プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

[契約済みさん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスの契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635268/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/
所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

[スムログ 関連記事]
プラウドシティ東雲MR訪問記１ -オーバル型は珍しい
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プラウドシティ東雲キャナルマークスMRに行ってみた回
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プラウドシティ東雲MR訪問記２ -モデルルームは誰のため？
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プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
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【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18626/

[521: 匿名さん]

人が集まれば煩くて当然という人も、コンビニでたむろして騒いでる人を見たら
不快に思う人もいるでしょう。あれも彼らにとっては日常の行為ですよ。
勇気を出して注意をしても聞き流されたり、逆ギレされたら怒りを覚えますよね。
でも、「すみません」の一言があり、端にずれて小声でしゃべりだしたら安心しますし、
感謝の念すら覚えるかと思います。

言いたいけど言えない、そういう人は多いはずですし、そんな中で勇気を出して
苦情を申し立てているということは、本当に困っているということなんです。
大事なのは、煩いと言われたなら拒絶せず一度は反省して歩み寄ることだと思いますよ。

苦情を言った方も、少しでも良くなったならちゃんと感謝することです。
自己の自由を主張するには他人を傷つけず、労わる責任が伴うのが、今の世の中です。

[522: 住民板ユーザーさん1]

どこのマンションもそうだけど、住人の子供が小学生が増えてくる時期が一番騒音は辛い。
覚悟はしてますが、エントランスとかをキックスケーターとかスケボーみたいなやつで何人もで遊んでいるのを見るのはつらいです。

[523: 住民板ユーザーさん]

騒音議論、いろんな意見があるでしょうが、『参考になった』の数が何となく皆さんのご意見を反映していそうですね。でも子供用スリッパや防音マットくらいはマナーとして加害者にならない配慮は必要ですね。

[524: 匿名さん]

参考になるなんて押そうと思えばなんぼでもおせるからな。

[525: 住民板ユーザーさん1]

以前投稿したものですがお湯が出るまで結局1分以上かかります。エネファームのアシスト機能オンにしてこれです。野村も仕様だからどうしようもないとのこと。これって普通なんですかね？今まで他のマンションではこんな遅いことなかったです。仕様ミスだと思うのですが野村は認めませんよね。買う前に知りたかったですが残念です。

[526: 住民板ユーザーさん6]

>>524 匿名さん
誤情報発信はやめた方が…

[527: 住民板ユーザーさん8]

>>524 匿名さん
一回しか押せません。

[528: 住民板ユーザーさん4]

>>527 住民板ユーザーさん8さん
524ではございませんがデバイスを複数使えば個人でも複数回押せるという意味かもしれません
私なら4回押せます

[529: 住民板ユーザーさん1]

そう言えば…
ここ、パン屋が月替わりで入るって聞いたような…。
気のせいですか？
私の勘違いですかね？

[530: 住民板ユーザーさん8]

保育士です。幼いお子さんは広いスペース（部屋）だと走りたくなってしまいます。お子さんが小さいうちは例えばウォールドアを閉めて部屋を狭く区切ったり、わざと物を置いてスペースを狭くして生活するのも手です。廊下を走るのであればドアを閉めておくように努めることも有効です。フロアマットだけでは無理があると思うのでぜひ小さいお子さんがいるご家庭はやってみてください。

[531: 住民板ユーザーさん1]

>>530 住民板ユーザーさん8さん
とても参考になります…！なるほど。

[532: 住民板ユーザー]

子供の足音で困っておられるのは同情しますから、第一段階として、理事会や管理会社に間に入ってもらい注意してもらいましょう。
わたくし、実家では、夜中、深夜から明け方まで　天井裏でアライグマが毎晩、つまり連日連夜、数匹走り回ってました。
だから、夜の就寝時には静かになる子どもの騒音は、そんなに腹が立ちません。失礼しました。

[533: 住民板ユーザーさん]

>>532 住民板ユーザーさん
すいません、アライグマで笑ってしまいました(笑

[534: 住民板ユーザーさん7]

【エネファームお湯がでるまで】
既に既出ですが我が家も朝お湯がでるまでに1分以上掛かっていて困っていました。今日、東京ガスの方に来ていただいたので同じように困っている人が居たらと思い書き込ませてください。
ご存知の内容でしたらすみません。

結論としては「時間が掛かるのは構造上仕方ない」との事。

以前の我が家のマンションは給湯器はベランダにありました。ここは共用廊下にエネファームが距離が遠い。尚且つ通常は【給湯器→水道】のルートが、エネファームは【エネタンク→給湯器→水道】のルートで長く配管に残存する水を出し切り沸かしたお湯に切り替わるまでに時間が掛かってしまう。ちなみに戸建てでエネファームでも距離があれば同じ現象が起こるとの事。

少しでも朝の水を出す時間を短縮したいのであれば以下の設定をしてみてくださいとのこと。
●エネファーム冊子【家庭用燃料電池カージェネレーションシステム取扱説明書（子供が表紙になっている物）】の「P26 もっとお湯を早く出したいときに」
●上記冊子「P74 その他の設定を変える」

この方法はあくまで【時間短縮】です。それに、アシストでガスを使うのでガス代がかかります。ちなみにキッチンの画面上に炎のマークが出るとガスがアシストしてる証拠です。機会がアシスト不要と判断すれば自然にきれます。係の方曰く冬だと「ガス代かかったなー」位かもしれないとの事。ただ、水道代もあるのでトントンかもしれません。それにエネファーム発電の電気もありますし。けれどあくまで予想です。

このマンションで同じ問い合わせが既に4件目との事でした。
もし、お困りでしたら試してみてください。
あくまで専門の方に聞いた話しを簡単に書きました。詳しい事は東京ガスに問い合わせてください。

[535: 住民板ユーザーさん14]

>>514 住民板ユーザーさん3さん
んーーーそれは騒音元にこそ伺いたい内容とも思いますよね。元はと言えば騒音を出してる方が悪いと思いますし。細則にも「他の居住者に迷惑をかけるような騒音や振動等を発しないこと」とありますしね。私は被害を受けてる方を責める気にはなりませんね。人が発するものは、ともすれば防げる物である訳で諦めがつかない気持ちも私は分かりますよ。音の害で生活の質やあるいは物件価値だって下がりますよ。
アライグマ（笑）など動物と子供の踵から踏み込む容赦ない足音と大人がだす足音も質が違うし響きも違いますからネ。
迷惑と感じてる側は騒音に限らず声をあげたり、相談していいと思いますが。興味なければスルーすれば良いと思います。ここで何かを打ち明けてるということは、それなりに各ご家庭にとっては悩みも深いと思いますよ。

[536: 住民板ユーザーさん1]

今日も、上の階の子どもが走り回る音がうるさすぎる。もう2ヶ月。気にしないとかでどうにかなるレベルの音じゃない。明らかな騒音。
管理会社や防災センターに相談しても、介入はできないので、当事者同士で解決してくださいとのこと。
もう訴えるか、ひたすら我慢するしかないのかな。楽しみにしていたマンションだったので、本当に悔しいです。

[537: 住民板ユーザーさん1]

>>536 住民板ユーザーさん1さん
一度、上階の方に直接お話しされてはどうですか。

[538: 住民板ユーザーさん1]

536さん

うちは、ポスティングを何回かやってもらったら静かになりました。上の人が常識的な人だったのでしょうか。防災センターは、そんな当事者でやってくれみたいな対応はなかったのですが。。。

そんなにポスティングやってもいうこと聞かない人と、当事者間でやったら絶対揉めると思うんですよね。。。

[539: 住民板ユーザーさん1]

536さん　537さん
そうですね。どんな方か分からないので、直接というのに躊躇いがあります。ネットで調べた弁護士事務所に、相談を始めたところです。
ポスティングは、これまで4回いただいているようですが、全く効果はありません。
来週、測音器が届くので、私が気にし過ぎているのか、騒音に該当するなのか、判断しようと思っています。
弁護士からは、いざ訴訟となった時のため、そういった記録を取るところから、始めてくださいとのことでした。
せっかくの新居で、あまり気は進まない話ですけどね。。

[540: 匿名さん]

ポスティングって、ふんわり皆にお願いみたいな感じの内容のやつか、ズバリ貴方の部屋から みたいな直接的な内容とどちらなんでしょうか？
ふんわりした内容だと、全居住向けの案内かなぁぐらいで流されてると思いますがどーなんでしょう？

[541: 住民板ユーザーさん]

>>540 匿名さん
私もそう思います。まさか自分の家が、みたいな自覚はないものと推察されます。

[542: ご近所さん]

>>540
よそもんがすいませんが、うちのマンションでは、部屋の特定無しで、音が聞こえる部屋の回り全部に配るそうです。
というのも、上だと思ったら横だったり、音の発生元ってわからないからだそうです。

[543: 住民板ユーザーさん1]

私は最近引っ越ししてきました。
思っていた以上に、子供の騒音がひどいです。共用廊下で2歳くらいの子が泣き叫んでいたり。お隣のお子さんなのかもしれませんが窓を開けているせいか騒いでいる声がひびきます。

[544: 住民板ユーザーさん1]

住民です。ここのマンション壁が薄い気がする。

[545: 匿名さん]

>>544 住民板ユーザーさん1さん
乾式壁ですか？

[546: 住民板ユーザーさん3]

>>543 住民板ユーザーさん1さん
我が家元々マンション住まいでした。以前のマンションでもそうでしたが窓を開けてると室内の子供の泣き声は外に漏れます。私も子供が泣いた時は窓は即座に閉めて生活してました。開け放しなのでしょうか(^^; 近隣の他のマンションでも時々前を通ると窓が開いてるお部屋から子供の泣き声が聞こえます。窓を開けるこの時期は子供が泣いたときは気をつけた方が良いですね(^^; ちなみに我が家は普通に住んでる限り幸いお隣の音は気にならないです。

[547: 住民板ユーザーさん1]

今日の何時頃かな？お昼くらい？
小さい女の子の泣いてるんだか叫んでるんだか、なんだかよく分からないけど声が聞こえた。
おー、結構響くんだなぁ！とは思ったけど、そんなにウルサイとは思わなかった。
夜とか何処からかクシャミの音も聞こえるけど、それは窓が開いてるからだろうし、特に壁が薄くて聞こえてくるとかそんな感じは2ヶ月経とうとしてるけど今のところない。
そんなにここうるさい？

[548: eマンションさん]

>>547 住民板ユーザーさん1さん

我が家は低層階ガーデンコートですが、子供の声や鳴き声がうるさいと感じたことは今のところありません。平日はずっと在宅勤務なので、雨の日以外は日中窓を開けています。

パン屋さんは、私も気になっていました。人気のベーカリーの焼き立てパンを販売するって説明あった記憶が…

[549: 住民板ユーザーさん1]

お隣も上下も入居されているようですが、生活音や子どもの声・足音は全く聞こえません。
フロントコートなので、むしろトラックやバイクが通った時の道路側の音の方が気になります。それも、窓を閉めていればさほど気になりません。

マンションの仕様の問題というより、住人のマナーの問題ではないでしょうか…新築マンションの入居間もない時期はよくあることだと思います。
多少時間はかかるかもしれませんが、騒音に対する意識が定着するように、管理組合でしっかり根気強く呼びかけていただいた方がいいですね。

[550: 住民板ユーザーさん4]

女の子の鳴き声というか叫び声、おそらくガーデンの中階層から毎日聞こえます。
あまり気にならないですが近くの部屋の住人の方には少しうるさく聞こえるかもしれません。
ですが、集合住宅なんでそれは当たり前なんじゃないですかね。

[551: 匿名さん]

どこの部屋の窓を開けてるかによりますが、ベランダ側の窓がお互いに空いていても、隣の声は部屋の中に聞こえていません
ベランダに出ると、隣の声は結構聞こえてきますが、車の音の方が大きいので気にならないです

廊下側の窓が空いている場合、その部屋で話してる内容は、廊下歩く人にわりと聞き取れてしまうので、仕事されてる方は注意が必要かなと思いました

[552: 住民板ユーザーさん1]

>>539 住民板ユーザーさん1さん
辛いですね。ここを見ていると、同情しますが我慢しろ・自分も我慢してたから我慢しろ・騒音が気になるならマンション住むな・など根性論や騒音元を擁護する発言が散見されますよね。もしかしたらそういう人が騒音元かも。なら科学的に証明するのも大切かもしれないですね。そうしないと話しが通じないかもしれません。ここを見てそんな風に感じました。
何回もポスティングしてるなら、例え自分じゃないと思っていても人の振り見て我がフリ直せ。私なら気をつけなければと思います。困ってる人がいるのですから。ここを見てそんな風に思いました。

[553: 住民板ユーザーさん1]

我が家は上も隣も小さなお子さんがいるので、朝も夜も声や足音が結構します。
ただ、挨拶をお互いにしていたりちょっと廊下で話したりするので、全く知らない人ではないからか、今のところストレスは感じません。
（小さいのにそろそろ寝なくて大丈夫かなー？とかは思います笑）
こういうケースもありますよ、ということで…

[554: 住民板ユーザーさん1]

>>553 住民板ユーザーさん1さん
知った人だと我慢できることもありますねよね！分かります！
ただ何かあった時に意見しにくいですね…ウチも上のドタドタがかなり酷いのですが、会ったことがなく、だからこそ私情が入らず素直に意見を言いやすいく。我が家は逆に知り合いじゃなくて良かったと思いました。
こういうケースもありますよ、ということで…

[555: 住民板ユーザーさん1]

騒音の件ではないのですが、、、。

今日中庭でキャッチボールをしている子供が
いました。保護者なしです。
2人とも小学生くらいでした。

キャッチボールは芝生の上でしていましたが、
ボールは何度も花壇に入ったり、
時には別のお子さんの近くに落ちたりしていました。

ベランダから見たので距離感は正確では
ないかもしれませんが、、、。

ただ、キャッチボールを中庭で行うことが
当たり前になってほしくないと思いました。

1歳や2歳の子がボールを投げるとは違うので、
人に当たって問題になる前にやめて欲しいです。。

これは私の一方的な意見なので、
他の方はどう思われますか？

[556: 住民板ユーザーさん]

>>555 住民板ユーザーさん1さん
あかんと思うで、だいたい庭や公園は球技禁止が当たり前、キャチボールOKやとしたら、バットやラケットの素振りもやりかねへん。　
槍投げとか、砲丸投げとかを、やりだすかもやで（冗談）
とにかく中庭は　庭やしなぁ、球技場、競技練習場とちゃうわ。
もう、禁止看板バンバン立てるわけに行かへんのやから、保護者が指導しなはれ。

[557: 住民板ユーザーさん]

>>556 住民板ユーザーさん
なぜ大阪弁？

[558: 住民板ユーザーさん3]

学校から縄跳びの課題が出ています。
中庭での縄跳びもアウトですか？

[559: 住民板ユーザーさん]

周りに危険が及ぶこと
植込みに被害がないこと
大きな騒音にならないこと

あたりがポイントでしょうかね。
人工芝ですし通路側でなければいい気もしますが。

[560: 住民板ユーザーさん]

>>557 住民板ユーザーさん

大阪者やから、あかん？

[561: 住民板ユーザーさん]

>>560 住民板ユーザーさん
別にええで。

[562: 住民]

>>561 住民板ユーザーさん
かまへん！　いろんな人があるのが、楽しいマンションやで！東北弁　博多弁　楽しく暮らしまひょ

[563: 住民板ユーザーさん2]

ここに住み始めて、すっかりノンタッチキーに慣れてしまいました。本当に便利でもう前の鍵を探す生活には戻れないかも（笑）特に重い荷物を持っていたりする時に良さを実感します。

[564: 住民板ユーザーさん2]

>>529
私はカフェには美味しいパン屋のパンが並ぶと聞いてて楽しみにしてましたが
カフェにはトーストしかなく、すごく残念に思ってます。。
コロナの影響で今はこうなってるのかなーと思ったりしましたが、、、
このままトーストだけかもですよね。。涙
聞いてた話と違うのであれば、
管理組合の理事の皆さんに確認、交渉していただきたいです。。！！

[565: ユーザー]

>>564 住民板ユーザーさん2さん

コロナの影響はあるにしても、このまま、「しりすぼみ」で、終わるかもです。　　イオンに行ったらベーカリーあるし、ファミマで、いいかなと思うけど。

　

[566: 住民板ユーザーさん3]

>>565 ユーザーさん

マンション前のファミマ超しょぼくありませんか？
セブンもローソンもこぢんまりしていて、汚らしく、活気もなく…
買い物する気にならない。
豊洲側のコンビニの綺麗さが羨ましい！

パン屋もまさかあのトーストが…！？と投稿した後に思いました。
あれが売りのパンならガッカリ感半端ない！！
楽しみにしてたのに…と悲しくなります。
他で買えるけど、自分の住んでるマンションでってのが個人的にポイント高かったので。
コロナの影響で遅れてるだけだと信じたいです。

あと、ハウスウォーミングパーティで言っていた持ち寄りのイベントとか。
あれも全部中止ですかね？(当然か…)

[567: 住民板ユーザーさん1]

私もカフェにパンが並ぶのは
いつかと楽しみにしています！

以前、カフェで和風パスタを頼んだのですが、
おいしくなくて。。残念でした。

ただ、このカフェの人件費もろもろは
住人が出している管理費の一部なので、
もう少し頑張ってほしいですよね(^_^;)

あと、
カフェの店員さんが言っていたのですが、
メニューのリクエストが有れば検討するみたいです！

私は
ペペロンチーノと
イチゴスムージーと
お子さまランチが
欲しいです！

他の方はリクエストありますか？＾＾

[568: 匿名さん]

>>567 住民板ユーザーさん1さん

リクエスト、、、色んなパン！笑

この辺り、あんまりパン屋がなくて
持ち帰り用の食パンとかあると我が家は有り難いです

[569: 住民板ユーザーさん4]

>>567 住民板ユーザーさん1さん

カフェ店員さんは丁寧な感じですね！
同じくパンのバリエーション希望です！



あと
夜だけでも簡易barは難しいんですかね？？

[570: 住民板ユーザーパン]

持ち帰りできるパンがあるとすごく嬉しいです！
カフェには人気店のパンが、、と私も野村の人から聞いてたので
ベーカリーカフェみたいなイメージでした！

ファミマもイオンも近くだから贅沢な要望だけど
期待してたからこそ、、、何卒、、、！

[571: 住民板ユーザーさん1]

>>550 住民板ユーザーさん4さん

相当うるさいです。窓を閉めていても聞こえてくるので、さすがに困ります。
足音もドタドタとしていますし、親は注意しないのでしょうか？
子どもだから仕方ないという意見がありますが、例えばペットでも仕方ないという感覚なのですかね…？

[572: 住民板ユーザーさん]

>>569 住民板ユーザーさん4さん
夜の簡易バーとかいいですね。私もそういうのがあるといいなーと思ってました！

[573: 住民板ユーザーさん3]

>>572 住民板ユーザーさん

夏に、中庭でビール飲めたらいいな。笑

[574: 住民板ユーザーさん1]

>>571 住民板ユーザーさん1さん

わかります。本当泣き叫ぶお子さんに親はなんとかしようと思わないのですかね。男の子の泣く声もガーデン低層階から聞こえます。

[575: 住民板ユーザーさん1]

この時期虫がひどいですね。中庭に長い時間いられません。

[576: 住民版ユーザーさん]

>>539 住民板ユーザーさん1さん
なるほど、と思い試しに騒音測定のアプリをダウンロードしてみました。アプリも良さそうです。
539さんが早く穏やかに過ごせますように。

[577: 住民板ユーザーさん3]

>>573 住民板ユーザーさん3さん

だから、、中庭は、虫が多いって言ってるでしょう。

[578: 住民板ユーザーさん]

>>577 住民板ユーザーさん3さん
願望ですよ、願望。
なぜ否定されるのでしょうか。

[579: 住民板ユーザーさん4]

レクリエーションとかで昼に飲めたら良いですね。
まあ今は家でゆっくり飲むしか出来ないですけど。

[580: 名無しさん]

虫なんて外にいれば当たり前にいますもんね。ビールわかります！バー的な運用が出来るといいなと私も思ってました！

[581: ブライト]

アルコールは反対派もいるでしょうから、毎日じゃなくても週1、土曜だけとか時間も限定してとかも良いのではないでしょうか。。

[582: 名無しさん]

こういう要望ってどこに上げれば検討してもらえるんでしょうか？

[583: 住民板ユーザーさん1]

本日、居住者＋ママ友3人？＋子供4人の計8名が
お昼に中庭でランチしてました。
中庭で遊んだ後はキッズルームにいました。

キッズルームで遊ぼうと思ったので
利用できませんでした。

時間制限や予約制ではないので
いつ出ていくかも分からず。。

なぜ、住人じゃない人たちのために
住人が我慢しなくてはいけないのか。。。

そもそも、入居前の説明では、
キッズルームは居住者のみの利用と言っていました。

本日、受付の方に聞いたら
居住者と一緒なら誰でも入っていいという
回答でした。

それは理解できますが、
これが当たり前に続くと私はイヤです。

ママ友のためにキッズルームがある訳では
ないので。。。

考えた末、
管理組合に下記のような要望を出そうと思います。

同行者4人以上でのキッズルームの利用の場合は
キッズルームを貸切にして使う。
貸切は有料600円/時間
（この費用はキッズルームのおもちゃの追加費用に使うなど）

お子さんがいらっしゃる方の意見を
お聞きしたいです！

[584: 住民板ユーザーさん1]

続けての投稿です。

ビールやアルコールについて、
私も賛成です。
管理組合に言えば良いのか、
もしくは
イベント会社が1年間入ると
言っていませんでしたか？

そのイベント会社に企画してもらう方が
いいような気がします。

パンにしろイベント会社にしろ
あやふやな事があるので
野村に確認した方が良さそうですね！

[585: 住民板ユーザーさん]

>>583 住民板ユーザーさん1さん
ランチ中の人数まで把握しちゃって、よく見てますねw
結局あなたもママ友ができるようになったら貸切費用がもったいなくてまた違う要望を出すようになるかもよ？

[586: 住民版ユーザーさん4]

>>585 住民板ユーザーさん
プラウドタワーの方は時間貸しがあったと思います。なかなか立派なキッズルームです。

きっと使いたいと思った時に占領する様に使っていたのかも。（ご本人たちがそうじゃなくてもハタから見てそう見えたらそれは面白くないですね。）大所帯なら、そのグループの方々も他の方が来たら子供に譲りあいながら遊ぶように子供に声を掛けたり配慮があると後から来たお子さんも遊びやすいですよね。狭いキッズルームなので、大勢で利用してる場合いは周りへの配慮が欲しいと私も思います。また、自身も気をつけます。
私は来訪者が居住者と利用するのは良いと思います。
中庭はカフェ購入以外の食事はダメですよね。

[587: 住民板ユーザーさん1]

>>585 住民板ユーザーさん
8人程度であれば誰でも把握できます。
別に、16人とか30人とかではないので。
むしろお子さん達は制服を着てましたし。
保護者は中庭でツワーもしてましたし。
数えやすかったですよ。

よく見ているというか、
そうですね、うるさかったので見ました。

もし私が同じ立場でキッズルームを
占領していたら、
むしろ後ろめたい気持ちになります。

それであれば、
貸切にして割り切った方が
私はいいです。

[588: 入居済みさん]

中庭の制服ちゃんたちは確かに見ていて気持ちのいいものではなかったですね（コロナ状況下だから思うのかもしれませんが）。
かといってルールで何もかもがんじがらめにするのも住みづらくなりそうで、慎重に考えた方がいいかなとも思います。キッズルームって予約してまで遊びに行く感じではなくて、なんとなく立ち寄るくらいの感覚な気もしますし。

ヤンキー校の校則がやたら厳しくなる現象みたいなことが起こる前に、住民の良識で秩序を保てるようになるといいですね。

[589: 住民板ユーザーさん1]

>>588 入居済みさん

私も以前まではルールはいらないと思っていました。
なんとなく立ち寄るくらいの感覚も同じです。
それぐらいでいいと思っていました。

ただ、
今回のようなキッズルームを占領して
ママ会の憩いの場になる頻度が増えて
その度にキッズルームが使えなくなる事がいやです。


来訪者の利用が悪いとは私も思っていません。

586の方がおっしゃる通り、
配慮があれば違ったのかもしれません。

今日のママ会の方も
悪意があって占領していたわけではないと思います。

節度ある行動とか配慮とか、
人それぞれなので、
それであれば大人数で利用するときは
条件付きにしたらいいのかなと
思った次第です。

そうしなければ、
何時間も居そうだったので。

[590: 住民板ユーザーさん5]

>>583 住民板ユーザーさん1さん
うーん、いちいち監視されてこんなこと言われるならば友達も呼べないですね。キッズルーム予約制は賛成です。しかし告げ口みたいな書き込みはやめた方が良いですよ。自分だけ気持ちスッキリしたかも知れませんが見ている方はあまり良い気がしません。。あくまで私の感想ですが。

[591: 住民板ユーザーさん]

ここのマンションの書き込みってファミリー向けのマンションであるにも関わらず、
ただでさえ子どもの声や騒音がうるさいだのと書かれて子持ちには肩身が狭いのに、
さらに中庭や共有部でまで子持ち同士で監視されてジロジロ見られるなんて居心地悪すぎます

もっと大らかな子育てがしたいなあと切なくなります。。

[592: マンション住民]

>>583 住民板ユーザーさん1さん
貴方がその中のママ友の一人って事はない？
だとしたら、、怖いな。

[593: 住民板ユーザーさん1]

>>590 住民板ユーザーさん5さん
不快にさせて申し訳ないです。
またスッキリしたいから投稿した訳ではありません。

見ている方の気分を伺って投稿を毎回しないと
いけませんか？
誹謗中傷している訳ではありません。

見ている方の意見を聞きたいと思った次第です。

[594: 住民板ユーザーさん6]

>>589 住民板ユーザーさん1さん
長文もそうだけど色々とダルいわ

[595: 住民板ユーザーさん1]

お昼すぎかな。
出かける時にカフェ前のテーブルの所にママと子供達がいて、
あぁ、ランチ会か。楽しそー。と見てました。
同時に懐かしいなぁっと。
うちの子はもう大きいので、こんな機会ないから。

正直、契約時に思い描いていた中庭の利用法とかイメージと違ったのは確かです。
うちはガーデンではないのであまり聞こえないのですが、子供の声が響くとか、他のコートからガーデンのベランダ内が丸見えだとか、中庭で遊んでいる姿が丸見えで監視されてる様な気分になるとか…。
子供が多い、ファミリーマンションと聞いていたので、そんなに！？って感じで驚きました。
もっと和気あいあいとしたマンションだと思っていたので…。
まぁ限度はありますし、感じ方も人それぞれですがね。

難しいですね。

[596: 住民板ユーザーさん]

皆さまもう少し余裕を持って考えられないでしょうか。無意識に日々のストレスがマンションに向けられている気がして。すいません。

[597: マンゴー]

確かにタワマンと違う造りだから、角度によっては丸見えのお部屋もありますよね。
コロナの影響でストレスが溜まってるかもしれないから、一呼吸おきましょう！

[598: 匿名さん]

ウチの嫁さんが新築の家や素敵な中庭にママ友を呼んで自慢したいーって引っ越し前に言ってたのを思い出したわ
コロナ自粛明けたしそろそろ呼ぼうとしていたけど、コロナの次は住民が敵って言うね（笑）

[599: ガーデン]

確かに、子供が遊ぶ場所ですし、時間を決めてルールでがんじがらめにするのも、後々住みづらくなりそうですよね。
今は行けるところも限られていますし、気持ちもギスギスしてしまいがちです。
しかし、毎度毎度今日はこうだった、今日はこんな人がいましたと書き込みがあれば、せっかくの中庭ののんびりした空気の中なのに、これ書かれちゃうのかなとか、注意されちゃうのかなとか必要以上にビクビクしてしまいます。（もちろん、非常識なことはダメですが。）最低限のルールは必要ですが、あまり細かすぎるものは、ご自身含めてどんどん住みにくくなるとおもいます。

[600: 住民板ユーザーさん8]

話が全く違うのですが、受付でクリーニング出された方いますか？普通によければお願いしようと思ってます。宅配ボックスにいれるクリーニングも気になります！利用された方いたら教えてくださいm(__)m

[601: 名無しさん]

中庭のお子さんにイライラしてるのは一部の人だけなんじゃないかなーと思います。他のことでもすごくストレス溜め込んでそうな印象を受けますね。
他の方のおっしゃるように、一部をルール化すると他のどんなクレームもルール化して欲しい！ってなりそうで私も嫌です。目黒の公園みたいに何もできない人のいない共用施設になりそう…

[602: 住民板ユーザーさん6]

>>599 ガーデンさん
今ピリピリしてる人が多いのもあるかもしれませんね。中庭など見たくなくとも目に付いたり、声が聞こえてきてイライラと感じる人が一定数居るのかも。

[603: 住民板ユーザーさん1]

>>599 ガーデンさん

本件について最初に書き込みした者です。
他の方の意見を聞いてとても納得しました。

年長さんが中庭で走り回って遊んでいて、
うちの子はまだ小さいので
中庭に行くのをやめました。

その後、タイミング悪く
キッズルームも利用できず
それが重なり、イライラしたのも
正直あります。
ルールばかり設けるのも、毎回中庭を監視されるのも、子供持ちの親同士でギスギスするのもしたくないです。。
その根元を作ってしまい申し訳ないです。

[604: 名無しさん]

>>603 住民板ユーザーさん1さん
すごく素直な素敵な方なんですね。
これから一緒に住みやすいマンションにしていけるといいですね！早くお子さんと一緒に中庭を楽しめるようになりますように。

[605: 住民板ユーザーさん3]

>>583 住民板ユーザーさん1さん
私は無料でキッズルームが使える。お友達を連れてきてもOK！と聞いていました。

[606: 住民板ユーザーさん1]

中庭が住民からすぐ見えてしまうので自然と目に入るし監視のようになるのはしかたないですよ。これからまた他のマンション住民が沢山入ってきてうるさくなるし住んでる私たちがストレスがたまるのだけは嫌ですね。パーティールームも頻繁に使用されきっとうるさくてガーデン低層の人は大変だと思います。

[607: 住民板ユーザーさん1]

>>586 住民版ユーザーさん4さん

中庭でカフェ以外の食事だめですよね。私もそう聞いていました。色々持ち込んでランチするかたがいるとゴミもすごそうだし、中庭が汚くなるような。他の方に色々マンションを自慢したいのはわかりますが色々と気を使ってほしいです。

[608: 住民板ユーザーさん2]

>>606 住民板ユーザーさん1さん
確かに、タワマンは中階層にありますよね。パーティールームが。騒いでもあまり迷惑かからなさそう。ここは1階だからまあ気になる方は気になるでしょうね。あと自慢するほどのマンションではないと思うけど。ママ友同士はすぐ自慢したがる。忙しいですねっ

[609: マンション住民さん]

子供含めてママ友など大勢を呼んだりして騒ぐのは常識として無しですよね。静かに暮らしたい人も居るので。

せめて一組までとかなんらかの制限は必要なのかも。

[610: 匿名さん]

中庭でカフェ以外の飲食駄目何ですか？
へー知らなかった
みんな普通にカフェ以外の食事してたように見えたんで、いいと思ってました

[611: 住民板ユーザーさん4]

コロナが落ち着けば、元気の良い子供達はマンションの外に行くので落ち着くんじゃない？
人なんだから音はでるので周囲もある程度は寛容になってもよいですけど
ただルールは破ってはいけないです、カフェ以外の飲食はダメですよ

[612: 住民板ユーザーさん1]

中庭でカフェ以外のものを飲食するのはダメなんでしたっけ…確かカフェは持ち込み可だったような。店内か庭かで変わってくるということでしょうか？
休日にお弁当作って中庭で食べるの、ちょっと憧れていたので…

[613: 住民板ユーザーさん]

>>594 住民板ユーザーさん6さん
ダルいの一言いらなくないですか？
ちゃんと考えて意見言っているのに、掲示板見ない方がいいですよ。

[614: もうすぐ梅雨]

>>612 住民板ユーザーさん1さん
私も中庭で子供とミニランチみたいの憧れてました。4月の頭何組か持ち込みの物で食事してる方々が出現。その後、程なく外の各テーブルに食事は控えるように小さなインフォメーションが出現しましたよ。シールで貼ってあったり、ミニ看板があったり。多分、飲み物なら良いのではというかんじですかね。食事やおやつなど食べ物がダメなんでしょうね。

[615: 住民板ユーザーさん1]

幼稚園や学校が終わってから中庭で走り回ったり遊べますよ。
お弁当とか食べてピクニックできますよ。
カフェもあるからコーヒー飲みながらのんびり中庭で読書でもしてくつろげますよ。
子供が多いから賑やかになりますよ。ってそんな話をされ、へぇ～いいなぁ！素敵！と思った印象が。
コロナが落ち着いて幼稚園や学校が始まったら、日中は未就園児。午後は幼稚園児や小学生が中庭で沢山遊び、賑やかになるんじゃないかな！と思っていましたが、この感じからするとそうなったらまたクレームの対象になっちゃうのかな。
何だか子供抜きにしても中庭を使うのを躊躇ってしまいますね。
共同生活だからそれなりの線引き等必要なのはわかりますが、何だか少し残念です。

[616: 名無しさん]

>>615 住民板ユーザーさん1さん

なんでもビクビクしなくていいと思いますけどね。
食べ物禁止はルールで決まっていて、シールとかも貼られているので、クレームとかっていう話とは別ですよね。
コーヒーとか飲み物は普通にOKですし、
子供の声が賑やかなのは当たり前だと思うので、時間帯とかに気をつければそんなに気にしなくていいと思ってます。

[617: 住民板ユーザーさん1]

>>616 名無しさん
>>615です。
ここの掲示板を見るまで、カフェで購入以外の物の飲食が禁止なのは知りませんでした。
だとしたらもっとカフェのメニューを充実して欲しいなぁ。
あの内容じゃ飽きるし、小さい子が食べられる物ないですよね。

[618: 住民板ユーザーさん]

もっと分かりやすいように書いたらいいですよね。
カフェ以外の飲食禁止って。そしたら知らない人でもその時知れるので、いいような気がします。それにしても、殆どのテーブルは飲食禁止なのですごく厳しいような。せめてドリンクはOKにしてしてほしい?。

[619: 名無しさん]

>>618 住民板ユーザーさん

飲み物はOKでしたよー

[620: 住民板ユーザーさん]

>>619 名無しさん
それは安心しました！ありがとうございます。