プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

[契約済みさん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスの契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635268/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/
所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

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[2932: 住民さん]

別に店の肩を持つわけではないですが、誹謗中傷を理解していないレベルの方がいらっしゃるのは残念。写真付で対象と悪意が明白なので終わり…
建設的な意見の方もいらっしゃいますが、感情論での誹謗中傷が混ざると反対派の質が低くなるのでやめて頂きたいです。

[2933: 通りすがり]

>>2919 匿名さん
陰湿陰険。極めて不快な投稿ですね。

[2934: 住民さん4]

>>2929 住民さん6さん
私は反対派の立場です。
１ヶ月ほど前に再投票について意見を伝えました。その際、管理人から相当数の意見や苦情はあると聞きました。
意見があがっているにもかかわらず、何も対策がなされないから皆さんこちらに反対意見をあげているのだと思いますよ。

[2935: 住民]

個人的な意見ですが、ふるてりあのためにカーテンを設置するのはいやですね。
何故こちらが我慢しなくてはならないのか？

[2936: 住民さん6]

>>2928 住民さん6さん
見てなきゃ何もマーケティングしてない企業として終わってる。

更にはTwitterでは注意されてるコメントに無視して、他の自分らをチヤホヤしてくれるTwitter民のコメントにはせっせと返信。

そんなのに土地貸してホントバカらしい。

[2937: 住民さん1]

出店してるお店の本店の写真貼ったら晒しなんですか？

[2938: 住民さん1]

>>2937 住民さん1さん

こういうことをする人は趣味だからやめないし楽しくて仕方ないわけだから、やればいいと思いますよ。
ただ毎週行列だし、色々なとこで賛否両論ではありますが話題な八百屋さんなんですね。数回利用してますが、書き込みするほど嫌でもないし来なくなっても別に困らない
その程度なのに何故こんな話題なんだろ

[2939: 住民さん2]

>>2937 住民さん1さん
写真をあげていることではなく、その写真に対して嘲笑するようなコメントをしていることが陰湿でヒドいという話ではないでしょうか？

[2940: 住民さん8]

>>2939 住民さん2さん

正にそれに尽きる

[2941: 住民さん]

裏の潮風の散歩道と日経のところの雑草があまりに酷いのですが、今日通ってみたら、飲食物や紙などゴミが増えていました。きれいでないところはさらに汚されます。
なので江東区に電話して、少なくとも雑草の除去をお願いしました。
マンション自体はもちろんですが、周囲環境もできるだけきれいであってほしいです。

[2942: 匿名さん]

近頃、近隣のマンションでは大規模修繕に関する議論や検討が進んでいるようですが、知っている範囲ですと資材高騰や積立金不足など様々な理由により費用捻出がネックになっているようです。このマンションは今でこそ修繕積立金が低い設定ですが、理事会では均等積立方式への移行や駐車場のほか新たな収益事業など検討されているのでしょうか。本来は総会などで確認すべきことかと思いますが、ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

[2943: 住民さん4]

>>2938 住民さん1さん
単純です。住民の静かな暮らしを阻害し、迷惑に思う人々がいるからですよ。

来なくなって困らない程度で、苦情が多数入り住民の静かな暮らしや共有施設利用に障害が出てるんだから、苦情を言われてる方々には、、やり切れませんね。

投票でもし賛成が多いとしたら、
フロント以外の方々や、2938さんの様に「どっちでも良い」という方々が多いのだけの話だと思います。

迷惑かかってる反対派の人々を助けて欲しいです。

[2944: 住民さん3]

>>2943 住民さん4さん

投票の際には
必要
どちらでもいい
不要
の選択肢があるといいよね

[2945: 住民さん8]

この掲示板で先月アンケート作って下さった方がいらっしゃって、結果的には反対派が多かったですよね！
賛成派の中にどっちでもいいという意見がいらっしゃるとしたら、はっきり意思が決まっている「反対」が圧倒的に多い事になります。

[2946: 住民さん7]

>>2942 匿名さん
感想ですみませんが、湾岸マンション価格ナビなどで観測している限り、築浅のうちにリセールしたい人も一定数いそうなので、ハードルはかなり高いように思います。買い替え組ですが、ランニングが嵩むと売りづらいので。

[2947: 住民さん1]

>>2945 住民さん8さん

ここではね。私も反対派だけどここでやってもあんま意味ないのよね。これについて言えば、そもそもどちらでもいい人は投票しない。

[2948: 住民さん1]

そんなことよりハロウィンの飾り付けしないのかなー。楽しみにしてたんだけどなぁ。

[2949: 住民さん7]

>>2947 住民さん1さん
そうそう。反対の人は投票するけど、賛成の人やどちらでもいい人でわざわざこんなところに投票する人は少ないから、ここでのアンケートを以て「圧倒的に反対が多い」ってのは尚早すぎる。

[2950: 住民さん3]

>>2942 匿名さん
掲示板て本来こういう建設的な意見交換をする場ですよね！ 個人的には営業中のカフェはほとんどお客さんもいないですし、カフェとしては物足りないと思ってるので、もうちょっとまともな飲食店事業者入れてマンション内だけではなく一般の方も利用できるようにし、収益性を高めたいなと思ってます。（もちろんふるてりあの二の舞にならないようにセキュリティやマナー等は配慮した上で）

他の方はどうかわかりませんが、うちはここに行くくらいなら向かいのコメダか駅のスタバに行きますね

[2951: 住民さん3]

>>2950 住民さん3さん
希望としては営業時間を長くして、夕飯になりそうなメニューや軽くつまめる物、アルコールを出して欲しい。
せっかく綺麗な中庭があるんだから、夜とか中庭で食べたいなって。
まぁ、そうなると中庭の騒音やらなんやらで色々問題が起きるだろうから無理だろうけど。

[2952: 住民さん]

>>2950 住民さん3さん
カフェはセルフサービスへ置き換えて人件費を削るところからが最初の取り組みとしての落とし所かなと思います。コンシェルジュもいずれは次世代型のペッパーくん的なものに置き換えられるのでは。

[2953: 住民さん3]

>>2952 住民さん
カフェはセルフで十分ですよね。トラブルあればコンシェルジュさんが対応すればいいですからねー。人件費も高騰していきますから、検討すべき事項ですね。

[2954: 住民さん2]

そんなに収益欲しければ、あんなに広ーく使わせてる八百屋から場所代1回10万でも貰いましょうよ。

何のマンションブランディングにもならない、
何のマンション利益にもならない、
逆に住民の不満を作る原因＝八百屋をこれほど野放しにして、
うちはボランティアみたいな事続けてる。

そのリスクを考えられる人・決断出来る理事会メンバーは残念ながら今期にはいらっしゃらないようですがね。

[2955: 住民さん3]

>>2951 住民さん3さん
ラウンジ的な利用がしたいですね。

[2956: 住民さん3]

>>2954 住民さん2さん
ふるてりあ含め、キッチンカーも無料で出店しています。
マンション総会で野村社員が言ってましたが、有料にすると事業化する必要があるためだとか…
私も詳しくないのですが、そんなに難しいんですかね？
有料の方が収益も得られるしいいのかなと素人ながらに思います。

[2957: 住民さん2]

>>2954 住民さん2さん
外部貸出による収益化を図る場合、当然に納税義務が生じますので、法人化するなどして事業管理者を置く必要があります。収益化はマンション維持費にプラスではある、一方で大した収益でないなら管理負担増大デメリットもある。通常の管理組合は営利目的団体ではないという前提が抜けておられるので、収益化したいならば事業に伴う税負担や管理コストとの見積もりをした上で、妥当性判断→組合の法人化検討、といった順に考えてみられてはいかがでしょう。
上記、割と基本的なことなので、短絡的に理事会メンバーを批判されるのは浅いと思いました。

[2958: 住民さん4]

>>2942 匿名さん
本年の総会で収益や管理費の内訳が示されたのですが、大まかな内容だったので出席者から詳細なものを知りたいとの意見があがりました。
出席していた野村社員から後日、示すとのことだったのですがその後どうなったか、わかる方いますか？
恐らく改善できるところはあると思うので何にどれ位かかっているのか知りたいですね。

[2959: 住民さん4]

>>2957 住民さん2さん
言いたいことを整理していただきありがとうございます！場所代を収益化したところで
・高い料金を取ったらどの事業者も来ない
・逆に安すぎても管理コストの方が上回る
のどちらかになるので、短絡的に「金を取ればいい」という話ではないと、理事会は現状判断されているということですよね

ふるてりあに関しては「マンションのすぐ下で、安く野菜を買える」ということそのものを住民の利益と判断して、誘致しているという状態ですかね

[2960: 住民さん1]

>>2954 住民さん2さん

マンションの利益になっていないかどうかは、甚だ疑問ですし、断言出来ることではないですよね。住民も含めあんだけ多くの人が集まっているということは、そこで売られている野菜もしくは店になんらかの魅力を感じている（値段であれ質であれ）方が一定数いるわけなので、、、それ自体が利益では？

[2961: 住民さん3]

>>2960 住民さん1さん
利益になってるのはふるてりあと、買い物してる一部の個人のみで、このマンションでは無いと思います。

[2962: 住民さん7]

>>2960 住民さん1さん
ふるてりあに関してはルールを逸脱している部分が散見されるから、批判が多いんでしょうね。
でもなんで指摘されても直さないんだろう？

個人的にはこれだけ反対意見あれば今年度末で契約解除でいいと思います。

[2963: 住民さん6]

随分ふるてりあ目線のようなコメントですね…

たとえどんなメリットがあっても住民（数は関係なく）が困る施策であってはだめじゃないかと思いますが…

[2964: 住民さん6]

>>2961 住民さん3さん

マンションの住民の利益＝マンションの利益では？
あと「一部の」とおっしゃいますが、マンションの住民全員にとっての利益ってあります？キッズスペースもゲストスイートもマルチルームも全て一部の方にとってのものですよね。

[2965: 住民さん3]

>>2963 住民さん6さん
どんな良いものでも誰かにとっては不利益だったり困るものです。だからこそ民主主義であり、理事会による多数決があるんです。たとえばふるてりあがなくなるのは嫌だ、困るという方も中にはいるかもしれません。そういう方からしたどうですか？

[2966: 住民さん4]

ぶっちゃけ、ふるてりあが残ろうがなくなろうがどっちでもいいです。ただ、いつまでたっても行動にも移さず、掲示板という外部の方も見ることのできる場所に文句を言い続ける方がいらっしゃることに辟易としてます。

建設的であればよいですが、ただの中傷や人を批判するような物言い、それこそこのマンションのブランディングを下げます。頼むから謹んでいただきたいです。

[2967: 住民さん3]

購入時にはふるてりあなかったからな。
ふるてりあ込で検討して買ったわけじゃないし、イオンがあるから別にふるてりあがなくても全く困らない。
なんなら爆走チャリやガヤガヤしてて目障り(カフェやライブラリーをよく利用するので)だから要らん(個人的意見)。

[2968: 住民さん1]

>>2965 住民さん3さん
ふるてりあは既存の施設ではないですからね。
カフェのように初めからあるものだったら納得しますね。

それにマンション内でふるてりあ以外の不利益なものって何かあります？

[2969: 住民さん6]

管理組合さん！
ふるてりあ対策お願いします！
年度末待たずに再投票でいいんじゃないですか？

[2970: 住民さん7]

>>2964 住民さん6さん
キッズスペースと後から来た八百屋は全くの別物でしょ(笑)

[2971: 住民さん1]

先日驚く事がありまして、
議事録、なんとまだ６月！
こんなにも月日がかかるのでしょうか？

期限決めるはもちろんですが、誰かが止めていても誰も知らん顔か？（連絡してるかもですがあまりにも遅いなと…）

グループLINE内などでいくらでも確認出来ると思いますけど、機能してるのかな。。。と不安になりました。

[2972: 住民さん4]

>>2971 住民さん1さん
私も議事録、驚きました。
管理組合全員の、回覧が完了しないと議事録に綴らないようです。
ラインのお知らせも減りましたし、不安にはなりますね。
皆さん大変なのは承知しております。

[2973: 住民さん2]

色々文句言ってる人は理事になればいいのでは？立候補できるし。

[2974: 住民さん1]

>>2973 住民さん2さん
そんな気概があるなら匿名掲示板で吠えてないですよ、、
ただ、管積の見直しも収益事業を見据えた法人化もパンドラの箱なので、なかなか議論は進まないでしょうね。先送り先送りで次期理事会に託すイメージかと。

[2975: 住民さん8]

>>2969 住民さん6さん
ふるてりあの件は管理人さんにも色々苦情や報告は来ているそうですが、再度アンケートはしないようです。。。
覚書が…とか、８月が…とか、一部聞き取りずらかったので、きちんと確認したかったのですが、、、あの様子ではおそらく管理人さんも現状わかってなくて答えられなかったのかも。
また時期を置いて別の方に聞いてみようと思います。

[2976: 住民さん1]

くだらないワチャワチャしたツイートばかりして、真面目な問い合わせにはスルーするような業者は、そのうちトラブル起こしますよ。全面禁止で。

[2977: 入居済みさん]

>>2965 住民さん3さん　偏狭の方はそこまで考えてないと思いますよ。

[2978: 入居済みさん]

>>2966 住民さん4さん
100%賛成です。

[2979: 住民さん7]

>>2974 住民さん1さん

仮に私が理事になったとしてもやりたくないなー
だって面倒くさいもん！仕事も育児もあるのにそれはでは出来ないな～と思っちゃう、、住人失格かもだけど～

[2980: 住民さん]

そもそも野村が長期修繕計画を作成したタイミングよりも足元の人件費や物価は明らかに高騰してますし、マクロでも高齢化と人手不足が進んでおり、消費増税も待ったなしというトレンドで、いつまでも当時想定に基づく段階積立方式を継続するのは特に給料が上がり続けるという保証もない世帯にとって正直キツいなぁと思ってます。
最悪のときは身分不相応な買い物だったんだと割り切って売却するしかないんですが、きっと築15年以内程度なら残債割れにはならないのではないかという楽観論ですが、、

[2981: 住民さん4]

>>2980 住民さん

私勘違いしてるかもですが、今回の話は修繕積立金を上げるという話だと思いましたが違いますか？

この場合すぐに上がったら家計的にはより大変なのかな？と思いましたが違いますか？すいませんアホで