プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

[契約済みさん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスの契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635268/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/
所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

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[586: 住民版ユーザーさん4]

>>585 住民板ユーザーさん
プラウドタワーの方は時間貸しがあったと思います。なかなか立派なキッズルームです。

きっと使いたいと思った時に占領する様に使っていたのかも。（ご本人たちがそうじゃなくてもハタから見てそう見えたらそれは面白くないですね。）大所帯なら、そのグループの方々も他の方が来たら子供に譲りあいながら遊ぶように子供に声を掛けたり配慮があると後から来たお子さんも遊びやすいですよね。狭いキッズルームなので、大勢で利用してる場合いは周りへの配慮が欲しいと私も思います。また、自身も気をつけます。
私は来訪者が居住者と利用するのは良いと思います。
中庭はカフェ購入以外の食事はダメですよね。

[587: 住民板ユーザーさん1]

>>585 住民板ユーザーさん
8人程度であれば誰でも把握できます。
別に、16人とか30人とかではないので。
むしろお子さん達は制服を着てましたし。
保護者は中庭でツワーもしてましたし。
数えやすかったですよ。

よく見ているというか、
そうですね、うるさかったので見ました。

もし私が同じ立場でキッズルームを
占領していたら、
むしろ後ろめたい気持ちになります。

それであれば、
貸切にして割り切った方が
私はいいです。

[588: 入居済みさん]

中庭の制服ちゃんたちは確かに見ていて気持ちのいいものではなかったですね（コロナ状況下だから思うのかもしれませんが）。
かといってルールで何もかもがんじがらめにするのも住みづらくなりそうで、慎重に考えた方がいいかなとも思います。キッズルームって予約してまで遊びに行く感じではなくて、なんとなく立ち寄るくらいの感覚な気もしますし。

ヤンキー校の校則がやたら厳しくなる現象みたいなことが起こる前に、住民の良識で秩序を保てるようになるといいですね。

[589: 住民板ユーザーさん1]

>>588 入居済みさん

私も以前まではルールはいらないと思っていました。
なんとなく立ち寄るくらいの感覚も同じです。
それぐらいでいいと思っていました。

ただ、
今回のようなキッズルームを占領して
ママ会の憩いの場になる頻度が増えて
その度にキッズルームが使えなくなる事がいやです。


来訪者の利用が悪いとは私も思っていません。

586の方がおっしゃる通り、
配慮があれば違ったのかもしれません。

今日のママ会の方も
悪意があって占領していたわけではないと思います。

節度ある行動とか配慮とか、
人それぞれなので、
それであれば大人数で利用するときは
条件付きにしたらいいのかなと
思った次第です。

そうしなければ、
何時間も居そうだったので。

[590: 住民板ユーザーさん5]

>>583 住民板ユーザーさん1さん
うーん、いちいち監視されてこんなこと言われるならば友達も呼べないですね。キッズルーム予約制は賛成です。しかし告げ口みたいな書き込みはやめた方が良いですよ。自分だけ気持ちスッキリしたかも知れませんが見ている方はあまり良い気がしません。。あくまで私の感想ですが。

[591: 住民板ユーザーさん]

ここのマンションの書き込みってファミリー向けのマンションであるにも関わらず、
ただでさえ子どもの声や騒音がうるさいだのと書かれて子持ちには肩身が狭いのに、
さらに中庭や共有部でまで子持ち同士で監視されてジロジロ見られるなんて居心地悪すぎます

もっと大らかな子育てがしたいなあと切なくなります。。

[592: マンション住民]

>>583 住民板ユーザーさん1さん
貴方がその中のママ友の一人って事はない？
だとしたら、、怖いな。

[593: 住民板ユーザーさん1]

>>590 住民板ユーザーさん5さん
不快にさせて申し訳ないです。
またスッキリしたいから投稿した訳ではありません。

見ている方の気分を伺って投稿を毎回しないと
いけませんか？
誹謗中傷している訳ではありません。

見ている方の意見を聞きたいと思った次第です。

[594: 住民板ユーザーさん6]

>>589 住民板ユーザーさん1さん
長文もそうだけど色々とダルいわ

[595: 住民板ユーザーさん1]

お昼すぎかな。
出かける時にカフェ前のテーブルの所にママと子供達がいて、
あぁ、ランチ会か。楽しそー。と見てました。
同時に懐かしいなぁっと。
うちの子はもう大きいので、こんな機会ないから。

正直、契約時に思い描いていた中庭の利用法とかイメージと違ったのは確かです。
うちはガーデンではないのであまり聞こえないのですが、子供の声が響くとか、他のコートからガーデンのベランダ内が丸見えだとか、中庭で遊んでいる姿が丸見えで監視されてる様な気分になるとか…。
子供が多い、ファミリーマンションと聞いていたので、そんなに！？って感じで驚きました。
もっと和気あいあいとしたマンションだと思っていたので…。
まぁ限度はありますし、感じ方も人それぞれですがね。

難しいですね。

[596: 住民板ユーザーさん]

皆さまもう少し余裕を持って考えられないでしょうか。無意識に日々のストレスがマンションに向けられている気がして。すいません。

[597: マンゴー]

確かにタワマンと違う造りだから、角度によっては丸見えのお部屋もありますよね。
コロナの影響でストレスが溜まってるかもしれないから、一呼吸おきましょう！

[598: 匿名さん]

ウチの嫁さんが新築の家や素敵な中庭にママ友を呼んで自慢したいーって引っ越し前に言ってたのを思い出したわ
コロナ自粛明けたしそろそろ呼ぼうとしていたけど、コロナの次は住民が敵って言うね（笑）

[599: ガーデン]

確かに、子供が遊ぶ場所ですし、時間を決めてルールでがんじがらめにするのも、後々住みづらくなりそうですよね。
今は行けるところも限られていますし、気持ちもギスギスしてしまいがちです。
しかし、毎度毎度今日はこうだった、今日はこんな人がいましたと書き込みがあれば、せっかくの中庭ののんびりした空気の中なのに、これ書かれちゃうのかなとか、注意されちゃうのかなとか必要以上にビクビクしてしまいます。（もちろん、非常識なことはダメですが。）最低限のルールは必要ですが、あまり細かすぎるものは、ご自身含めてどんどん住みにくくなるとおもいます。

[600: 住民板ユーザーさん8]

話が全く違うのですが、受付でクリーニング出された方いますか？普通によければお願いしようと思ってます。宅配ボックスにいれるクリーニングも気になります！利用された方いたら教えてくださいm(__)m

[601: 名無しさん]

中庭のお子さんにイライラしてるのは一部の人だけなんじゃないかなーと思います。他のことでもすごくストレス溜め込んでそうな印象を受けますね。
他の方のおっしゃるように、一部をルール化すると他のどんなクレームもルール化して欲しい！ってなりそうで私も嫌です。目黒の公園みたいに何もできない人のいない共用施設になりそう…

[602: 住民板ユーザーさん6]

>>599 ガーデンさん
今ピリピリしてる人が多いのもあるかもしれませんね。中庭など見たくなくとも目に付いたり、声が聞こえてきてイライラと感じる人が一定数居るのかも。

[603: 住民板ユーザーさん1]

>>599 ガーデンさん

本件について最初に書き込みした者です。
他の方の意見を聞いてとても納得しました。

年長さんが中庭で走り回って遊んでいて、
うちの子はまだ小さいので
中庭に行くのをやめました。

その後、タイミング悪く
キッズルームも利用できず
それが重なり、イライラしたのも
正直あります。
ルールばかり設けるのも、毎回中庭を監視されるのも、子供持ちの親同士でギスギスするのもしたくないです。。
その根元を作ってしまい申し訳ないです。

[604: 名無しさん]

>>603 住民板ユーザーさん1さん
すごく素直な素敵な方なんですね。
これから一緒に住みやすいマンションにしていけるといいですね！早くお子さんと一緒に中庭を楽しめるようになりますように。

[605: 住民板ユーザーさん3]

>>583 住民板ユーザーさん1さん
私は無料でキッズルームが使える。お友達を連れてきてもOK！と聞いていました。

[606: 住民板ユーザーさん1]

中庭が住民からすぐ見えてしまうので自然と目に入るし監視のようになるのはしかたないですよ。これからまた他のマンション住民が沢山入ってきてうるさくなるし住んでる私たちがストレスがたまるのだけは嫌ですね。パーティールームも頻繁に使用されきっとうるさくてガーデン低層の人は大変だと思います。

[607: 住民板ユーザーさん1]

>>586 住民版ユーザーさん4さん

中庭でカフェ以外の食事だめですよね。私もそう聞いていました。色々持ち込んでランチするかたがいるとゴミもすごそうだし、中庭が汚くなるような。他の方に色々マンションを自慢したいのはわかりますが色々と気を使ってほしいです。

[608: 住民板ユーザーさん2]

>>606 住民板ユーザーさん1さん
確かに、タワマンは中階層にありますよね。パーティールームが。騒いでもあまり迷惑かからなさそう。ここは1階だからまあ気になる方は気になるでしょうね。あと自慢するほどのマンションではないと思うけど。ママ友同士はすぐ自慢したがる。忙しいですねっ

[609: マンション住民さん]

子供含めてママ友など大勢を呼んだりして騒ぐのは常識として無しですよね。静かに暮らしたい人も居るので。

せめて一組までとかなんらかの制限は必要なのかも。

[610: 匿名さん]

中庭でカフェ以外の飲食駄目何ですか？
へー知らなかった
みんな普通にカフェ以外の食事してたように見えたんで、いいと思ってました

[611: 住民板ユーザーさん4]

コロナが落ち着けば、元気の良い子供達はマンションの外に行くので落ち着くんじゃない？
人なんだから音はでるので周囲もある程度は寛容になってもよいですけど
ただルールは破ってはいけないです、カフェ以外の飲食はダメですよ

[612: 住民板ユーザーさん1]

中庭でカフェ以外のものを飲食するのはダメなんでしたっけ…確かカフェは持ち込み可だったような。店内か庭かで変わってくるということでしょうか？
休日にお弁当作って中庭で食べるの、ちょっと憧れていたので…

[613: 住民板ユーザーさん]

>>594 住民板ユーザーさん6さん
ダルいの一言いらなくないですか？
ちゃんと考えて意見言っているのに、掲示板見ない方がいいですよ。

[614: もうすぐ梅雨]

>>612 住民板ユーザーさん1さん
私も中庭で子供とミニランチみたいの憧れてました。4月の頭何組か持ち込みの物で食事してる方々が出現。その後、程なく外の各テーブルに食事は控えるように小さなインフォメーションが出現しましたよ。シールで貼ってあったり、ミニ看板があったり。多分、飲み物なら良いのではというかんじですかね。食事やおやつなど食べ物がダメなんでしょうね。

[615: 住民板ユーザーさん1]

幼稚園や学校が終わってから中庭で走り回ったり遊べますよ。
お弁当とか食べてピクニックできますよ。
カフェもあるからコーヒー飲みながらのんびり中庭で読書でもしてくつろげますよ。
子供が多いから賑やかになりますよ。ってそんな話をされ、へぇ～いいなぁ！素敵！と思った印象が。
コロナが落ち着いて幼稚園や学校が始まったら、日中は未就園児。午後は幼稚園児や小学生が中庭で沢山遊び、賑やかになるんじゃないかな！と思っていましたが、この感じからするとそうなったらまたクレームの対象になっちゃうのかな。
何だか子供抜きにしても中庭を使うのを躊躇ってしまいますね。
共同生活だからそれなりの線引き等必要なのはわかりますが、何だか少し残念です。

[616: 名無しさん]

>>615 住民板ユーザーさん1さん

なんでもビクビクしなくていいと思いますけどね。
食べ物禁止はルールで決まっていて、シールとかも貼られているので、クレームとかっていう話とは別ですよね。
コーヒーとか飲み物は普通にOKですし、
子供の声が賑やかなのは当たり前だと思うので、時間帯とかに気をつければそんなに気にしなくていいと思ってます。

[617: 住民板ユーザーさん1]

>>616 名無しさん
>>615です。
ここの掲示板を見るまで、カフェで購入以外の物の飲食が禁止なのは知りませんでした。
だとしたらもっとカフェのメニューを充実して欲しいなぁ。
あの内容じゃ飽きるし、小さい子が食べられる物ないですよね。

[618: 住民板ユーザーさん]

もっと分かりやすいように書いたらいいですよね。
カフェ以外の飲食禁止って。そしたら知らない人でもその時知れるので、いいような気がします。それにしても、殆どのテーブルは飲食禁止なのですごく厳しいような。せめてドリンクはOKにしてしてほしい?。

[619: 名無しさん]

>>618 住民板ユーザーさん

飲み物はOKでしたよー

[620: 住民板ユーザーさん]

>>619 名無しさん
それは安心しました！ありがとうございます。

[621: 住民板ユーザーさん]

宴会とかはどうかと思うけど、ちょっと外で買ったケーキとか、お弁当食べるくらいは許可して欲しいなぁ～。
ゴミは各自責任もって持ち帰りで。
今はルールでダメかもですが、理事会などで変えられたら嬉しいな。

[622: 住民板ユーザーさん1]

>>621 住民板ユーザーさん
私も同じ気持ちです。
一部のマナーが悪い人たちのために、なんでもかんでも禁止にしてしまうのはちょっと残念…
中庭を有効に活用してこそ、このマンションの良さが増すはずなのに。。

[623: アンパン]

>>583 住民板ユーザーさん1さん

全てじゃないけど自分が同じ場面に直面したら確かにイヤかも。何回も続くと。

[624: 住民板ユーザーさん1]

>>623 アンパンさん

私もです。集団で庭やキッズスペースを占領されると嫌ですね。

[625: 住民板ユーザーさん3]

>>622 住民板ユーザーさん1さん
マナー違反と言い切れますかね。ここを見ていると正しいルールが伝わっていないなと感じました。そこが問題ですね。

[626: アンパン]

>>625 住民板ユーザーさん3さん
管理組合に飲食のルールを詳しく決めてもらう方がハッキリしていいような気がしますね。あ、でもルールというと嫌がる方もいるので難しいですね。

[627: 子育てママのマナー]

夕方、久々にキッズルームに行くと誰もいらっしゃらなかったのですがオモチャが散らかり放題。おままごとは机に出しっ放し。床にも落ちている。本も散らばっている。マグフォーマや車も散らばり放題。
酷すぎて息子と共に呆れてました。
片付けてから遊びました。

同じ子育てママとして、マナーがなってない人がここに住んでいるのかと思い情けなくなりました。

[628: 子育てママのマナー]

散らかり放題

[629: 子育てママのマナー]

机の下にも

[630: 子育てママのマナー]

モラルが問われますね

[631: アンパン]

>>627 子育てママのマナーさん

保護者なしなのかもしれないですね。
さすがにこれは。笑

[632: 子育てママのマナー]

私も子供だけであそんだのかな？とも思いましたが、子供だけで遊べる年齢ならお片付け教育をしっかりしてほしいものです。
もしくは保護者同伴の決まりを決めるかでしょうか……以前住んでいたキッズルームは保護者同伴が決まり事でした。

[633: eマンションさん]

みなさん色々悩んでいること、伝えたいことあると思います。
ここは居住者以外の人も見れる、書き込める掲示板です。
今後のことを考えると、サイバーホームの居住者用掲示板を利用してこのような話をした方が良いと思うのですが、いかがでしょうか。

[634: 住民板ユーザーさん1]

>>627 子育てママのマナーさん

これはひどすぎますよね。確かに中庭を見ていても共用スペースで出逢う方をみても非常識な方に遭遇することが多いです。もっときちんとした方が住むと思っていました。残念です。

[635: 住民板ユーザーさん]

>>630 子育てママのマナーさん
うわ、、これはヒドイ、、
掲示板に周知徹底しないといけませんね。