プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

[契約済みさん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスの契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635268/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/
所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

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[2701: 契約済みさん]

>>2700 住民さん3さん
賛成派はもう少し考えてみては？
無料で場所を貸し出してる。場所代ないから安くなる。
その分まともに頑張ってる店の経営が厳しくなる。イオンに弓引いてます。
その上資産価値が下がります。八百屋がエントランスにいるマンション購入したいですか？
内覧に来てもがっかりです。
セキュリティや汚れの問題もあります。
これも全て住民のみのリスクです。

[2702: 匿名]

通常総会議案によると契約は一年間となっているようです。金品の受領がないので拘束力の如何が問われますが、すぐに契約解除は難しいのではないかと。私はあまり詳しくはないのですが、反対派の人はここを検討すべきではないでしょうか。
それとBTTの方への忠告としては契約に際してはくれぐれも慎重にということですかね。

[2703: 住民さん1]

ふるてりあよりも蚊が辛いです。
去年と比べても大量発生している気がします。
昼間中庭にいても刺され、夕方なんて数分中庭にいるだけで数カ所刺されます。
とにかく蚊が辛いです。。。

[2704: 住民さん2]

>>2698 住民さん
お店の方に失礼になる言い回しがあり申し訳ございませんでした。
個人の感想として不安だと思ったということでしたが不適切だったとおもいます。

ここではなく、理事会などにお話いれるようにします。

[2705: 住民さん5]

>>2697 住民さん1さん
あなたも「選民意識」とか使っちゃって。
それ以降の文書もバカにしてる雰囲気を出して。

側から見たらあなたも同じドン引き文面書いてますよ。

せっかくご卒業されたのならいちいち書き込まず読んでスルー、即立ち去ればいいのに。

[2706: 住民さん5]

そろそもあの八百屋、うちのマンションでどういった背景で始まったか、ご存じの方いらっしゃいますか？
始める前にアンケートとかありましたっけ？

BTTさんは、一部の理事と知り合いか何かで、仲間内だけで決めたのではと事態をかなり問題視をしており、資産価値を守るべく、スピーディーに一致団結して撤退に向けてクレームを入れられてる方が多いご様子。

[2707: 住民さん1]

仕事や学校の疲れを癒したい、ゆっくりしたい日曜日。
朝から準備、昼前からふるてりあが始まりガヤガヤガヤガヤ。
これから気温も下がって窓開けて過ごしたりもするだろうに。
2階、3階と近くの部屋の方は嫌じゃないのかな？
私なら毎週毎週勘弁してくれと思ってしまう。
カフェにコーヒー買いに行って一息つきたくても、ライブラリーラウンジでゆっくりしたくても、ワークスタジオで仕事や勉強をしたくても全然落ち着かないし捗らないし。
チャリのマナーは悪い。井戸端会議がうるさい。子供がわーわー騒いで走り回る。
直置きダンボール。群がる客。
みっともないにも程があるなと思ってしまう。
やるにしても、あそこじゃなくていいのでは？
駐車場入口側とか、もっとエントランスから離れた場所でやって欲しい。

[2708: 住民さん8]

完全撤退させないでダラダラとでは、クレームはおさまらないですよ。八百屋来る前の閑静な品のあるプラウドを取り戻したい。。。

[2709: 住民さん6]

>>2706 住民さん5さん
ふるてりあ誘致について管理組合議事録には以下の様に記載されていたと思ってます。

①ふるてりあ側から出店要請があり
②管理組合で検討しトライアル期間の出店を決定
③トライアル期間を経てアンケートを実施
④アンケートの結果年度契約決定

アンケートはありましたね。ただ管理組合の説明が不十分だったと感じています。無料で出店等の説明もなかったと記憶しています。
私は反対票をいれましたが…ここまでふるてりあが酷いものだとは思いませんでした。
先日、管理組合のボックスに再アンケートと撤退要望について意見を提出しました。反対意見がある皆さんは管理組合に意見提出をしましょう。

[2710: 入居済みさん]

>>2703 住民さん1さん
すごくわかります！最近少しベンチで休憩したら足が大変なことになってしまいました。。。電撃殺虫器とかガーデンに置けないのかな？

[2711: 住民さん2]

>>2703 住民さん1さん

蚊、わかります！！せっかく外にベンチや椅子があるのに、蚊が多くていつも大変です。
水景が問題なんでしょうけど、ほんとなんとかしてほしいですよね。

[2712: 住民]

豊洲駅前から門19のバスに乗れた時の高揚感。誰かと分かち合いたい。

[2713: 住民さん1]

>>2706 住民さん5さん
うちのマンションやBTTさんでも超批判殺到の八百屋、
ついに今日BTTでの出店無くなったみたいですよ！
これを機にうちのマンションでも速やかに辞退してもらいたい…！願

[2714: 住民さん5]

ぜひ投票に持ち込みましょう！それで賛成派が多ければもう文句言いません。我慢するか退去します！

[2715: 住民さん8]

>>2714 住民さん5さん
私も受付ボックスに意見（継続是非）提出します。反対派の皆さんも意見があればあげて行きましょう。

[2716: 住民さん6]

>>2710 入居済みさん

ニュースで今年は夏の蚊が少なくて、その分これから活動始めるかもとやっていました！
いつだか蚊対策の殺虫剤やってましたよね？またやってほしいです～

[2717: 住民板ユーザーさん1]

ついにライフが出来ましたね！
豊洲駅から家までの途中にスーパーがあるのは本当にありがたいです。イオンとライフで少し品揃えが違うので、近距離に２つの楽しみが出来る家になりましたね。ありがたや。

[2718: 住民さん3]

多数決はどうなんだろう？共有部なんだから、少しでも反対がいたらやめた方がいい。

自分の家の前に安い八百屋広げて欲しい人は、メジャー7である野村不動産のブランド「プラウド」では無く、
内地のここの半額ぐらいの安い一戸建てに引っ越して、自分の敷地でやって貰えばいい。

プラウドでやるならクイーンズ伊勢丹の様な都内でも珍しい高級食材をキッチンカーの中でコンパクトに販売するなら、友人を招いても炊き出しに見えたりもしないだろうし恥ずかしくも無いでしょう。

うちのマンションでやりたいメリット、
うちのマンションでやらせるメリット、
なんでしょうか？

[2719: 住民さん2]

ノイジーマイノリティに負けないでほしい…

[2720: 住民さん3]

>>2719 住民さん2さん
共有施設ですから…たとえ反対意見がマイノリティだとしても尊重すべきですね。

あなたの所有するスペースなら別の話ですが…

[2721: 住民さん8]

>>2718 住民さん3さん
これまでの他の議案書に目を通されていますか？ほぼ全ての議案で反対票はありますよ。そうした問題の結論を決める民主的方法が多数決ですので。。。
あなたの主張は「やめさせたい」ということだと思いますので、大衆にメリットの説明を求めるのではなく、あなたがデメリットを論理的に説明することが必要なのでは？

[2722: 住民さん6]

>>2718 住民さん3さん
ブランドを考えるのは野村で、その野村がNGにしていないのですから、あなたのブランド認識が間違っていたということですね。高級ブランドに拘りたいなら港区タワマン辺りへお引越しをどうぞ～

[2723: 住民さん2]

>>2721 住民さん8さん
私は2718ではありませんが、多数決で決めるってなってるんですか？
あと全ての議案で反対票あると記載されていますが、他にどんな議案（総会の議案は除きます）があったんですか？
私も最近議事録見ましたが、そんなアンケート結果ありましたか？
ご教示下さい。

[2724: 住民]

結局ノイジーマイノリティな気がする…

[2725: 住民さん]

私は八百屋賛成です。一部の意見だけでなくなりませんように。

[2726: 住民さん5]

ふるてりあについて、どちら派でもありませんが…継続を希望する賛成派が一部いるんですね。
8千万近い金額で購入している方が多くいるマンションなのに以外だなと感じてます。
賛成派は居住者ではない可能性もいなめませんが…

[2727: 住民さん1]

ふるてりあに撤退しろとは言わないから、せめて場所を変えて頂きたい。
何もわざわざカフェやライブラリースペースのあるあの場所じゃなくてもいいでしょ。
駐車場入口側とか、隣のパチンコ屋の駐車場とかその辺でお願いしたい。

[2728: 住民さん8]

>>2726 住民さん5さん
今日車で買いに来てる人がいました。
もちろんマンション前に路駐です。外部でしょう。

この前はキャリーカートで果物段ボール３箱括り付けて、東雲橋を渡って行く人を見ました。外部でしょう。

自転車路駐して買いに来る人。外部でしょう。


おそらく賛成派の人々の大半は
・とにかく激安が大事
・オーガニックや品質に拘り無し
・激安を買えた事に喜びを感じる
・食費を削るほど経済的余裕が無い
・十分に安いイオン以上の安さ求めてハシゴ買い
・Twitterに上げるネタ
・近所に住む外部民

ざっとこんな感じでしょう。

[2729: 住民さん4]

>>2728 住民さん8さん
自転車、車の違法駐車。厳密にいくと道交法違反ですね。
それを黙認しているふるてりあ若しくは管理組合には責任がありますね。

[2730: 住民さん1]

>>2725 住民さん

私は八百屋反対です。一部の意見だけで継続されませんように。

[2731: 住民さん7]

>>2730 住民さん1さん
私も大反対！！
毎週毎週、エントランス通る度、もの凄く不快です！！

イオンはもとより今回ライフも出来たし。

近くにスーパーが無かった東雲一丁目や二丁目辺りの方々も、あと半年以内にはイオンまで行かなくても東雲一丁目に東武スーパー出来て便利になるし。

タダで店広げてるくせに問題の火元であり、住民の静かな住まい環境を汚し、住民同士の言い争いの元でしか無い。そんなものは要らないでしょう。

撤退すればこの問題は無くなるよ！

[2732: 住民さん2]

>>2718 住民さん3さん
管理組合は多数決で動くのでたとえ反対がいても賛成が多いならそれで動かないと成り立たない。反対0はほぼないからね

[2733: 住民さん7]

>>2732 住民さん2さん
あなた住民ではないですね？
規約に多数決なんてうたわれていません。今年の総会に出席した際もそのようなことは言っておりませんでした。
仮に多数決だとしてもルール違反（違法駐車、ゴミや犬の粗相）があれば継続は無理でしょう。

[2734: 住民さん1]

>>2733 住民さん7さん
私は住人ですが、敷地内（レターボックス室内、駐輪場内）でのペットの粗相を目にしたことがあります。あなたの理論からするとペット禁止にすべきということですよね？
問題解決のための議論をするのは良いですが、ふるてりあのことだけ殊更に騒いでいませんか？私は賛成でも反対でもなかったのですが、、、この掲示板の荒れ様と感情論を見てウンザリしています。。

[2735: 住民]

>>2734 住民さん1さん
極論ですがルールが守られなければ禁止にすべきだと思います。そうならないように管理組合でも注意喚起していますよね？ふるてりあ以外で敷地内の粗相を私は見たことがありませんが…
一つ違うのは、ふるてりあは無償で敷地内を使用している外部の方です。ルールを守るのは当然です。ふるてりあには何度か注意喚起（管理人さんに確認済みです）されていますが、改善されていないのでこれだけ苦情があがっているのではないでしょうか。

[2736: 住民さん8]

>>2734 住民さん1さん
直接、排泄最中場面を見たのでしょうか？

2734さんが見たものと同じとは言いませんが、私はマンション掲示板に貼られる前に、一度ここで話題になった時、直ぐに場所を見に行き（写真を撮り拡大して確認）ましたが、ちゃんと近くで見ると、どんぐりの様な木の実が落ちていただけでした。おそらく子供が遊んでたのを落とし踏まれたのを見て（茶色いし、小さく部分的に丸っこいし）そう勘違いされたのを通報された方がいらしたのかと思ってます。

エレベーター前で少し床が濡れてる時もありますが、それは家庭用ゴミから出た水分、エレベーター待ちの時に子供が落としたペットボトルなどから出た水分、シャボン玉で遊んでる子もいますから落とした可能性など色々あります。

きちんと調べてからペットの粗相と言って欲しいですが、いかがでしょうか。

[2737: 住民さん1]

>>2736 住民さん8さん
いえ、きちんと調べるのはあなたの方ですね。マンションレターボックス室の掲示板にも数回掲示されていますが、ご存知ない時点で…。最近の入居者さんでしょうか。
どんぐり理論は面白い発想ですが、それは処理いただいている管理人室の方に失礼かもしれませんね。

[2738: 住民さん6]

私はどちらの投稿者でもありませんが、論点がずれてきているので終わりにしましょう。敷地内の犬の粗相が駄目だということは共通認識なのでそれでいいでしょう。
ふるてりあが来ることで敷地内で買い物客の犬が粗相をしている。それを改善できないのなら継続は賛成できない。当然だと思います。

[2739: 住民さん7]

初めてこの件で投稿しますが、中庭からカフェ越しでふるてりあの人々が丸見えで、日曜にカフェは使用しづらいなと思います。
基本的にマナーを守れない客に何も言わないふるてりあに反対派ですが、せめて平日に変更してもらえませんかね、こんな状態だと日曜にゆっくりカフェでゆっくりできませんよ、カフェの売上と日曜凹んでませんか？

[2740: 住民さん1]

たまーにマンション入り口の水場で鳩が水浴びしてるのを見てました。
微笑ましいなーと思ってたんですがつい先日米のようなものが水の中に入ってたんですよね。
(写真撮っとけばよかった)
今日も鳩が水浴びしてたんですが天気も曇りで違和感がありました。だれか餌付けしてそうな雰囲気。
野鳥の餌やりは禁止ですし大量の鳩が居着く可能性もあるのでやめてもらいたいですが米を見たのは1回だけなので経過をみてみますが他の方も見たことありますかね？

[2741: 住民さん1]

越してきて2年になりますが、自分の家を出たところからマンション出るまで、共有部のデザインの良さ、木々や水を目にでにる光景の良さに毎日満足しています。風の通りというか空気の流れが気持ちいいです。

エレベーターのカーペットの汚れや傷みが気になっていたのですがマットが敷かれましたね。見た目大事なのでよかったです。

ライフもオープンして、豊洲駅からの帰り道に楽しみができました。

あと個人的な願いとしては、混雑が激しい東雲橋拡張早く！と、マンション前のバス便増。

あとは、、お隣のパチンコ屋さんが駐車場貸し出してくれないかなあと思ってます笑　
車いらない派でしたが、みなさんのかっこいいクルマが出入りしているのみていたら、クルマライフしたい気持ちが強くなってきました。てもマンションの駐車場空き待ちはなかなか厳しそうですよね。平置きは大賛成ですがせめて二階建てくらいにしてくれてたらなあと。


住民の方とお話できる場がないので、ここでつらつらと失礼いたしました。

[2742: 入居済みさん]

>>2741 住民さん1さん
マンションの合流会とかないのかな？コミュニティーをちゃんとでければ、いろんな問題も解決できそうと思っています。

全然話が飛びますが、バス確かに少ないですね

[2744: 住民さん8]

>>2741 住民さん1さん

高級車、多いですね

[2745: 住民さん2]

>>2718 住民さん3さん
となりがパチンコ屋だからちょうど良かったんじゃない？パチンコ屋の看板、パチンコ屋の喫煙所、パチンコ屋の行列、イオン側から見たら全然高級に見えないし、反対側の運河もきたないし、しかも橋を渡れば辰巳団地
高級なマンションでは無い。

[2746: 住民さん1]

>>2731 住民さん7さん
久々見たらふるてりたいじめで笑える
キッチンかーで、買ったラーメンの汁やご飯粒なとベンチに座り食べてる住民以外の方が迷惑だと思うけど。ただ規模が大きいかどうか、敷地をどれだけ使うかの違いじゃない？
私は安いしふるてりあは利用するわ
価値下げるとか言ってる奴いるけど友達呼んだら皆んな羨ましい、うちにも来て欲しいって言ってたし、買ってたよ
キッチンカーも便利だから利用するよ
便利な世の中になっていてさらに安くかえるのに文句言ってわざわざ不便で高いものかいたくないんだけど
ちなみに返信、批判、不要です

[2747: 住民さん5]

>>2746 住民さん1さん

投稿ありがとうございます。承知いたしました。

[2748: 住民さん4]

>>2747 住民さん5さん
笑

[2749: 住民さん1]

ふるてりあ、駐輪禁止のポールが経ってるのに5台もとまってた。
子供がダメじゃんねって大きな声で言ってアピールしたら、凄く睨まれました。笑
来客駐輪の所も小さい子が走り回ってて、駐輪場に入ろうと思っても入れない。
そういう些細な事だけど、印象って悪くなるんだなと残念です。

[2750: 住民さん1]

今日も人んちの玄関前で迷惑なふるてりあ
ホント毎回毎回うんざり
八百屋付きの騒しいマンション買ったつもりはない！

店広げて商売やりたきゃ、自分で金払って「店舗」借りろや