プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

[契約済みさん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスの契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635268/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/
所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

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[2681: 住民さん1]

今日もふるてりあの自転車がすごいですね。
見てるとお店の人が特に注意してないみたいだから無法地帯になってます。
朝から常に自転車が止まってる状態ですね。
我々住人がそれを避けて通らないといけないのはおかしいと思います。

[2682: 住民さん7]

>>2681 住民さん1さん
ふるてりあに改善を求めるのは難しいそうですね。そもそも誘致したのはこちらの管理組合ですからね。失敗を認めていい教訓にしましょう。
しっかり反対意見をあげていち早く撤退してもらうようにしましょう。来年度以降の更新は絶対にさせてはダメですね。

[2683: 住民さん7]

>>2670 住民さん3さん
Twitterで教えてあげるか悩んでます。

[2684: 住民さん1]

隣のパチンコ屋の敷地でやって欲しいです。
ふるてりあのイメージがそのままマンションのイメージになって、せっかくお洒落なマンションを買ったのに品位が下がっている気がします。

[2685: 住民さん5]

1件売却に出されてますね。
価格から言っても利益狙ってる訳ではなさそう、理想が高かったのかな。
高層マンションではないので普通のマンションをイメージして入居されると精神衛生上良いと思いますね、ここは。

[2686: 住民さん]

このマンションに限らず売却理由は他にもあるよ。
一馬力で買えず二馬力なんかで買ってしまってローン払えなくなったか、
もしくは良い会社にお勤めとかで地方移住にしたか、
とかね。

[2687: 住民さん1]

ライフのオープンが楽しみです。駅とマンション間にあるのでかなり便利だし、マンション寄りにあるので買い物しても橋さえ乗り切ればすぐ自宅。品質も良さそうなものが並んでると聞くし期待してます。

[2688: 住民さん]

うちでも迷惑で話題になってる八百屋、ブランズにも入ったみたいで初日からカオスで住民激怒中のようです。新築億ションが可哀想に。

[2689: 住民の人に質問したいさん]

BTT住民です。
ふるてりあさんに関して質問させてください。

出店は無料でさせているのでしょうか？
出店場所の汚れは住民の負担になるのでしょうか？
総会で議決し実施しているのでしょうか？

BTT住民も反対意見が多くて出ておりアドバイスいただければ幸いです。

[2690: 住民さん2]

>>2689 住民の人に質問したいさん
ご近所さまこんばんは。

私の知る限りですが、場所代無料の代わりに、住民には安く売ってると認識してます。

元々激安みたいですから、割引と言ってもたぶん子供の小遣いにもならない位なのでは？（私は利用した事無いので分かりません）

それであの使われ様では、マンション側は割に合わない。
自分のマンションでは無いから外部の人達はキレイに使わないでしょうし。

開始前にはアンケートあって決議されたはずでけど、いざ始めてみたら想像以上に酷かったと思うパターンな気がします。

景観も悪いですが、使わなければキレイが保てるスペースなのにと、、通常使わなくても良い所を使っては、マンションの劣化が早まります。悲

余談ですがうちはBTTとこのマンションを迷って、先に引っ越し出来るこちらを購入しましたので、、今回BTTさんでも騒ぎがあると聞いて残念な思いです。

出来る事は、理事会ポストに何度も投函して困っている声を届ける事です。
そしてその都度、防災センターに連絡し現場を見てもらうのを繰り返す事です（理事会の人も現場の声を聞くはずです）

頑張って下さい。

[2691: 住民の人に質問したいさん]

>>2690 住民さん2さん
ありがとうございます。
住民の価格と外部客の価格は違うのでしょうか？
同じなら景観が汚れるだけですよね。。。
BTTはマンション内を開放してしまい、外部客が無断で入ったりと問題化しています。

困りましたらまたアドバイスいただければ幸いです。

[2692: 住民さん1]

今日のふるてりあ客、マンション前に駐輪でなく、横断歩道があるガードレール側面に駐輪してました。ずっと見てた訳では無いですが、これに連なり複数の自転車が置かれたり、元々マナー無い人間ですし、いつかゴミ捨てされそうで心配です。

[2693: 匿名]

当初とは風向きがかわり反対派も多くなりましたね。しばらくお店を見てても住民よりも外部の人の利用が多いようで、そもそも八百屋を利用する客層と住民が合っていない。住民利用で50円引きではスペースを解放していて共用部の汚れやセキュリティの課題、マンションのイメージ悪化のコストに全く見合っていない。
現状では住民サービスではなく近隣住民へのサービスにしかなっておらず、逆にマンション住民に負担を強いているように感じます。

[2694: 住民さん2]

>>2689 住民の人に質問したいさん
ふるてりあは無料で出店しています。住民に対して割引（商品を指定して数十円の割引程度）はしていますが、しない場合もあります。こちらのマンションでは利用者が敷地内での無断駐輪、犬の粗相をするのですがふるてりあ側は黙認している状態です。お互い解決できるといいですね。私は撤退を強く望みますが…

[2695: 住民]

ふるてりあの件でブランズの掲示板荒れてますね。想像できるだけに本当にお気の毒です。
ふるてりあには失礼ですが、元々小岩で商売しているお店ですからね…豊洲の高級マンションには合わないですよね。
ふるてりあTwitterに他の場所からお誘いが来てると書いてあったので、プラウドからは撤退してほしいです…

[2696: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2697: 住民さん1]

住人ですが、ふるてりあ、かなり助かってます。
卵は毎回割安だし、きのこも安い。
ただ、嫌なこともあります。違反駐輪や桃を触って確かめる客もいますが、そういうのはやめてほしい。
駐輪はもっと注意してほしい。あと割引もっとしてほしい。

とはいえ総合的には続けてほしいし、プラスになってるとは思います。

掲示板だけ炎上？してるようですが、実際には賛成派が多く、掲示板にいるのは選民意識が異常に高い方々ではないでしょうか。ドン引きするような文面がチラホラ見られます。

久々に掲示板を見てみましたが、入居後2年たつのに今だに張り付いている方が多いようで、さぞかし鬱憤が溜まっておられるように見えます。
ふるてりあに目を光らせるよりもまずは掲示板から離れて深呼吸してみてくださいな。

[2698: 住民]

>>2696 住民さん4さん
駐輪や汚損などご意見の一部には賛同できるのですが、購入したことがないのに「どこから集めたか～」などと言われるのは根拠のない誹謗中傷では？対象も特定された文脈ですので、これはアウトだと思いました。

誘致するメリットとしてはSNSなどで小バズりしてるようにマンション知名度が上がることでしょうか。。あとは対価を頂くことは重要かなと思います。どなたかも発言されてましたね。

[2699: 住民さん5]

>>2698 住民さん
2696さんではないですが、同じ気持ちです。
イメージって大切ですよ。食品ですし。

2698さんの根拠とか仰るのも分かりますが、誹謗中傷ではないと思います。

事実ですから。

だからそう思わせてる営業スタイルは店側の責任であり、店側が完全アウトかと。私は思います。

[2700: 住民さん3]

>>2697 さん
あなたが仰る通り、賛成派もいるでしょうね。私の周りには反対派が多い印象がありますが…
是非、理事会には年度末待たずにアンケートとってほしいですね。
多数決ではないので反対派が一定数いる場合は契約解除するべきではないでしょうか。

[2701: 契約済みさん]

>>2700 住民さん3さん
賛成派はもう少し考えてみては？
無料で場所を貸し出してる。場所代ないから安くなる。
その分まともに頑張ってる店の経営が厳しくなる。イオンに弓引いてます。
その上資産価値が下がります。八百屋がエントランスにいるマンション購入したいですか？
内覧に来てもがっかりです。
セキュリティや汚れの問題もあります。
これも全て住民のみのリスクです。

[2702: 匿名]

通常総会議案によると契約は一年間となっているようです。金品の受領がないので拘束力の如何が問われますが、すぐに契約解除は難しいのではないかと。私はあまり詳しくはないのですが、反対派の人はここを検討すべきではないでしょうか。
それとBTTの方への忠告としては契約に際してはくれぐれも慎重にということですかね。

[2703: 住民さん1]

ふるてりあよりも蚊が辛いです。
去年と比べても大量発生している気がします。
昼間中庭にいても刺され、夕方なんて数分中庭にいるだけで数カ所刺されます。
とにかく蚊が辛いです。。。

[2704: 住民さん2]

>>2698 住民さん
お店の方に失礼になる言い回しがあり申し訳ございませんでした。
個人の感想として不安だと思ったということでしたが不適切だったとおもいます。

ここではなく、理事会などにお話いれるようにします。

[2705: 住民さん5]

>>2697 住民さん1さん
あなたも「選民意識」とか使っちゃって。
それ以降の文書もバカにしてる雰囲気を出して。

側から見たらあなたも同じドン引き文面書いてますよ。

せっかくご卒業されたのならいちいち書き込まず読んでスルー、即立ち去ればいいのに。

[2706: 住民さん5]

そろそもあの八百屋、うちのマンションでどういった背景で始まったか、ご存じの方いらっしゃいますか？
始める前にアンケートとかありましたっけ？

BTTさんは、一部の理事と知り合いか何かで、仲間内だけで決めたのではと事態をかなり問題視をしており、資産価値を守るべく、スピーディーに一致団結して撤退に向けてクレームを入れられてる方が多いご様子。

[2707: 住民さん1]

仕事や学校の疲れを癒したい、ゆっくりしたい日曜日。
朝から準備、昼前からふるてりあが始まりガヤガヤガヤガヤ。
これから気温も下がって窓開けて過ごしたりもするだろうに。
2階、3階と近くの部屋の方は嫌じゃないのかな？
私なら毎週毎週勘弁してくれと思ってしまう。
カフェにコーヒー買いに行って一息つきたくても、ライブラリーラウンジでゆっくりしたくても、ワークスタジオで仕事や勉強をしたくても全然落ち着かないし捗らないし。
チャリのマナーは悪い。井戸端会議がうるさい。子供がわーわー騒いで走り回る。
直置きダンボール。群がる客。
みっともないにも程があるなと思ってしまう。
やるにしても、あそこじゃなくていいのでは？
駐車場入口側とか、もっとエントランスから離れた場所でやって欲しい。

[2708: 住民さん8]

完全撤退させないでダラダラとでは、クレームはおさまらないですよ。八百屋来る前の閑静な品のあるプラウドを取り戻したい。。。

[2709: 住民さん6]

>>2706 住民さん5さん
ふるてりあ誘致について管理組合議事録には以下の様に記載されていたと思ってます。

①ふるてりあ側から出店要請があり
②管理組合で検討しトライアル期間の出店を決定
③トライアル期間を経てアンケートを実施
④アンケートの結果年度契約決定

アンケートはありましたね。ただ管理組合の説明が不十分だったと感じています。無料で出店等の説明もなかったと記憶しています。
私は反対票をいれましたが…ここまでふるてりあが酷いものだとは思いませんでした。
先日、管理組合のボックスに再アンケートと撤退要望について意見を提出しました。反対意見がある皆さんは管理組合に意見提出をしましょう。

[2710: 入居済みさん]

>>2703 住民さん1さん
すごくわかります！最近少しベンチで休憩したら足が大変なことになってしまいました。。。電撃殺虫器とかガーデンに置けないのかな？

[2711: 住民さん2]

>>2703 住民さん1さん

蚊、わかります！！せっかく外にベンチや椅子があるのに、蚊が多くていつも大変です。
水景が問題なんでしょうけど、ほんとなんとかしてほしいですよね。

[2712: 住民]

豊洲駅前から門19のバスに乗れた時の高揚感。誰かと分かち合いたい。

[2713: 住民さん1]

>>2706 住民さん5さん
うちのマンションやBTTさんでも超批判殺到の八百屋、
ついに今日BTTでの出店無くなったみたいですよ！
これを機にうちのマンションでも速やかに辞退してもらいたい…！願

[2714: 住民さん5]

ぜひ投票に持ち込みましょう！それで賛成派が多ければもう文句言いません。我慢するか退去します！

[2715: 住民さん8]

>>2714 住民さん5さん
私も受付ボックスに意見（継続是非）提出します。反対派の皆さんも意見があればあげて行きましょう。

[2716: 住民さん6]

>>2710 入居済みさん

ニュースで今年は夏の蚊が少なくて、その分これから活動始めるかもとやっていました！
いつだか蚊対策の殺虫剤やってましたよね？またやってほしいです～

[2717: 住民板ユーザーさん1]

ついにライフが出来ましたね！
豊洲駅から家までの途中にスーパーがあるのは本当にありがたいです。イオンとライフで少し品揃えが違うので、近距離に２つの楽しみが出来る家になりましたね。ありがたや。

[2718: 住民さん3]

多数決はどうなんだろう？共有部なんだから、少しでも反対がいたらやめた方がいい。

自分の家の前に安い八百屋広げて欲しい人は、メジャー7である野村不動産のブランド「プラウド」では無く、
内地のここの半額ぐらいの安い一戸建てに引っ越して、自分の敷地でやって貰えばいい。

プラウドでやるならクイーンズ伊勢丹の様な都内でも珍しい高級食材をキッチンカーの中でコンパクトに販売するなら、友人を招いても炊き出しに見えたりもしないだろうし恥ずかしくも無いでしょう。

うちのマンションでやりたいメリット、
うちのマンションでやらせるメリット、
なんでしょうか？

[2719: 住民さん2]

ノイジーマイノリティに負けないでほしい…

[2720: 住民さん3]

>>2719 住民さん2さん
共有施設ですから…たとえ反対意見がマイノリティだとしても尊重すべきですね。

あなたの所有するスペースなら別の話ですが…

[2721: 住民さん8]

>>2718 住民さん3さん
これまでの他の議案書に目を通されていますか？ほぼ全ての議案で反対票はありますよ。そうした問題の結論を決める民主的方法が多数決ですので。。。
あなたの主張は「やめさせたい」ということだと思いますので、大衆にメリットの説明を求めるのではなく、あなたがデメリットを論理的に説明することが必要なのでは？

[2722: 住民さん6]

>>2718 住民さん3さん
ブランドを考えるのは野村で、その野村がNGにしていないのですから、あなたのブランド認識が間違っていたということですね。高級ブランドに拘りたいなら港区タワマン辺りへお引越しをどうぞ～

[2723: 住民さん2]

>>2721 住民さん8さん
私は2718ではありませんが、多数決で決めるってなってるんですか？
あと全ての議案で反対票あると記載されていますが、他にどんな議案（総会の議案は除きます）があったんですか？
私も最近議事録見ましたが、そんなアンケート結果ありましたか？
ご教示下さい。

[2724: 住民]

結局ノイジーマイノリティな気がする…

[2725: 住民さん]

私は八百屋賛成です。一部の意見だけでなくなりませんように。

[2726: 住民さん5]

ふるてりあについて、どちら派でもありませんが…継続を希望する賛成派が一部いるんですね。
8千万近い金額で購入している方が多くいるマンションなのに以外だなと感じてます。
賛成派は居住者ではない可能性もいなめませんが…

[2727: 住民さん1]

ふるてりあに撤退しろとは言わないから、せめて場所を変えて頂きたい。
何もわざわざカフェやライブラリースペースのあるあの場所じゃなくてもいいでしょ。
駐車場入口側とか、隣のパチンコ屋の駐車場とかその辺でお願いしたい。

[2728: 住民さん8]

>>2726 住民さん5さん
今日車で買いに来てる人がいました。
もちろんマンション前に路駐です。外部でしょう。

この前はキャリーカートで果物段ボール３箱括り付けて、東雲橋を渡って行く人を見ました。外部でしょう。

自転車路駐して買いに来る人。外部でしょう。


おそらく賛成派の人々の大半は
・とにかく激安が大事
・オーガニックや品質に拘り無し
・激安を買えた事に喜びを感じる
・食費を削るほど経済的余裕が無い
・十分に安いイオン以上の安さ求めてハシゴ買い
・Twitterに上げるネタ
・近所に住む外部民

ざっとこんな感じでしょう。

[2729: 住民さん4]

>>2728 住民さん8さん
自転車、車の違法駐車。厳密にいくと道交法違反ですね。
それを黙認しているふるてりあ若しくは管理組合には責任がありますね。

[2730: 住民さん1]

>>2725 住民さん

私は八百屋反対です。一部の意見だけで継続されませんように。