プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

[契約済みさん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスの契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635268/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/
所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

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[2951: 住民さん3]

>>2950 住民さん3さん
希望としては営業時間を長くして、夕飯になりそうなメニューや軽くつまめる物、アルコールを出して欲しい。
せっかく綺麗な中庭があるんだから、夜とか中庭で食べたいなって。
まぁ、そうなると中庭の騒音やらなんやらで色々問題が起きるだろうから無理だろうけど。

[2952: 住民さん]

>>2950 住民さん3さん
カフェはセルフサービスへ置き換えて人件費を削るところからが最初の取り組みとしての落とし所かなと思います。コンシェルジュもいずれは次世代型のペッパーくん的なものに置き換えられるのでは。

[2953: 住民さん3]

>>2952 住民さん
カフェはセルフで十分ですよね。トラブルあればコンシェルジュさんが対応すればいいですからねー。人件費も高騰していきますから、検討すべき事項ですね。

[2954: 住民さん2]

そんなに収益欲しければ、あんなに広ーく使わせてる八百屋から場所代1回10万でも貰いましょうよ。

何のマンションブランディングにもならない、
何のマンション利益にもならない、
逆に住民の不満を作る原因＝八百屋をこれほど野放しにして、
うちはボランティアみたいな事続けてる。

そのリスクを考えられる人・決断出来る理事会メンバーは残念ながら今期にはいらっしゃらないようですがね。

[2955: 住民さん3]

>>2951 住民さん3さん
ラウンジ的な利用がしたいですね。

[2956: 住民さん3]

>>2954 住民さん2さん
ふるてりあ含め、キッチンカーも無料で出店しています。
マンション総会で野村社員が言ってましたが、有料にすると事業化する必要があるためだとか…
私も詳しくないのですが、そんなに難しいんですかね？
有料の方が収益も得られるしいいのかなと素人ながらに思います。

[2957: 住民さん2]

>>2954 住民さん2さん
外部貸出による収益化を図る場合、当然に納税義務が生じますので、法人化するなどして事業管理者を置く必要があります。収益化はマンション維持費にプラスではある、一方で大した収益でないなら管理負担増大デメリットもある。通常の管理組合は営利目的団体ではないという前提が抜けておられるので、収益化したいならば事業に伴う税負担や管理コストとの見積もりをした上で、妥当性判断→組合の法人化検討、といった順に考えてみられてはいかがでしょう。
上記、割と基本的なことなので、短絡的に理事会メンバーを批判されるのは浅いと思いました。

[2958: 住民さん4]

>>2942 匿名さん
本年の総会で収益や管理費の内訳が示されたのですが、大まかな内容だったので出席者から詳細なものを知りたいとの意見があがりました。
出席していた野村社員から後日、示すとのことだったのですがその後どうなったか、わかる方いますか？
恐らく改善できるところはあると思うので何にどれ位かかっているのか知りたいですね。

[2959: 住民さん4]

>>2957 住民さん2さん
言いたいことを整理していただきありがとうございます！場所代を収益化したところで
・高い料金を取ったらどの事業者も来ない
・逆に安すぎても管理コストの方が上回る
のどちらかになるので、短絡的に「金を取ればいい」という話ではないと、理事会は現状判断されているということですよね

ふるてりあに関しては「マンションのすぐ下で、安く野菜を買える」ということそのものを住民の利益と判断して、誘致しているという状態ですかね

[2960: 住民さん1]

>>2954 住民さん2さん

マンションの利益になっていないかどうかは、甚だ疑問ですし、断言出来ることではないですよね。住民も含めあんだけ多くの人が集まっているということは、そこで売られている野菜もしくは店になんらかの魅力を感じている（値段であれ質であれ）方が一定数いるわけなので、、、それ自体が利益では？

[2961: 住民さん3]

>>2960 住民さん1さん
利益になってるのはふるてりあと、買い物してる一部の個人のみで、このマンションでは無いと思います。

[2962: 住民さん7]

>>2960 住民さん1さん
ふるてりあに関してはルールを逸脱している部分が散見されるから、批判が多いんでしょうね。
でもなんで指摘されても直さないんだろう？

個人的にはこれだけ反対意見あれば今年度末で契約解除でいいと思います。

[2963: 住民さん6]

随分ふるてりあ目線のようなコメントですね…

たとえどんなメリットがあっても住民（数は関係なく）が困る施策であってはだめじゃないかと思いますが…

[2964: 住民さん6]

>>2961 住民さん3さん

マンションの住民の利益＝マンションの利益では？
あと「一部の」とおっしゃいますが、マンションの住民全員にとっての利益ってあります？キッズスペースもゲストスイートもマルチルームも全て一部の方にとってのものですよね。

[2965: 住民さん3]

>>2963 住民さん6さん
どんな良いものでも誰かにとっては不利益だったり困るものです。だからこそ民主主義であり、理事会による多数決があるんです。たとえばふるてりあがなくなるのは嫌だ、困るという方も中にはいるかもしれません。そういう方からしたどうですか？

[2966: 住民さん4]

ぶっちゃけ、ふるてりあが残ろうがなくなろうがどっちでもいいです。ただ、いつまでたっても行動にも移さず、掲示板という外部の方も見ることのできる場所に文句を言い続ける方がいらっしゃることに辟易としてます。

建設的であればよいですが、ただの中傷や人を批判するような物言い、それこそこのマンションのブランディングを下げます。頼むから謹んでいただきたいです。

[2967: 住民さん3]

購入時にはふるてりあなかったからな。
ふるてりあ込で検討して買ったわけじゃないし、イオンがあるから別にふるてりあがなくても全く困らない。
なんなら爆走チャリやガヤガヤしてて目障り(カフェやライブラリーをよく利用するので)だから要らん(個人的意見)。

[2968: 住民さん1]

>>2965 住民さん3さん
ふるてりあは既存の施設ではないですからね。
カフェのように初めからあるものだったら納得しますね。

それにマンション内でふるてりあ以外の不利益なものって何かあります？

[2969: 住民さん6]

管理組合さん！
ふるてりあ対策お願いします！
年度末待たずに再投票でいいんじゃないですか？

[2970: 住民さん7]

>>2964 住民さん6さん
キッズスペースと後から来た八百屋は全くの別物でしょ(笑)

[2971: 住民さん1]

先日驚く事がありまして、
議事録、なんとまだ６月！
こんなにも月日がかかるのでしょうか？

期限決めるはもちろんですが、誰かが止めていても誰も知らん顔か？（連絡してるかもですがあまりにも遅いなと…）

グループLINE内などでいくらでも確認出来ると思いますけど、機能してるのかな。。。と不安になりました。

[2972: 住民さん4]

>>2971 住民さん1さん
私も議事録、驚きました。
管理組合全員の、回覧が完了しないと議事録に綴らないようです。
ラインのお知らせも減りましたし、不安にはなりますね。
皆さん大変なのは承知しております。

[2973: 住民さん2]

色々文句言ってる人は理事になればいいのでは？立候補できるし。

[2974: 住民さん1]

>>2973 住民さん2さん
そんな気概があるなら匿名掲示板で吠えてないですよ、、
ただ、管積の見直しも収益事業を見据えた法人化もパンドラの箱なので、なかなか議論は進まないでしょうね。先送り先送りで次期理事会に託すイメージかと。

[2975: 住民さん8]

>>2969 住民さん6さん
ふるてりあの件は管理人さんにも色々苦情や報告は来ているそうですが、再度アンケートはしないようです。。。
覚書が…とか、８月が…とか、一部聞き取りずらかったので、きちんと確認したかったのですが、、、あの様子ではおそらく管理人さんも現状わかってなくて答えられなかったのかも。
また時期を置いて別の方に聞いてみようと思います。

[2976: 住民さん1]

くだらないワチャワチャしたツイートばかりして、真面目な問い合わせにはスルーするような業者は、そのうちトラブル起こしますよ。全面禁止で。

[2977: 入居済みさん]

>>2965 住民さん3さん　偏狭の方はそこまで考えてないと思いますよ。

[2978: 入居済みさん]

>>2966 住民さん4さん
100%賛成です。

[2979: 住民さん7]

>>2974 住民さん1さん

仮に私が理事になったとしてもやりたくないなー
だって面倒くさいもん！仕事も育児もあるのにそれはでは出来ないな～と思っちゃう、、住人失格かもだけど～

[2980: 住民さん]

そもそも野村が長期修繕計画を作成したタイミングよりも足元の人件費や物価は明らかに高騰してますし、マクロでも高齢化と人手不足が進んでおり、消費増税も待ったなしというトレンドで、いつまでも当時想定に基づく段階積立方式を継続するのは特に給料が上がり続けるという保証もない世帯にとって正直キツいなぁと思ってます。
最悪のときは身分不相応な買い物だったんだと割り切って売却するしかないんですが、きっと築15年以内程度なら残債割れにはならないのではないかという楽観論ですが、、

[2981: 住民さん4]

>>2980 住民さん

私勘違いしてるかもですが、今回の話は修繕積立金を上げるという話だと思いましたが違いますか？

この場合すぐに上がったら家計的にはより大変なのかな？と思いましたが違いますか？すいませんアホで

[2982: 匿名さん]

>>2981 住民さん4さん
横からですが、段階の山の上がりきったタイミングでは、リタイアされてる年齢層の方もそれなりに多くなっているので、住民が若い今のうちに均等積立方式への移行を検討するとか、そうでない場合は不足経費を補填する何かしら仕組み（場所貸しで使用料を取るとか、すまいる債を買うとかですかね？）を考えないといけないのではというのが話の流れだと思います。
今の理事会の動きはちょっとわからないですけど、最近Twitterのマンション管理界隈でも話題になっているのを見かけたりしますし、世の中的には議論が起きてる感じがします。

[2983: 住民さん3]

>>2982 匿名さん
保有する別の物件ですが、すまいる債買ってますよ。管理組合というかデベロッパー側から提案があったと思います。野村は考えてないのでしょうかね。。

[2984: 住民さん8]

皆さんありがとうございます。スマイル債？って初めて聞きました！ググってみます

[2985: 住民さん6]

八百屋さんがここまで話題になっていること初めて知りました。
車で出かける際に荷物を積み込むために一瞬車寄せに車をつけた時に、この八百屋さんに凄く感じ悪く怒られたと夫が話していたのを思い出しました。

[2986: 住民さん8]

>>2985 住民さん6さん
私も同じような経験あります(^_^;)
凄く横柄で感じ悪かったです(笑)

[2987: 住民さん1]

>>2985 住民さん6さん

ダメだこりゃ

[2988: 住民さん2]

ツイッター仲間以外には横柄ですよ、この手のは

[2989: 住民さん6]

>>2985 住民さん6さん

又明日開催だってよ！お友達呼ぶ予定の人は気をつけて

[2990: 住民さん7]

>>2988 住民さん2さん
あのTwitterどの人がやってんの？

[2991: 住民さん2]

>>2986 住民さん8さん
うちは佐川ともめましたよ
管理人に来てもらいました

[2992: 住民さん1]

サイドエントランスの前品川プレーの方一晩そこに止める予定なのか？

[2994: 住民さん8]

>>2989 住民さん6さん

勝手に曜日変えるのほんとやめてほしい。もう呼んじゃってたよ。

乗っ取られてるの？て思うぐらい本当にやりたい放題ですね。

[2995: 住民さん4]

今日は園庭でキックボードやストライダーで遊んでいる子が多いですねぇ…
親御さん園庭では禁止ですよ！
管理人に伝えて注意してもらいました。

[2996: 住民さん1]

保育園側の駐車スペースに大量のゴミと買い物カゴが放置されていますが、ふるてりあのものではないですよね？
放火でもされたらどうするんだろう？

[2997: 住民さん3]

>>2996 住民さん1さん
ふるてりあのものですか？

[2998: 住民さん4]

>>2997 住民さん3さん
21時頃の状況で、黄色の買い物かごが10個以上、ダンボール等のゴミが入ったゴミ袋が5個程まとめて置いてありました。
特徴は似ていますがふるてりあの物かはわかりません。明日朝まであれば警察に通報します。

[2999: 住民さん7]

>>2998 住民さん4さん
ふるてりあのカゴ黄色いですね。
その後どうなったのでしょう？

[3000: 住民さん8]

ネズミが集まってくるわけだ。

[3001: 住民さん1]

八百屋のツイッターのプロフィールが書き換えられて、日曜だけでなく、天候等により土曜日に変更有りとなってますね。

これまで日曜日を避けて友人呼んでたのが、土曜日も実質常態化するのか。土日に友人を気軽に呼べないマンションにされてしまった。怒

[3002: 住民さん4]

誰が許可してるのかな？やっぱうちのマンションもブランズ豊洲同様に理事会の誰かと癒着？

[3003: 住民さん7]

こんな状態では八百屋への苦情は（管理人は届いてると言ってたけど）理事会に届いて無いに等しい。
こんなに言ってまだ足りないのか？もっとフロントか理事会ポストに声をあげないとダメだな。

[3004: 住民さん3]

理事会にももあの問題八百屋も見ているでしょう。

だからしれっと天候"等"で変更
"等"だから何でもあり。当日都合でいきなり変更。
雑なツイッター流せばオッケーだよねーみたいな感覚。

カゴやゴミを放置なんてあり得ないよ。
ましてや外部の業者が。

[3005: 住民さん3]

>>2999 住民さん7さん
ゴミの件を投稿したものです。
今朝7時に確認したところ、回収されていました。
許可あるなしに関わらずゴミを放置して帰るなんて本当にありえないです。
度を越している…モラルの欠片もないですよ。

[3006: 住民さん3]

>>3002 住民さん4さん
理事会と癒着しているのではないかと疑いたくなるレベルですよね。
これだけ苦情入ってるのに、この状況ですからね…

よく考えるとこのマンションが突然ターゲットにされたのも不自然ですよね…

[3007: 住民さん5]

>>2998 住民さん4さん
ふるてりあが掲示板みて慌てて回収にきたんじゃないですか？

[3008: 住民]

誰が撤去したのですかね。管理人？八百屋仲間の住民？

傍若無人ぶりに我慢の限度を超えますね。

[3009: 住民さん２]

常識的な理事会なら、とっくに出禁にするレベルのモラールの低い業者ですよ。

相応の理由があるのでしょうね。

[3010: 住民さん6]

>>3006 住民さん3さん
八百屋の誰かがここのマンションの住人なんじゃない？

[3011: 住民]

>>3009 住民さん２さん
凄まじい理事会批判ですね。この投稿は共有させていただきます。辞退も可能なので、理事会が瓦解した場合、あなたの言う常識的な方が就任するようにしていただけると良いですね。このような理不尽な批判を見て就任したいと思える方がおられるか疑問ですが。

[3012: 住民さん1]

2021年に突如出現している。プライベートでも湾岸エリアに通ってるようだし、中華系の麻辣先生とかマンション理事関係者とかと仲良し？

小岩と豊洲東雲に接点はどうして生まれたのか？なぜ土日自由に使いたい放題なのか？なぜ安売りできるのか？情報求む。

【東雲】話題の「ふるてりあ青空市」東雲2拠点で販売開始へ！
https://wangannavi.com/2022/01/03/shinonome-furuteria-2022/

損失100億､シャインマスカット｢中国流出｣の痛恨
中国の栽培面積は日本の30倍､逆輸入の危機も
https://toyokeizai.net/articles/-/616796?page=2

[3014: 住民さん2]

>>3011 住民さん
理事会の方ですか？
途中交代できるんですか？
変わってもらえるなら私やりますよ。ここには部屋番号記載しませんが、責任もって立候補します。
あなたが理事会関係者ならそのように手続きして下さい。

[3015: 住民さん3]

>>3011 さん

理事会批判というか、管理人に意見出している人も多いのだし、何かしらコメント出すのは普通だと思いますけど。その際には、八百屋を許可した経緯、どのような取り決めで使わせているかも全て開示願います。

[3016: 住民さん3]

>>3014 住民さん2さん
どちらが非常識なんだろう

[3017: 住民さん4]

>>3015 住民さん3さん
この段階で立候補するの凄い！まるで今までのアンチは全て私です！って言ってるようなもの
でも、立候補するなら陰ながら応援しまーす
陰ながら…ですけどね
そして八百屋じゃなくてスタバとか呼んでカフェを充実させて下さい

[3018: 住民さん7]

>>3011 住民さん
ぜひぜひ共有下さいよ。ふるてりあによってこんなにも長期間住民の静かな暮らしに実害が出てる件。あれが来なければこんな話題出ずにこの掲示板も静かなはず。

[3019: 住民さん3]

>>3016 住民さん3さん

議事録まだですか？

[3020: 住民さん7]

>>3017 住民さん4さん
私の目的はふるてりあ撤退のみです。
スタバ呼びたいならあなたも立候補すればよいのでは？

[3021: 住民さん2]

>>3015 住民さん3さん
そうなんですよね。
ふるてりあに伴う意見に対してグループライン含めお知らせや回答もない。
議事録に記載もないし、更新もされない。
許可してるにしても話し合いの経過をしりたいですよね。

[3022: 住民さん6]

黄色のかご、夜中に消えたんですやね。

店のツイッター見たらツイッタラなことが判る。
ツイッタラは掲示板もよく見てはるはず。

なのに謝意も改善もせずに平気でいてるのが信じられない

[3023: 住民さん6]

住民は放ったらかしで置き去り。
八百屋が来るかどうかは、八百屋のツイッターを逐一見ておくしかない。
なぜ土日自由に店開けるのか、経緯や契約内容をまず住民に先に説明すべき。

[3024: 住民さん3]

>>3014 住民さん2さん
では受付にてお部屋番号とお名前、立候補意思を記した書面持参を！私は理事会メンバーではないですが伝えることはできますので。今月中にお申し出あるものとして伝えておきます。

[3025: 住民さん4]

お、これで立候補者でてこなければただのアンチ粘着連投者ということで…笑
転居や売却、仕事都合など、途中辞退などあり得るでしょう。ボランティアに過度に期待する何もしない人、せめて直接クレーム入れに行ってらっしゃい～

[3026: 住民さん1]

>>3024 住民さん3さん
あー、理事会メンバーと思わせ投稿だったのね。
やらしい人。

[3027: 住民さん1]

BTTのときと同じ流れ。
八百屋はTwitterでマンコミュの投稿は無駄ってつぶやきにいいねしまくってる。
当然ここも読んでるし、反対意見を黙らせようとしてるのは誰かよく考えた方がいい。

[3028: 住民さん6]

>>3024 住民さん3さん
何様？何であなたに立候補方法や期限を決めつけられなきゃならないの？旦那が理事会メンバーか知らないけど勘違いも甚だしい。

[3029: 住民さん5]

>>3024 住民さん3さん
いいですよ。ただそれはここでやりとりすることではないですよね？
理事会から全体に発出してそれで立候補を募るのが筋ですよね？
何故、理事会ではないあなたと私だけのやりとりなんですか？

[3030: 住民さん6]

>>3024 住民さん3さん
それより議事録急いでと伝えてよ

[3031: 住民さん1]

>>3024 住民さん3さん
理事会メンバーではないけど、理事会に伝えることはできる？
何者ですか？(笑)
それができるならここでの意見を伝えといて下さいよ。

[3032: 住民さん5]

>>3029 さん

>>3029 住民さん5さん
仰る通り！
ぐうの音もでないですね…(笑)

[3033: 住民さん6]

八百屋の都合で自由にやりたい放題。

https://twitter.com/mikimikfebruary/status/1581512176082092032?t=H1IZu...

[3034: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3035: 住民さん3]

>>3025 住民さん4さん
カモンカモーン

[3036: 住民さん2]

>>3024 住民さん3さん

申し出があったら誰だったか教えてね～
こーんな荒らしといて教えてくれなかったらつまらない

[3037: 住民さん8]

日曜午後みんなクソヒマなんだねっ（´-`）

[3038: 住民さん4]

>>3037 住民さん8さん

いや、あんま暇じゃないけど、この炙り出しおもろくね
早くだれか知りたいな～

[3039: 住民さん2]

>>3015 住民さん3さん

この人大丈夫？ふるてりあ来るときにアンケートあったの知らないの？

[3040: 匿名]

>>3039 住民さん2さん
別の者ですが、、
確かにアンケートあったけど、かなり前のことでアンケート内容一文字一文字までは覚えてません。

その言い方では、あなては覚えてるという事ですよね？
何と書いてあったか、ここに全て書いて教えて下さい。

[3041: 住民さん3]

>>3040 匿名さん

別の者ですが、自分で見てみては…

[3042: 住民さん3]

>>3040 匿名さん
ねー本当やめて！おもろすぎやろ
最高にアホ
久々笑ったわ

[3043: 住民さん2]

>>3041 住民さん3さん

ほんとそれに尽きる
住民じゃないから、ここに書き出させてネタ探して揚げ足取って、又書き込みしたいわけよ
ここしか相手にしてくれる人がいないわけよ

[3044: 住民さん8]

>>3026 住民さん1さん
あー住民と思わせ投稿だったのね
やらしい人

[3045: 住民さん1]

>>3020 住民さん7さん
あなたの目的はふるてりあ撤退のみで、じゃ撤退したら目的なくなるから何もしてくんないの？やめんの？
無責任すぎでしょ？なら撤退したあとスタバじゃなくていいやタリーズでよろしく！
ただこんな無責任な理事でいいの？
あ、でも誰か知りたいから無責任でもしゃーないから立候補しなよ

[3046: 住民さん4]

>>3033 住民さん6さん
せめて一ヶ月単位で開催日教えてほしい
ま、おそくても後二ヶ月で居なくなるかな

[3047: 住民さん7]

>>3045 住民さん1さん
ふるてりあ関係者と思われる方の連投…
焦っているのがよくわかりますが、落ち着いて下さい。
仰っていることが支離滅裂です。

[3048: 住民さん1]

>>3045 住民さん1さん

>>3045 住民さん1さん
1番の目的はふるてりあ撤退。理由は反対意見が多く私もそれに賛同するから。
他に何もやらないとは言っていない。
立候補すると何度も言ってます。
あなた以外にタリーズを希望する方が多くいれば検討してあげるよ。

[3049: 住民さん7]

ふるてりあ擁護派の連投稿が異常ですね…
住民ではないことは、用意に想像できますが…
あなたの投稿「参考になる」誰からも押されてないですよ…落ち着きましょ?

[3050: 住民さん4]

擁護派とは何ですか？ブリリアタワーみたいにツイッタ友達とかです？