲の方々に配慮しつつ、ルールを守りつつ、ここのマンションライフを楽しみたいと思っています。また、同じように思っておられる方々と良い関係を築いていきたいです。
すでに結構満足していますが、より住み心地のよいマンションになっていくとよいですね。

[905: 住民板ユーザーさん6]

久しぶりにこの掲示板を見ましたが人それぞれ迷惑に思うラインが異なるので上手いバランスを保てていければと感じます

最近私が気になるのは噴水への石の投げ入れ事象ですが、規約では石を入れてはいけないと書いてないのでまあいいかと思う反面、景観は悪くなるなとも思います
これはどういう判断が妥当なのでしょうか？

[906: 住民板ユーザーさん1]

規約に書いてないから?

がもう答えなんじゃないですか？
その考えの人が多いから誰も注意しないのでしょう。

[907: 匿名]

あげ足取りとか皮肉ばかりですね。
石入れていいわけないでしょう。見つけたら注意すべきだし、親も気をつけるべき。
プールは水を少しずつ溝に出して隣の家に迷惑がかからないように、あまり騒ぎすぎないで。
消防法は902さんが結論。

お互い様と思いやりの気持ちを持って、もし騒音で悩まされるなら防災センターなり直接なり相談しましょう。ここで苦情出しても解決はしません。

[908: 住民板ユーザーさん1]

ベランダでプール見たことあります。お子さんの声が結構大きかったので、近くのお部屋の方はうるさいと感じたのかもしれません。
水遊びはお風呂場でやればいいように思いましたが、あえて共用部分でやる理由はあるんでしょうか？
近隣への水しぶき等の可能性もありますし、子供では静かにといっても限度があるので、リスクかと思います。
ファミリーマンションだから子供が騒いでいいというのは少し拡大解釈かと。

[909: 匿名]

ファミリーマンションだから子供が騒いでいい
↑
誰もこんなこと言ってないでしょ。こういうのを拡大解釈といいます。

[910: 住民板ユーザーさん8]

ファミリーマンションだから騒いでいいだなんて誰も言ってないよ～。
もういいかげん終わりにしません？この話(笑)
907さんがやんわりまとめてくれたんだから。