プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

[契約済みさん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスの契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635268/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/
所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

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[3641: 住民さん1]

来客用の場所話ににずっと自転車停めてるお父さん、違反なのでやめてください。
毎日子どもさんをそこからお迎えに行って帰ってきてまたそこに停めて…
そんなにお金かからないのでちゃんと契約して駐車料金を払ってください。

[3642: 住民さん7]

>>3641 住民さん1さん

ご指摘ありがとうございます。承知いたしました。

[3643: 住民]

>>3642 住民さん7さん

えー？ご本人ですかーー？
驚きました。

[3644: 住民さん]

>>3633 住民さん2さん
クレカはららぽーとカードが便利ですよね。野村のカードはメリットがよくわかりません。。

[3645: 住民さん8]

>>3644 住民さん

野村のエムアイカードは管理費をカード決済できるんです。なのでポイントがかなりの勢いで溜まっていきます。三越伊勢丹で使ったときもすごくポイント溜まります。普段三越伊勢丹で買い物する方にはお得だと思います。私はイオンかネットショッピングがほぼ全てなので個人的にはそこまでメリットはありませんでした。

[3646: 住民さん2]

>>3645 住民さん8さん
還元ポイント実際価値÷（年会費＋利用金額）で計算すれば簡単にカード比較できます。人それぞれ何がベストかは異なるはずですが、少なくとも管理費支払いのためだけでは優位性は低いかもですね～

[3647: 住民さん6]

良いマンションかと思っていましたがなぜこんなに売り物件が多いのですか？

[3648: 契約済みさん]

逆に472戸から10戸前後売り出しているのは多いですか？
２年間住んでいて全然暮らしやすいと思いますよ。

[3649: 住民さん5]

>>3647 住民さん6さん
魅力的な査定が付けば売りたくなると思います。むしろネガティブに捉えられている理由って何ですか？

[3650: 住民さん6]

>>3649 住民さん5さん

ありがとうございます。売り物件で20件も出ているので何かあるのかと思いました。とても良いのに他にこれだけ売りがあるマンションは他になかったので。皆さんがなぜ売りに出すのかなと疑問でした。

[3651: 住民さん7]

>>3650 住民さん6さん

同じ物件が複数の会社から出てませんか？

[3652: 住民さん8]

>>3650 住民さん6さん

そうです。おっしゃるように複数の会社から同じ物件が出てます。
高い値段がついても次に移り住むところも高値です。　売りたくなっても売れないのが実情。そういうわけで気に入ってるなら住み続けるのが安全策。

[3653: 住民さん6]

>>3652 住民さん8さん
同じ物件までは見てませんでした。失礼致しました。仰る通りですね。価値があるという事ですね。さすがプラウドですよね。安心しました。

[3654: 入居済みさん]

そういえば、今のマンションルールでストライダーとボール遊びは中庭でOKになったんでしたっけ？最初のころは禁止だったと思うのですが最近よく見かけるようになりました。

[3655: 住民さん8]

>>3654 入居済みさん
禁止のままです。
見かけたら堂々と注意して大丈夫ですよ。

先日ホール遊びしてた男の子達がいて、植栽達が危ないので注意しようとしたら、先に他のお宅から通報あったようで、防災センターの方が注意してくれてました。

庭の真ん中でお菓子を食べてる子供も増えたようで、お菓子の袋や箱が庭に散らばってる日もたまにあり不快になります。

ご自身で注意が苦手の場合は防災センターへ通報し注意してもらいましょう。
ここは公園ではありません。
静かで美しい庭を守りましょう。

[3657: 住民さん1]

これは、風通しを良くする目的で水虫の足を干しているのでしょうね。

[3658: ウォッチマン]

足が短いからやろなあ！椅子と椅子の間隔が狭いやん。　

[3659: 住民さん5]

>>3656 契約済みさん
行儀悪いし足臭そうだしやめて欲しいです。

[3660: 契約済みさん]

>>3659 住民さん5さん　その後座る人可哀想。。。

[3661: 住民さん4]

本日15時頃、小学生の集団（12～14人）が大声で走り回っていて、その中の数人はキックボードを持っていたので園庭内のルールを伝えておきました。
その後園庭からいなくなったので少しは理解してくれたかなと思います！

[3662: 住民さん]

>>3656 契約済みさん
この、おじさまの顔も入れた写真で良かったと思いますけど、

[3663: 住民さん3]

>>3661 住民さん4さん

ご注意ありがとうございますm(_ _)m
その都度小学生には話していかないといけないのは面倒ですよね。

私も大人数で走り回るのやキックボードやストライダーは不快に思いますが、
一方でどこまでの遊びなら大丈夫なのかについても明示した方が子供たちも理解しやすいのかなと思うことがあります。

[3664: マンション住民さん]

中庭は公園ではないので遊びたいなら・遊ばせたいなら公園や学校へ行ってもらいましょう。
キックボードやストライダーは勿論、大声で騒ぐや走るやボール使用も厳禁。
という議論はこの掲示板でもうだいぶ前にされ、その後ルールを記したガイドブックが配られましたよ。読んでない親御さんがいらっしゃるか、新しく入居された方か、子供達が忘れてしまったのでしょうか。。。
どちらにしても迷惑行為なので、地域の大人として都度通報・注意し、子供達には学習してもらうしかないと思っています。

[3665: 住民さん2]

>>3664 マンション住民さん

カイドブックなんてあるのね！多分私の記憶から消えてしまってました…

[3666: 契約済みさん]

>>3656 管理担当さん
管理担当へ、
こちらなら問題ないでしょう＾＾

[3667: 住民さん6]

>>3666 契約済みさん

削除依頼かかったみたいだぞ！
あの写真で、しっかりとプライバシーは守られてるぞー。
本人か家族が削除依頼した？

[3668: 住人]

>>3667 住民さん6さん

また削除依頼出しておきました。こういうことはやめてほしいですよね…

[3669: 住民板ユーザーさん8]

>>3666 契約済みさん
足のせるのはマナー違反ですけど、盗撮も行儀の良い行為ではないですよ。

[3670: 契約済みさん]

>>3668 住人さん
何でですか？別の顔も体も載せてないし、何をやめてほしいですか？もしくは、3668さんは足乗せる犯人でしょうか？

[3671: 契約済みさん]

>>3669 住民板ユーザーさん8さん
エビデンスですよ？ちゃんと顔入れてないよ？

[3672: 契約済みさん]

ただし、マナー違反しなければ、例の「盗撮」も起こさないじゃん。

[3673: 契約済みさん]

鍵とキータグを追加に頼んだ人いますか？１セット追加したいけど、誰にお願いするのは少し不明で。。。

[3674: マンション住民]

東京都の公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する条例においては，「盗撮」を「正当な理由なく、人を著しく羞恥させ、又は人に不安を覚えさせるような行為であって、人の通常衣服で隠されている下着又は身体を、写真機その他の機器を用いて撮影し、又は撮影する目的で写真機その他の機器を差し向け、若しくは設置すること」と定義しています。
だから、マナー違反のエビデンスという理由があって、著しく恥辱させるわけでもなく、通常は露出しててもおかしくない足を撮ってるだけ。

[3675: 住民さん3]

>>3673 契約済みさん

確かに…誰にお願いするんでしょうねえ
私はまだ頼んだこと無いですが、子供がもう少し大きくなったら頼まないとです…

[3676: マンションオーナー]

わたくしは、もう一つ，ここと同じくらいの規模のマンションを所有しています。仕事で使うので互いのマンション半々の居住実態です。　もう一つのマンションは住民同士で注意をするとトラブルになると困るので気づいたことがあれば管理会社に申し出てください。その際「やっていた、やってない」「していた、してない」を防ぐために証拠写真を管理会社に見せて申し出をすることが望ましいと言うことが、ほぼルールになっています。内容が重大な時は，写真が理事会にも回ります。そして弁償を求めるときや、マナーを向上させるための根拠とされています。マンションの掲示板にその写真を（顔など、個人特定つながらないようにして）張り出しますよ。このコミニティーに載せたことが良いか良くないかは判断できないのですが、写真を撮ることは、前出の方が言う「行儀の悪い盗撮」ではないと思います。　もう一つのマンションの大手管理会社が，この行動をOKしていることなので大きな問題ではないと思います。

[3677: マンション住民さん]

この方かわかりませんが、裸足で椅子に足をのせてる人はたまに見かけますね。
マンションのルールとか以前に、育ちとモラルの問題だと思います。

昨年も、夏になるとカフェの外席（ふるてりあをやっている場所）で、柄パンを履いた輩みたいな男性が平日の昼間から素足で椅子に足をのせてよく日光浴をしていて不快でしたので、そもそも住人なのかもわかりませんが今年もそろそろ現れるのではないかと思うと嫌ですね。

[3678: 匿名さん]

おっさんが裸足だからダメなの？
子供が体育座りではだしの足乗せてるのはいいの？
靴下履いてたら？
綺麗な足の短パン女性だったとしても写真撮影するの？

アホらし。

[3679: 住民]

おっさんが裸足だからダメなの？ →ダメです。
子供が体育座りではだしの足乗せてるのはいいの？ →ダメです。
靴下履いてたら？ →ダメです。

綺麗な足の短パン女性だったとしても写真撮影するの？ →足を椅子に上げてたら，行儀悪くてダメです。写真撮ります。　
性別や年齢や、スタイルの良し悪しで写真を撮るわけではないことが、わからんのか？

　

[3680: 住民1]

住民として気持ちよく住みたい。マナーの良いマンションを保持したい。来訪の部外の方、住民以外からもそう思われたいと思うのは当然ですよ。
一人一人の細かい行動がマンションの質を上げるものなのですよ。
だから、そんな思いの方の投稿内容を取り違えて　'アホらし'なんていってしまわないでね。よろしく。

[3681: 通りすがりさん]

女性の短パンの足を撮影したの見たら警察呼ぶ。

[3682: 住民]

>>3681 通りすがりさん

短パン女性、何歳までやったら警察呼ぶんや？
笑　笑　笑

[3683: 匿名]

ここが公の問題解決の場であれば他のマンションオーナーの方が言われているような投稿は是なのかもしれませんが、そうではない中での投稿自体はやはりモラルに欠ける行為だと思います。
個人的にはモラル云々の行いよりも、表立って禁止されている駐輪場から自転車に乗車されて出ていく方々があまりにも多いことが問題かと感じています。大々的に聖人君子のように他人批判している方の中にも心当たりがある方がいらっしゃるのでは。

[3684: 住民さん]

表立って禁止されている駐輪場から自転車に乗車されて出ていく方々があまりにも多いという3683さんへ
　その方々を撮って、ここで晒したりして見たらって思ってるぞ！
わかる人にはわかる程度の写真でいかがですか？　そうなったら、表立って禁止されている駐輪場から自転車に乗車されて出ていく方々は減ると思うぞ。

[3685: 匿名]

3684さん
時間帯的にお酒を飲まれて投稿されているのか、私が投稿した内容の前半は共感されていないようですね。

[3686: 住民さん1]

>>3684 さん
ちょっと感情的すぎて共感できないです。正義感からの書き込みでも場合によっては反感を買うので理性的に対応された方が良いかと思います。

[3687: 匿名さん]

エビデンスの為とは言え、
自分の基準でジャッジしてマイルールで写真撮って、
誰でも閲覧できるこの掲示板で晒す行為こそが、
このマンションの品格を下げてるって事に、なぜ気がつかないのか不思議。

[3688: 契約済みさん]

>>3687 匿名さん
落ち着け落ち着け、一人がマンション全体の格を下げることをできるならすごすぎっす。

[3689: 住民交流]

ほーんとに、そーだよーねー。大丈夫！多少の書き込みなんて、住民意見交流くらいに思っていたらいいんです。
この辺りのマンションは（実際に）自殺があろうと、殺人事件が起ころうと、値段のことを言うなら下がってませんしねえ。
なんだか、おっさんの汚い足の写真から話し，広がってるぜぃ。

[3690: 住民さん5]

>>3653 住民さん6さん
エリアナンバー1のマンションなんですから自信を持ちましょうよ。

[3691: 住民さん]

>>3690 住民さん5さん

エリアＮｏ.1ってか。 ヌゥハハハハハハ！

[3692: 住民さん4]

オッサンだろうと美女だろうと裸足で足を置かれるのはイヤです。そもそもみっともない。

[3693: 住民さん7]

>>3692 住民さん4さん

すみませんでした。以後二度としないよう気を付けます。

[3694: 住民さん]

>>3690 住民さん5さん
おめでたい

[3695: 住民さん1]

自分で聞けばいいだけの話だけど、駐車場のキャンセル待ちは進んでるかな？

1年前くらいにキャンセル待ちリストに登録してもらったんだけど、同じくらいの人いない？

[3696: 住民さん1]

東雲のエリアNo.1マンションってパークタワー東雲だと思ってたわ
まあ飛び抜けた物件はないのかな

[3697: 住民さん3]

>>3690 住民さん5さん
なにがNo.ワンなんですか？

[3698: 住民さん6]

>>3695 住民さん1さん

わたし1年経ってないけどもう順番来たよ！ホント最近。1回聞きに行ったほうがいいよ！

[3699: 住民さん3]

>>3697 住民さん3さん

なにがです？

[3700: 住民さん2]

>>3698 住民さん6さん

本当ですか！？
明日聞きに行ってみようと思います！
ありがとうございました。

[3701: 住民さん1]

>>3700 住民さん2さん

本日聞いてみたところ、キャンセル待ち12番目でした。なお、登録は去年の9月初旬でした。

登録時に30～35番待ちくらいだったと記憶しているので、あと1年も待てば来るかなーって感じですね。

[3702: 住民さん]

>>3697 住民さん3さん
だね、なにが、エリアNo.1のマンションなのか、わからないけれど、自分の持ち物や環境にプライドを持ってる方なんでしょ。
住み始めて、マンションに多少のとはいえ欠点や不満が見えてきた手前にとっては、3697さんのポジティブなところに拍手です。

[3703: 住民さん7]

>>3701 住民さん1さん

そっか！順番が来て初めて連絡来る感じだから、もしまだ車持っていなければちょいちょい防災センター？に確認しに行くほうがいいかもです。特にまだ車を持っていない場合は…！私は毎月聞きに行ってましたよ～

[3704: 住民さん1]

車お持ちの皆様、洗車はどこでされていますか？

[3705: 住民]

>>3704 住民さん1さん

私はオートバックスです！

[3706: 住民さん1]

皆さんふるてりあのアンケート出しました？

私は反対に投票しましたが、結果はどうなるんですかね。

[3707: 住民さん4]

>>3706 住民さん1さん

出したよ～！私はどっちでもいいから賛成かな？と思ってたけどあの紙見たら反対に気持ちが傾いて…結局反対で出しました。敷地が汚れるの嫌だしね。最後はきちんと掃除して、キレイにしてから去って行ってほしいな

[3708: 住民さん5]

知ってますか？ふるてりあが段ボール置いてる場所、こんなに汚くされてるんです！＞＜

段ボール置く時に、床に布ひいたり、布ひかずに直置きしたりは、日によって違う様子ですが、この汚れはおそらく暑さで野菜や果物が痛んで汁が垂れたのかなと。。本当に汚くて…涙

この写真は６月撮影しましたが今現在もこのまま。
きっちり修理費全額貰い、１日も早く撤退して欲しい。

[3709: 住民さん8]

反対票の方が多かったみたいですよ。

詳細はわかりませんが、後日開示されるんじゃないでしょうか。

[3710: 住民さん]

>>3708 住民さん5さん

このシミ、汚れが、「ふるてりあ」としたらの話ですが、管理員は何してるの？
業者が商売を始める時には、注意するべきことを示して、終えるときには、ふるてりあのいる間に点検して汚れていたなら、掃除させるべきと思いますけどね。

[3711: 住民さん1]

>>3710 さん
「ふるてりあ」に敷地の利用等で再三にわたり注意や申し入れをしているけど改善しないから、今回の継続賛否についてのアンケートがあったんじゃないですか？
つまり管理人さんや理事会さんから注意してきたけど、あれだけ汚すような業者ということです。

[3712: 住民さん7]

>>3711 住民さん1さん

反対意見があったからアンケートがあっただけでは？

[3713: 住民さん1]

>>3712 住民さん7さん
反対意見があったこともそうですし、理事会さんや管理人さんが注意しても改善されないからですね。
アンケートの背景に書いてありますよ。

[3714: 住民さん]

>>3701 住民さん1さん
私も順番待ち組です。駐車場、機械式じゃなくて平置きなのはコスト的に良いことなんですが、せめて二階建てにして数増やして欲しかったですよね。最近のマンション、完全に車所有ニーズや見誤ってます。。　
あと、日経側の車寄せ的なスペース、もっと停められるようになるといいんですが。宅急便、一時的な乗降、引越しで時々パンクしてますよね。

[3715: 住民さん7]

>>3711 住民さん1さん

管理会社が（理事会が）注意しただけで効果ないなら、撤収等その場に立ち会って、点検する！汚していたら、その場で原状復帰させる！
それだけのことでしょ。

[3716: 住民さん2]

>>3715 住民さん7さん
それだけのことが出来ないんですよ。。

ふるてりあも、
徒歩で来る利用客も、
迷惑駐輪する利用客も、
うちのマンションは自分の敷地じゃ無いし、
大切に使う気持ち無いでしょう。

店は売上伸ばす事しか考えないから、
管理人や理事会から注意されても、
内心ハイハイうるさいなぁ位で気にして無いよ。

舐められてるんだよ。

だから今期の理事会で「撤退」させて！
騒音も迷惑駐輪も汚れも破損も無くならない。

解決方法、
これ以上住民のストレスを増幅させない為に、
残された道は「撤退させるしかない」

[3717: 住民さん2]

>>3708 住民さん5さん
結構目立つシミだから嫌なんですよね。
ホントなんで出店許可したんだろう。

[3718: マンション住民さん]

少し前からだと思いますが、以前より店員増えましたよね？？
頭数増えても何も改善しないって、どういう構造になってるのか…

そして段ボールカートをカフェの前まで持ってくるようになっていませんか？？
前はライブラリー付近までしか来ていなかったように見えたけど…
規約で段ボールカートの位置までは指摘してないと思いますが、せっかくの水景エントランスが勿体ない！！（新築で購入した自分のマンションなのでダサいとは言いたくない…涙）

タンクトップ着た男達が炎天下の中、滴る汗を拭きながら段ボール積み上げて、まるで投げ売りのような商売してるエントランス…何ここ…青果市場？？
（勿論そういう場所であればこの風景も受け入れられますが）

プラウドのイメージとかけ離れ過ぎて…悲
住民の気持ち、不動産価値、外観などなど、これっぽちも気にしてない！！

勿論先日のアンケートでふるてりあ反対投票入れました！
私も「早急な撤退・早急な契約解除」を求めます！！

[3719: 契約済みさん]

>>3718 マンション住民さん
住民も結構タンクトップ着てる男性も多いけど？w　何この上から目線www

[3720: 契約済みさん]

ふるてりあの件はこんな盛り上がってるのはマジで平和ボケやw

[3721: 住民さん8]

>>3718 マンション住民さん
週一回のふるてりあ、人生にはどんな影響ある？いちいちそんな細かいことで腹立つのは良くないじゃない？

[3722: 住民さん]

>>3719 契約済みさん
ほんとだねえW
少し前の書き込みに　「このマンションは地域１番のマンション」って系統のものがあった時も、W
自分のマンションに自信持つのは良いことですけど、何様って感じ
このマンション、住民を見渡せば富裕層でも何でもなく、普通の人々ですけどねえ。

[3723: マンション住民さん]

>>3719 契約済みさん
問題はそこじゃないでしょ…呆

しかも上から目線なんてこれっぽっちも無い。
100%迷惑目線でしかない。

[3724: 住民さん8]

>>3716 住民さん2さん
ふるてりあアンケートは反対票が多かったようです。
理事会さんが、今後の方針を考えてくれてるでしょうから見守りましょう！
今期の理事会さんは毎月理事会も開いていて議論も多くされているので期待できます。

[3725: 住民さん8]

なんでアンケート後に盛り上がるのか不思議
約半数が未提出です
本当に反対したいのか鬱憤をはらしたいのか
ふるてりあのフォローをするわけではないですが床の劣化はガーデンにも同じように見られます。
2年も経てばこんなものだと思いますが
劣化を指摘するならガーデンでの走る行為や遊ぶ行為も劣化につながるので禁止にするのが妥当かとおもいます。

[3726: 住民さん1]

3708さんは見たわけでもないのにシミはフルテリアが原因で汚れたと写真を載せたの？フルテリアンチ？思い込み？捏造？
もしそうだとしたら業務妨害だって逆に言われるよ。
確かに、フルテリアで盛り上がりたくて投稿してるっ方がいるって感はある、疲れますね。　フルテリアのことは理事会に任せておけば良いんです。

[3727: 匿名さん]

ふるてりあ公式Xに8月末で終了のお知らせが出ていますね。

https://twitter.com/mikimikfebruary/status/1694879285016977521?t=e6e3m...

【プラウドシティ東雲キャナルマークス】
駐輪等諸問題の改善に努めて参りましたが改善がみられないため8月27日(日曜)をもちまして最終営業となります。
ご協力いただいたお客様申し訳ございません。
またご迷惑お掛けした住民の方にこの場を借りてお詫び申し上げます?

[3728: 住民さん7]

>>3725 住民さん8さん
え、アンケート前の方がかなり盛んでしたよ。
ガーデンで走るのは論ずるまでも無いでしょう。
既に禁止になってます。遊ぶ行為についても何度か書面通達やガイドブック出てますけど、、最近越してきた方なのか、まだ知らない人が居るとは危ないですね。

[3729: 住民さん1]

むしろ長く続いた方じゃないですかね
ここは住民の厚意でここまで続きましたが、豊洲の路上でやってたら街づくり協議会あたりからクレームついて一発退場だったと思います。

[3730: 住民さん4]

>>3727 匿名さん
やったぁ！心底嬉しい！
やっとの念願叶い、静かな週末が戻ってくる～
理事会さんありがとうございます！
公式LINEワクワクして待ちます。

[3731: 住民さん4]

>>3730 住民さん4さん
理事会さんありがとう。
大変な問題取り組んで頂いて感謝です。

[3732: 住民さん8]

>>3728
アンケート前→アンケート期間です。
明確に禁止されていないはずです
遊ぶ行為はなおさらで禁止されてなんていないはずですよ

[3733: 住民さん1]

性格悪いからでしょうか。
｢駐輪等諸問題の改善に努めて参りましたが改善がみられないため｣にちょっとひっかかってしまいました。
来客者のマナーの悪さ、駐輪問題を前面に出ている気がして営業出来なくなったと言っている気がして。
自身の行いの悪さは｢等｣に含まれてるんだろうけど、なんだかなーっと。
って、完全に上げ足取りですね。

エレベーターのお知らせに、一時中止とあり、即時の解約では無いと記載がありました。
ふるてりあのTwitter(Xか)には最終営業とありますが、完全撤退なのか、一時中止なのか。どちらなんでしょうかね。

[3734: 住民さん]

反対が多い結果が出ましたがエレベーターの掲示を見ると一時的な停止措置なんですかね

[3735: 住民さん3]

>>3733 住民さん1さん
撤退理由で、わざわざ自分たちがルール違反したからなんて記載しないですよ…

掲示には理事会が一時停止を指示して、ふるてりあからの改善報告の提出内容を元に再開を判断すると記載されています。
想像するにその提出をしない（拒否？）で、撤退を選んだという形ではないですかね？

[3736: 住民さん6]

ほんの少しだけだけど涼しくなりましたね。
来年の夏はエレベーターに扇風機をつけてもらいたいなあ。あと蚊除けも。
暑いときのここのリゾートみたいな雰囲気は大好きではありますが。

忘れずに意見箱投函します。

[3737: 住民]

これで、フルテリアスレから解放される。　多数の貶す言葉、吐かれる愚痴、には、辟易としていました。
よかった　よかった、よかった、ホイホイ

[3738: 契約済みさん]

>>3737 住民さん
これって書く必要ある？

[3739: 住民さん8]

>>3738 契約済みさん
ある

[3740: 住民さん2]

>>3739 住民さん8さん

それならok