プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

[契約済みさん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスの契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635268/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/
所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

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プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
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【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス（東京都江東区）
https://www.sumu-log.com/archives/18626/

[2651: 住民さん1]

>>2649 住民さん1さん
仰るとおりで何のメリットもないです。ふるてりあは早く撤退してもらいたいです。店員さんも敷地内に自転車置いても、犬が粗相しようが何の注意もないですからね…年度末待たずにやめてほしいです。

[2652: 住民さん2]

>>2649 住民さん1さん
エントランスのコンシェルジュさんがいるところに投書ボックスがあるので、そこに入れてみてはいかがでしょうか。
そのような苦情件数が多ければ、あらためて理事会でも検討いただけると思いますが。。

[2653: 住民さん4]

>>2652 住民さん2さん
ご提案ありがとうございます。ふるてりあの苦情について投書してみます。

[2654: 去年からの住民さん1]

ふるてりあ、こんなにも批判浴びてるのに、昨日も自転車置いてあったね。
店側も本気が足りないのかな。笑
私も最初、ふるてりあ賛成派だったけど、投函してみようかな

[2655: 住民さん]

この前は丸いテーブルの上でスイカをカットしてて…ギョッとしました汗

元々段ボールの起き方や、スペースの使い方見ても、衛生面でしっかり考えてないように見えますし、そんな所に買いに来る人が居るのが心底不思議で仕方ない。

スイカの甘い果実に虫や動物が来るのを心配しつつ、汚くて汚くて、見てて不快でした。

ちなみに我が家は一回も利用した事無いし、これからも無いです。

[2656: 契約済み]

>>2654 去年からの住民さん1さん

ふるてりあの人は多分ここ見てないから…

[2657: 入居済みさん]

皆頭大丈夫ですか？
フルテリアのことばかり言い返してて、他のやることないでしょうか？そんなに暇ですか？

[2658: 住民さん4]

>>2657 入居済みさん
あなたにそんな言い方されなくても皆んな忙しいですよ笑

文字入力するくらいタクシーの中でも風呂でも秒で出来ますから、興味があるか無いかの違いです。

それに頭大丈夫？と言うような人に、
人の時間の使い方に他にやる事ないか言われる筋合いも無い。

[2659: マンション住民さん]

私は反対書き込みがあと何カ月も続くのかと思って、この掲示板から足が遠のいてました。久々に見たら一緒ですね。

ひとまずみんなで再度アンケートをしてもらえるように投書したらどうですか？
アンケートならその時点で実効性はないのでやってくれる可能性は高いでしょうし、アンケートで結果がハッキリと出れば変化もあるでしょう。

不特定多数の人が見るこの掲示板でこれ以上続けるのはマンションにとってマイナスだと思います。

[2660: 住民さん6]

>>2659 マンション住民さん
私も再度、アンケートをとるべきだと思います。
アンケートには、自転車の置き方や衛生面など指摘のあった事実を記載した上で、判断してもらえれば有効だと思います。
契約のことはよくわかりませんが無料で誘致しているものなので、反対が多ければ年度末待たずに辞めてもらうべきではないでしょうか。

[2661: 住民さん3]

私もあまりマンションにとってネガティブな情報発信はやめて頂きたいなぁと思います。建設的な議論ならまだしも自ら価値を損なう発信活動は…
非住人も見ていらっしゃるので何卒。

[2662: マンション住民さん]

マンションにとってネガティブというより、うちのマンションは迷惑被害を受けてる方かと思います…

[2663: 住民さん6]

インターホンで確認できるエネコックの電気料金と、実際の請求額が2千円ほど差異があるのですが、みなさまそんなもんですか？電気代が上がったから？？

[2664: 住民さん2]

>>2661 住民さん3さん
この場合、ネガティブ要素は「ふるてりあ」を誘致してしまったことにならないですか？
むしろ、ふるてりあが撤退した方がプラスに働くと思うのですが…

[2665: 住民さん7]

>>2663 住民さん6さん

インターフォンで確認できるのですか。エネコック…初めて聞きました！ちといじってみます…

[2666: 住民さん1]

全然話変わるけど、車持ってる人多くないですか！？

みんな一括で買ってるのかな？それとも残価ローンなのかな？
人の家計ってめっちゃ気になる笑

[2667: マンション住民さん]

>>2666 住民さん1さん
駐車場設置率が35％くらいのようなので、今どきの保有率という感じかもしれませんね。

[2668: 匿名]

掲示板も見る方により印象が異なるものですね。正義心での投稿であっても別の方には差し障りでしかない。それでもオープンな環境なので偏狭にならないよう皆様にとって心地よい議論ができるよう願います。
個人的にもやはり多くの方にマンションの美点を認識してもらえることを切望するばかりです。

[2669: 住民さん5]

ふるてりあ（他のお店も）は無料で出店しているんですね。
何でもそうですが、無料で使用させるとマナーが守られないことが多いですよね。

状況は違いますがキャンプ場なんかも有料にした途端、マナーが向上されたというような新聞記事を最近目にしました。
他のお店は特に苦情がでないのにふるてりあだけなんですね…
この掲示板に苦情があがらないようになる日が来ることを住民として願っています。

[2670: 住民さん3]

誰かふるてりあの子にここ教えてあげたら？

[2671: 住民さん1]

>>2666 住民さん1さん
一括ではないですけど、分割で払ってしまいました！
マンションの平置き駐車場便利すぎです…

[2672: 内覧前さん]

>>2671 住民さん1さん
確かに便利ですね。
ただ、せめて雨天の時の乗り降りで濡れたくないので屋根を付けてほしいと思うのは
私だけでしょうか。

[2673: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2674: 住民さん7]

>>2672 内覧前さん

屋根はあったほうが便利かもしれないですねー。
まあでも家族を先にドア前で下ろしてしまうので、実際ほとんど気にならないですね。実家が機械式だったので、待たないところがすごーく好きです笑

[2675: 住民さん5]

>>2671 住民さん1さん

私は車好きなので、いろんな車を見れて幸せです（笑）

[2676: 住民さん1]

お店は開くし来て欲しいけど駐輪はご遠慮くださいなんて、客側に訴えたところで響かないでしょ…
臨時駐輪スペースを作って店を開くか、店を開くのをやめるかのどちらかじゃないと現実的じゃないですよ。
豊洲公園の周り全面駐輪禁止にするから、駅前駐輪場に停めてから来てくださいって言われたらみなさん守りますか？

[2677: 住民さん6]

ライフ9月10日オープンですって！楽しみですね～
豊洲駅からの帰りに買い物できるのいいよね

[2678: 住民さん2]

>>2676 住民さん1さん
豊洲公園とマンション敷地は少し違う気もしますが…
駐輪場設置は難しいでしょうね。そもそも、直近に設置しないと駐める人もいないでしょうし…
掲示板だけでもこれだけ反対意見あがっているので来年度は撤退が妥当ですね。
ふるてりあがなくても、ここの住民で困る人はいないでしょう。

[2679: 住民さん]

>>2676 住民さん1さん
その考え方は少し飛躍し過ぎてピンと来ないですね。実際駐輪スペースなしで店を開いているところは多数あるわけで。モラルの低いお客さんの責任は全て店にあるので閉店せよと言うのは論理的ではないかなと思います。
もちろん対策は講じるべきです。先週から駐輪禁止柵を立てたり声掛けされていたので店側の努力は伺えるかなと、改善に期待したいところです。

[2680: 住民さん1]

今は被害者側になってますけど、ここの住民の方も逆の立場だったら勝手駐輪するんじゃないですかね？
露天商みたいな店構えで客側に完璧マナーを求めるのも難しいと思いますし、設計ミスだと思いますよ。

外部はシャットアウトして中庭で開催するとかにしないと撲滅は無理だと思いますが。

[2681: 住民さん1]

今日もふるてりあの自転車がすごいですね。
見てるとお店の人が特に注意してないみたいだから無法地帯になってます。
朝から常に自転車が止まってる状態ですね。
我々住人がそれを避けて通らないといけないのはおかしいと思います。

[2682: 住民さん7]

>>2681 住民さん1さん
ふるてりあに改善を求めるのは難しいそうですね。そもそも誘致したのはこちらの管理組合ですからね。失敗を認めていい教訓にしましょう。
しっかり反対意見をあげていち早く撤退してもらうようにしましょう。来年度以降の更新は絶対にさせてはダメですね。

[2683: 住民さん7]

>>2670 住民さん3さん
Twitterで教えてあげるか悩んでます。

[2684: 住民さん1]

隣のパチンコ屋の敷地でやって欲しいです。
ふるてりあのイメージがそのままマンションのイメージになって、せっかくお洒落なマンションを買ったのに品位が下がっている気がします。

[2685: 住民さん5]

1件売却に出されてますね。
価格から言っても利益狙ってる訳ではなさそう、理想が高かったのかな。
高層マンションではないので普通のマンションをイメージして入居されると精神衛生上良いと思いますね、ここは。

[2686: 住民さん]

このマンションに限らず売却理由は他にもあるよ。
一馬力で買えず二馬力なんかで買ってしまってローン払えなくなったか、
もしくは良い会社にお勤めとかで地方移住にしたか、
とかね。

[2687: 住民さん1]

ライフのオープンが楽しみです。駅とマンション間にあるのでかなり便利だし、マンション寄りにあるので買い物しても橋さえ乗り切ればすぐ自宅。品質も良さそうなものが並んでると聞くし期待してます。

[2688: 住民さん]

うちでも迷惑で話題になってる八百屋、ブランズにも入ったみたいで初日からカオスで住民激怒中のようです。新築億ションが可哀想に。

[2689: 住民の人に質問したいさん]

BTT住民です。
ふるてりあさんに関して質問させてください。

出店は無料でさせているのでしょうか？
出店場所の汚れは住民の負担になるのでしょうか？
総会で議決し実施しているのでしょうか？

BTT住民も反対意見が多くて出ておりアドバイスいただければ幸いです。

[2690: 住民さん2]

>>2689 住民の人に質問したいさん
ご近所さまこんばんは。

私の知る限りですが、場所代無料の代わりに、住民には安く売ってると認識してます。

元々激安みたいですから、割引と言ってもたぶん子供の小遣いにもならない位なのでは？（私は利用した事無いので分かりません）

それであの使われ様では、マンション側は割に合わない。
自分のマンションでは無いから外部の人達はキレイに使わないでしょうし。

開始前にはアンケートあって決議されたはずでけど、いざ始めてみたら想像以上に酷かったと思うパターンな気がします。

景観も悪いですが、使わなければキレイが保てるスペースなのにと、、通常使わなくても良い所を使っては、マンションの劣化が早まります。悲

余談ですがうちはBTTとこのマンションを迷って、先に引っ越し出来るこちらを購入しましたので、、今回BTTさんでも騒ぎがあると聞いて残念な思いです。

出来る事は、理事会ポストに何度も投函して困っている声を届ける事です。
そしてその都度、防災センターに連絡し現場を見てもらうのを繰り返す事です（理事会の人も現場の声を聞くはずです）

頑張って下さい。

[2691: 住民の人に質問したいさん]

>>2690 住民さん2さん
ありがとうございます。
住民の価格と外部客の価格は違うのでしょうか？
同じなら景観が汚れるだけですよね。。。
BTTはマンション内を開放してしまい、外部客が無断で入ったりと問題化しています。

困りましたらまたアドバイスいただければ幸いです。

[2692: 住民さん1]

今日のふるてりあ客、マンション前に駐輪でなく、横断歩道があるガードレール側面に駐輪してました。ずっと見てた訳では無いですが、これに連なり複数の自転車が置かれたり、元々マナー無い人間ですし、いつかゴミ捨てされそうで心配です。

[2693: 匿名]

当初とは風向きがかわり反対派も多くなりましたね。しばらくお店を見てても住民よりも外部の人の利用が多いようで、そもそも八百屋を利用する客層と住民が合っていない。住民利用で50円引きではスペースを解放していて共用部の汚れやセキュリティの課題、マンションのイメージ悪化のコストに全く見合っていない。
現状では住民サービスではなく近隣住民へのサービスにしかなっておらず、逆にマンション住民に負担を強いているように感じます。

[2694: 住民さん2]

>>2689 住民の人に質問したいさん
ふるてりあは無料で出店しています。住民に対して割引（商品を指定して数十円の割引程度）はしていますが、しない場合もあります。こちらのマンションでは利用者が敷地内での無断駐輪、犬の粗相をするのですがふるてりあ側は黙認している状態です。お互い解決できるといいですね。私は撤退を強く望みますが…

[2695: 住民]

ふるてりあの件でブランズの掲示板荒れてますね。想像できるだけに本当にお気の毒です。
ふるてりあには失礼ですが、元々小岩で商売しているお店ですからね…豊洲の高級マンションには合わないですよね。
ふるてりあTwitterに他の場所からお誘いが来てると書いてあったので、プラウドからは撤退してほしいです…

[2696: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2697: 住民さん1]

住人ですが、ふるてりあ、かなり助かってます。
卵は毎回割安だし、きのこも安い。
ただ、嫌なこともあります。違反駐輪や桃を触って確かめる客もいますが、そういうのはやめてほしい。
駐輪はもっと注意してほしい。あと割引もっとしてほしい。

とはいえ総合的には続けてほしいし、プラスになってるとは思います。

掲示板だけ炎上？してるようですが、実際には賛成派が多く、掲示板にいるのは選民意識が異常に高い方々ではないでしょうか。ドン引きするような文面がチラホラ見られます。

久々に掲示板を見てみましたが、入居後2年たつのに今だに張り付いている方が多いようで、さぞかし鬱憤が溜まっておられるように見えます。
ふるてりあに目を光らせるよりもまずは掲示板から離れて深呼吸してみてくださいな。

[2698: 住民]

>>2696 住民さん4さん
駐輪や汚損などご意見の一部には賛同できるのですが、購入したことがないのに「どこから集めたか～」などと言われるのは根拠のない誹謗中傷では？対象も特定された文脈ですので、これはアウトだと思いました。

誘致するメリットとしてはSNSなどで小バズりしてるようにマンション知名度が上がることでしょうか。。あとは対価を頂くことは重要かなと思います。どなたかも発言されてましたね。

[2699: 住民さん5]

>>2698 住民さん
2696さんではないですが、同じ気持ちです。
イメージって大切ですよ。食品ですし。

2698さんの根拠とか仰るのも分かりますが、誹謗中傷ではないと思います。

事実ですから。

だからそう思わせてる営業スタイルは店側の責任であり、店側が完全アウトかと。私は思います。

[2700: 住民さん3]

>>2697 さん
あなたが仰る通り、賛成派もいるでしょうね。私の周りには反対派が多い印象がありますが…
是非、理事会には年度末待たずにアンケートとってほしいですね。
多数決ではないので反対派が一定数いる場合は契約解除するべきではないでしょうか。

[2701: 契約済みさん]

>>2700 住民さん3さん
賛成派はもう少し考えてみては？
無料で場所を貸し出してる。場所代ないから安くなる。
その分まともに頑張ってる店の経営が厳しくなる。イオンに弓引いてます。
その上資産価値が下がります。八百屋がエントランスにいるマンション購入したいですか？
内覧に来てもがっかりです。
セキュリティや汚れの問題もあります。
これも全て住民のみのリスクです。

[2702: 匿名]

通常総会議案によると契約は一年間となっているようです。金品の受領がないので拘束力の如何が問われますが、すぐに契約解除は難しいのではないかと。私はあまり詳しくはないのですが、反対派の人はここを検討すべきではないでしょうか。
それとBTTの方への忠告としては契約に際してはくれぐれも慎重にということですかね。

[2703: 住民さん1]

ふるてりあよりも蚊が辛いです。
去年と比べても大量発生している気がします。
昼間中庭にいても刺され、夕方なんて数分中庭にいるだけで数カ所刺されます。
とにかく蚊が辛いです。。。

[2704: 住民さん2]

>>2698 住民さん
お店の方に失礼になる言い回しがあり申し訳ございませんでした。
個人の感想として不安だと思ったということでしたが不適切だったとおもいます。

ここではなく、理事会などにお話いれるようにします。

[2705: 住民さん5]

>>2697 住民さん1さん
あなたも「選民意識」とか使っちゃって。
それ以降の文書もバカにしてる雰囲気を出して。

側から見たらあなたも同じドン引き文面書いてますよ。

せっかくご卒業されたのならいちいち書き込まず読んでスルー、即立ち去ればいいのに。

[2706: 住民さん5]

そろそもあの八百屋、うちのマンションでどういった背景で始まったか、ご存じの方いらっしゃいますか？
始める前にアンケートとかありましたっけ？

BTTさんは、一部の理事と知り合いか何かで、仲間内だけで決めたのではと事態をかなり問題視をしており、資産価値を守るべく、スピーディーに一致団結して撤退に向けてクレームを入れられてる方が多いご様子。

[2707: 住民さん1]

仕事や学校の疲れを癒したい、ゆっくりしたい日曜日。
朝から準備、昼前からふるてりあが始まりガヤガヤガヤガヤ。
これから気温も下がって窓開けて過ごしたりもするだろうに。
2階、3階と近くの部屋の方は嫌じゃないのかな？
私なら毎週毎週勘弁してくれと思ってしまう。
カフェにコーヒー買いに行って一息つきたくても、ライブラリーラウンジでゆっくりしたくても、ワークスタジオで仕事や勉強をしたくても全然落ち着かないし捗らないし。
チャリのマナーは悪い。井戸端会議がうるさい。子供がわーわー騒いで走り回る。
直置きダンボール。群がる客。
みっともないにも程があるなと思ってしまう。
やるにしても、あそこじゃなくていいのでは？
駐車場入口側とか、もっとエントランスから離れた場所でやって欲しい。

[2708: 住民さん8]

完全撤退させないでダラダラとでは、クレームはおさまらないですよ。八百屋来る前の閑静な品のあるプラウドを取り戻したい。。。

[2709: 住民さん6]

>>2706 住民さん5さん
ふるてりあ誘致について管理組合議事録には以下の様に記載されていたと思ってます。

①ふるてりあ側から出店要請があり
②管理組合で検討しトライアル期間の出店を決定
③トライアル期間を経てアンケートを実施
④アンケートの結果年度契約決定

アンケートはありましたね。ただ管理組合の説明が不十分だったと感じています。無料で出店等の説明もなかったと記憶しています。
私は反対票をいれましたが…ここまでふるてりあが酷いものだとは思いませんでした。
先日、管理組合のボックスに再アンケートと撤退要望について意見を提出しました。反対意見がある皆さんは管理組合に意見提出をしましょう。

[2710: 入居済みさん]

>>2703 住民さん1さん
すごくわかります！最近少しベンチで休憩したら足が大変なことになってしまいました。。。電撃殺虫器とかガーデンに置けないのかな？

[2711: 住民さん2]

>>2703 住民さん1さん

蚊、わかります！！せっかく外にベンチや椅子があるのに、蚊が多くていつも大変です。
水景が問題なんでしょうけど、ほんとなんとかしてほしいですよね。

[2712: 住民]

豊洲駅前から門19のバスに乗れた時の高揚感。誰かと分かち合いたい。

[2713: 住民さん1]

>>2706 住民さん5さん
うちのマンションやBTTさんでも超批判殺到の八百屋、
ついに今日BTTでの出店無くなったみたいですよ！
これを機にうちのマンションでも速やかに辞退してもらいたい…！願

[2714: 住民さん5]

ぜひ投票に持ち込みましょう！それで賛成派が多ければもう文句言いません。我慢するか退去します！

[2715: 住民さん8]

>>2714 住民さん5さん
私も受付ボックスに意見（継続是非）提出します。反対派の皆さんも意見があればあげて行きましょう。

[2716: 住民さん6]

>>2710 入居済みさん

ニュースで今年は夏の蚊が少なくて、その分これから活動始めるかもとやっていました！
いつだか蚊対策の殺虫剤やってましたよね？またやってほしいです～

[2717: 住民板ユーザーさん1]

ついにライフが出来ましたね！
豊洲駅から家までの途中にスーパーがあるのは本当にありがたいです。イオンとライフで少し品揃えが違うので、近距離に２つの楽しみが出来る家になりましたね。ありがたや。

[2718: 住民さん3]

多数決はどうなんだろう？共有部なんだから、少しでも反対がいたらやめた方がいい。

自分の家の前に安い八百屋広げて欲しい人は、メジャー7である野村不動産のブランド「プラウド」では無く、
内地のここの半額ぐらいの安い一戸建てに引っ越して、自分の敷地でやって貰えばいい。

プラウドでやるならクイーンズ伊勢丹の様な都内でも珍しい高級食材をキッチンカーの中でコンパクトに販売するなら、友人を招いても炊き出しに見えたりもしないだろうし恥ずかしくも無いでしょう。

うちのマンションでやりたいメリット、
うちのマンションでやらせるメリット、
なんでしょうか？

[2719: 住民さん2]

ノイジーマイノリティに負けないでほしい…

[2720: 住民さん3]

>>2719 住民さん2さん
共有施設ですから…たとえ反対意見がマイノリティだとしても尊重すべきですね。

あなたの所有するスペースなら別の話ですが…

[2721: 住民さん8]

>>2718 住民さん3さん
これまでの他の議案書に目を通されていますか？ほぼ全ての議案で反対票はありますよ。そうした問題の結論を決める民主的方法が多数決ですので。。。
あなたの主張は「やめさせたい」ということだと思いますので、大衆にメリットの説明を求めるのではなく、あなたがデメリットを論理的に説明することが必要なのでは？

[2722: 住民さん6]

>>2718 住民さん3さん
ブランドを考えるのは野村で、その野村がNGにしていないのですから、あなたのブランド認識が間違っていたということですね。高級ブランドに拘りたいなら港区タワマン辺りへお引越しをどうぞ～

[2723: 住民さん2]

>>2721 住民さん8さん
私は2718ではありませんが、多数決で決めるってなってるんですか？
あと全ての議案で反対票あると記載されていますが、他にどんな議案（総会の議案は除きます）があったんですか？
私も最近議事録見ましたが、そんなアンケート結果ありましたか？
ご教示下さい。

[2724: 住民]

結局ノイジーマイノリティな気がする…

[2725: 住民さん]

私は八百屋賛成です。一部の意見だけでなくなりませんように。

[2726: 住民さん5]

ふるてりあについて、どちら派でもありませんが…継続を希望する賛成派が一部いるんですね。
8千万近い金額で購入している方が多くいるマンションなのに以外だなと感じてます。
賛成派は居住者ではない可能性もいなめませんが…

[2727: 住民さん1]

ふるてりあに撤退しろとは言わないから、せめて場所を変えて頂きたい。
何もわざわざカフェやライブラリースペースのあるあの場所じゃなくてもいいでしょ。
駐車場入口側とか、隣のパチンコ屋の駐車場とかその辺でお願いしたい。

[2728: 住民さん8]

>>2726 住民さん5さん
今日車で買いに来てる人がいました。
もちろんマンション前に路駐です。外部でしょう。

この前はキャリーカートで果物段ボール３箱括り付けて、東雲橋を渡って行く人を見ました。外部でしょう。

自転車路駐して買いに来る人。外部でしょう。


おそらく賛成派の人々の大半は
・とにかく激安が大事
・オーガニックや品質に拘り無し
・激安を買えた事に喜びを感じる
・食費を削るほど経済的余裕が無い
・十分に安いイオン以上の安さ求めてハシゴ買い
・Twitterに上げるネタ
・近所に住む外部民

ざっとこんな感じでしょう。

[2729: 住民さん4]

>>2728 住民さん8さん
自転車、車の違法駐車。厳密にいくと道交法違反ですね。
それを黙認しているふるてりあ若しくは管理組合には責任がありますね。

[2730: 住民さん1]

>>2725 住民さん

私は八百屋反対です。一部の意見だけで継続されませんように。

[2731: 住民さん7]

>>2730 住民さん1さん
私も大反対！！
毎週毎週、エントランス通る度、もの凄く不快です！！

イオンはもとより今回ライフも出来たし。

近くにスーパーが無かった東雲一丁目や二丁目辺りの方々も、あと半年以内にはイオンまで行かなくても東雲一丁目に東武スーパー出来て便利になるし。

タダで店広げてるくせに問題の火元であり、住民の静かな住まい環境を汚し、住民同士の言い争いの元でしか無い。そんなものは要らないでしょう。

撤退すればこの問題は無くなるよ！

[2732: 住民さん2]

>>2718 住民さん3さん
管理組合は多数決で動くのでたとえ反対がいても賛成が多いならそれで動かないと成り立たない。反対0はほぼないからね

[2733: 住民さん7]

>>2732 住民さん2さん
あなた住民ではないですね？
規約に多数決なんてうたわれていません。今年の総会に出席した際もそのようなことは言っておりませんでした。
仮に多数決だとしてもルール違反（違法駐車、ゴミや犬の粗相）があれば継続は無理でしょう。

[2734: 住民さん1]

>>2733 住民さん7さん
私は住人ですが、敷地内（レターボックス室内、駐輪場内）でのペットの粗相を目にしたことがあります。あなたの理論からするとペット禁止にすべきということですよね？
問題解決のための議論をするのは良いですが、ふるてりあのことだけ殊更に騒いでいませんか？私は賛成でも反対でもなかったのですが、、、この掲示板の荒れ様と感情論を見てウンザリしています。。

[2735: 住民]

>>2734 住民さん1さん
極論ですがルールが守られなければ禁止にすべきだと思います。そうならないように管理組合でも注意喚起していますよね？ふるてりあ以外で敷地内の粗相を私は見たことがありませんが…
一つ違うのは、ふるてりあは無償で敷地内を使用している外部の方です。ルールを守るのは当然です。ふるてりあには何度か注意喚起（管理人さんに確認済みです）されていますが、改善されていないのでこれだけ苦情があがっているのではないでしょうか。

[2736: 住民さん8]

>>2734 住民さん1さん
直接、排泄最中場面を見たのでしょうか？

2734さんが見たものと同じとは言いませんが、私はマンション掲示板に貼られる前に、一度ここで話題になった時、直ぐに場所を見に行き（写真を撮り拡大して確認）ましたが、ちゃんと近くで見ると、どんぐりの様な木の実が落ちていただけでした。おそらく子供が遊んでたのを落とし踏まれたのを見て（茶色いし、小さく部分的に丸っこいし）そう勘違いされたのを通報された方がいらしたのかと思ってます。

エレベーター前で少し床が濡れてる時もありますが、それは家庭用ゴミから出た水分、エレベーター待ちの時に子供が落としたペットボトルなどから出た水分、シャボン玉で遊んでる子もいますから落とした可能性など色々あります。

きちんと調べてからペットの粗相と言って欲しいですが、いかがでしょうか。

[2737: 住民さん1]

>>2736 住民さん8さん
いえ、きちんと調べるのはあなたの方ですね。マンションレターボックス室の掲示板にも数回掲示されていますが、ご存知ない時点で…。最近の入居者さんでしょうか。
どんぐり理論は面白い発想ですが、それは処理いただいている管理人室の方に失礼かもしれませんね。

[2738: 住民さん6]

私はどちらの投稿者でもありませんが、論点がずれてきているので終わりにしましょう。敷地内の犬の粗相が駄目だということは共通認識なのでそれでいいでしょう。
ふるてりあが来ることで敷地内で買い物客の犬が粗相をしている。それを改善できないのなら継続は賛成できない。当然だと思います。

[2739: 住民さん7]

初めてこの件で投稿しますが、中庭からカフェ越しでふるてりあの人々が丸見えで、日曜にカフェは使用しづらいなと思います。
基本的にマナーを守れない客に何も言わないふるてりあに反対派ですが、せめて平日に変更してもらえませんかね、こんな状態だと日曜にゆっくりカフェでゆっくりできませんよ、カフェの売上と日曜凹んでませんか？

[2740: 住民さん1]

たまーにマンション入り口の水場で鳩が水浴びしてるのを見てました。
微笑ましいなーと思ってたんですがつい先日米のようなものが水の中に入ってたんですよね。
(写真撮っとけばよかった)
今日も鳩が水浴びしてたんですが天気も曇りで違和感がありました。だれか餌付けしてそうな雰囲気。
野鳥の餌やりは禁止ですし大量の鳩が居着く可能性もあるのでやめてもらいたいですが米を見たのは1回だけなので経過をみてみますが他の方も見たことありますかね？

[2741: 住民さん1]

越してきて2年になりますが、自分の家を出たところからマンション出るまで、共有部のデザインの良さ、木々や水を目にでにる光景の良さに毎日満足しています。風の通りというか空気の流れが気持ちいいです。

エレベーターのカーペットの汚れや傷みが気になっていたのですがマットが敷かれましたね。見た目大事なのでよかったです。

ライフもオープンして、豊洲駅からの帰り道に楽しみができました。

あと個人的な願いとしては、混雑が激しい東雲橋拡張早く！と、マンション前のバス便増。

あとは、、お隣のパチンコ屋さんが駐車場貸し出してくれないかなあと思ってます笑　
車いらない派でしたが、みなさんのかっこいいクルマが出入りしているのみていたら、クルマライフしたい気持ちが強くなってきました。てもマンションの駐車場空き待ちはなかなか厳しそうですよね。平置きは大賛成ですがせめて二階建てくらいにしてくれてたらなあと。


住民の方とお話できる場がないので、ここでつらつらと失礼いたしました。

[2742: 入居済みさん]

>>2741 住民さん1さん
マンションの合流会とかないのかな？コミュニティーをちゃんとでければ、いろんな問題も解決できそうと思っています。

全然話が飛びますが、バス確かに少ないですね

[2744: 住民さん8]

>>2741 住民さん1さん

高級車、多いですね

[2745: 住民さん2]

>>2718 住民さん3さん
となりがパチンコ屋だからちょうど良かったんじゃない？パチンコ屋の看板、パチンコ屋の喫煙所、パチンコ屋の行列、イオン側から見たら全然高級に見えないし、反対側の運河もきたないし、しかも橋を渡れば辰巳団地
高級なマンションでは無い。

[2746: 住民さん1]

>>2731 住民さん7さん
久々見たらふるてりたいじめで笑える
キッチンかーで、買ったラーメンの汁やご飯粒なとベンチに座り食べてる住民以外の方が迷惑だと思うけど。ただ規模が大きいかどうか、敷地をどれだけ使うかの違いじゃない？
私は安いしふるてりあは利用するわ
価値下げるとか言ってる奴いるけど友達呼んだら皆んな羨ましい、うちにも来て欲しいって言ってたし、買ってたよ
キッチンカーも便利だから利用するよ
便利な世の中になっていてさらに安くかえるのに文句言ってわざわざ不便で高いものかいたくないんだけど
ちなみに返信、批判、不要です

[2747: 住民さん5]

>>2746 住民さん1さん

投稿ありがとうございます。承知いたしました。

[2748: 住民さん4]

>>2747 住民さん5さん
笑

[2749: 住民さん1]

ふるてりあ、駐輪禁止のポールが経ってるのに5台もとまってた。
子供がダメじゃんねって大きな声で言ってアピールしたら、凄く睨まれました。笑
来客駐輪の所も小さい子が走り回ってて、駐輪場に入ろうと思っても入れない。
そういう些細な事だけど、印象って悪くなるんだなと残念です。

[2750: 住民さん1]

今日も人んちの玄関前で迷惑なふるてりあ
ホント毎回毎回うんざり
八百屋付きの騒しいマンション買ったつもりはない！

店広げて商売やりたきゃ、自分で金払って「店舗」借りろや