プラウドシティ東雲キャナルマークス《契約者専用》

[契約済みさん]

プラウドシティ東雲キャナルマークスの契約者・入居者専用スレです。
有意義な情報交換をしましょう。

検討スレ　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635268/

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/
所在地：東京都江東区東雲一丁目14番3（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩10分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
総戸数：472戸
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上15階
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

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[2441: 契約者さん]

なんか、どっちもどっちなんだよなぁ。
永遠にここで愚痴って資産価値下げてるだろうな。

[2442: 契約者さん]

「親が目が届く中庭で、子どもを自由に遊ばせることができる」っていう説明が野村からマンションのコンセプトであったけど、子どもがうるさいと言ってる方々は全く違う説明をうけてたんですか？
そうだとしたらそれは本当に気の毒な、ことです。

[2443: マンション君]

[2444: 住民の人に質問したいさん]

>>2442 契約者さん
では大人でも、キャッチボール、大声で鬼ごっこ、ランニングやってもいいよね？自由に遊ばせることができるから。これで素晴らしいストレス解消方法になりますよね！

[2445: マンション住民]

>>2442 契約者さん
営業さんのポジショントークあるあるでは？
ようは口先だけの説明ね。

どこにそんな証拠あるの？
あなたの「自由」ってどこまで？？

[2446: マンション住民さん]

途中から入居したんで分からないんですが、いまの理事さんたちって輪番ですか？立候補ですか？

[2447: マンション住民]

>>2432 マンション住民さん
バルコニーから注意するのってそんな悪い事？
集合地では注目浴びるから驚く人の確率も高いけどさ。
例えば一戸建ての個人宅から煩い迷惑な道路族に対して窓開けて二階から注意するのと、何が違うの？
教えてよ。

[2448: 居住者]

本日、中庭の芝生上でストライダーを使っている子がいました。規約上可能とされているのか、管理人さんに確認したところ未就学児は、芝生以外の場所であれば乗ってもいいと組合のルールで決まっているそうです。ただ芝生上は禁止だそうです。側に母親が二人立っていて、結局ルールは守られていないので全面禁止にすべきだと感じました。私には、未就学児のみオッケーとしている意味がよくわかりません。管理組合には意見を伝えようと思います。

[2449: マンション住民]

>>2448 居住者さん
ついさっきの男の子ですね。即防災センターに通報し、その場で子供に直接注意してもらいましたよ。
母親2人はお喋り夢中で、土足でソファにドンドン足音立てて登って汚されても注意せずでしたね。。。

[2450: 居住者]

>>2449 マンション住民さん
その通りです。土足でベンチに上がる、ハロウィンのかぼちゃ照明を持ち上げたりしていたので、注意しようと思い管理人さんに確認しました。
あれを許しているのだからあの母親二人は、ある意味すごいですよ…

[2451: 切実にお願い]

クレーム入れるのも自由なのでそこは全く否定しないのですが、この場で汚い言葉で連投されている方、是非やめて頂きたいです。このマンション自体のレピュテーション低下リスクでしかありません。中庭だけでなくここも公共の場であること、リテラシーある大人ならご理解頂けると思います。

[2452: 契約者さん1]

そういえば先日｢子供を注意するな｣と汚い言葉で投稿してた人いましたね。

[2453: 契約済み]

>>2446 マンション住民さん

はじめまして。今なってる人は立候補だよ。輪番制は導入されてないみたい。前回は枠よりも立候補者が多かったと思う。最近ライン来たけど、中庭の騒音についても議題に上がってるみたいだよ。いろいろなんとかおさまるといいよね。

[2454: マンション住民さん]

>>2453 契約済みさん
そうでしたか。コロナでずっと止まってた感じなんですかねえ。
情報ありがとうございました。

[2455: 契約者さん1]

>>2451 切実にお願いさん
たしか
｢子供がうるさいって言ってるヤツはいい加減にしろ。お前が一番うるさい｣みたいな感じの汚い言葉で連投してる人がいましたね。
すでに消されたみたいですが。
少しでも良いマンションにしようと自ら嫌われる役を買って出てくれて、子供を注意してくれてる人達をなんとかして一方的に悪人に仕立て上げようとしてるみたいですが、公平な判断をしましょう。
良いマンションを作りたいなら尚更です。

[2456: 契約者さん2]

子供自由に遊ばせるというのは

[2457: 契約者さん2]

子供を自由に遊ばせるというのは、どの程度を指すのでしょう。
禁止事項を破って危険行為や過度に騒いだり迷惑行為を無視しても子供のやりたい事を全部に自由やらせるって事ですか？

[2458: 契約者さん]

逆に騒音とか迷惑行為はどこからが範囲なんでしょうね？
未就学児が泣いたり、土足で上がったりしてしまうのはある程度仕方ないと思いますし。勿論度が過ぎるのは論外なんですが。

[2459: 住民板ユーザーさん1]

いやいや。先に回答をどうぞ。

[2460: 契約者さん8]

>>2458 契約者さん

「仕方ない」や「しょうがない」って本当に嫌な言葉だな。ただの言い訳じゃないでしょうか。

[2461: 居住者]

>>2458 契約者さん

瞬間的に泣いたり、ベンチに上ってしまうことはあるかもしれません。ただ、側にいる母親等がそれを放置しているのが問題なのではないでしょうか。過去の投稿にありましたが、泣いてる子を30分放置した方もいるみたいですし…普通泣き止まないなら中庭から移動しますよね。

[2462: 住民板ユーザーさん1]

子供が騒いでしまうのは仕方ないです。


でもどうしてそれを親が放置するのか。

[2463: 住人]

未然に防ぐ努力はしつつ、それでも子供がしちゃったときは適時適切に教えてあげるのが親の役割であり躾だと思って子育てしています。危ないときや人の迷惑になるとき時、言うこと聞かない時には怒鳴ることも必要だと思います。他人の子でも叱るべき時は叱るべきだと思います（感情任せ除く）。ウチは気をつけて楽しく平和に暮らしたいです。
今の世代はどうだ?とステレオタイプでものを言わず、ルールを守らない方を個別に捉えていただけると良いなと思います。
コロナは若者のせい、若者の犯罪が増えてる（実際は高齢者）、など、エビデンスの無い批判は世の常ですが…

[2464: マンション住民さん]

極論、中庭で友達連れて遊ぶのは「禁止」で良いと思います！
中庭は、本来遊ぶ為に作ったわけではなく、エントランスから続くホームへの家路。
広く言えば外にある「グランドエントランス」とも言えますよね。

つまり、子供がお父さんとお母さんと手を繋いで歩いて帰る「帰り道」や「散歩道」としてなら良いですが、
複数の子供が、人の迷惑も知らずに、好き勝手に毎日朝から晩まで自分を解放し、奇声を発し騒ぎまくれる場所ではないです。

それに不特定多数のどこの子供かも分からないような子供までもが、都合良い場所だとこの中庭に集まり寄ってたかって庭を汚しまくり、赤や黄色のお菓子の箱や白いジュースの紙パックを、中庭のあちこちのソファに置いたままにされるような使用方法は、本来の使用方法ではない。このままではネズミやカラスが出てきてしまいます。

それにこの間、中庭の小さいカボチャを持ち上に持ち上げてる子供がいましたが、、、そのカボチャ、電球付かなくなってますよ。

[2465: 住民板ユーザーさん1]

カボチャをですか？
そのお子さんの母親はいたんですか？

[2466: 契約者さん3]

>>2464 マンション住民さん
電球は元からついてないですよ。照明に被せるタイプ。

[2467: 契約者さん3]

先日このマンションではない子供三名が他の住人がエントランスを開けて入ってくるのに乗じて入ろうとしたのをコンシェルジュさんに止められて注意を受けてました。
中庭は小学生が遊び回るところではないですし、住人以外の小学生まで入れて遊ぶところでは決してないと思います。

[2468: 契約者さん]

>>2466 契約者さん3さん
揚げ足取るなよ。電球だろうが照明だろうがどっちでもいい。電気がつかなくなってるのが問題。

[2469: 住民]

>>2468 契約者さん

そうじゃなくて、地面の照明に被せるものなんで壊れてないってこと。

[2470: 住人]

>>2468 契約者さん
汚い言葉遣い、故障との断定w
確認しに行ってみて下さいね。

[2471: 契約済み]

>>2470 住人さん

まあ傍から見てるとあなたも同じようなもの

[2472: 居住者]

>>2469 住民さん
お互い齟齬があったようですね。
ただ、そもそも持ち上げたり動かしたりしないものですよね。管理組合からのラインにもそう記載されています。

[2473: 住民]

>>2472 居住者さん

そうですね。ただ私自身小さい子供のいる人間じゃないんで、関係ないんですが…ちょっとかわいそうでつい。

[2474: 契約者さん]

>>2473 住民さん

子どもを擁護すると叩かれるよ。ここは。

[2475: 契約者さん6]

子供のやる事にいちいち文句付けるなよ。
たかが子供のやる事に。
自分だって子供の頃があったろうに。
少し黙ってろ。

[2476: 契約者さん2]

自分の子供が人様に迷惑を掛けないように保護者は気を付けましょうというと叩かれるよ。ここは。

[2477: 住民板ユーザーさん1]

>>2475 契約者さん6さん

汚い言葉使いですね。

それにしてもどうしてそこまでして注意したくないんですか？
注意すると子供の機嫌が悪くなるから注意出来ないのかな？

[2478: 契約者さん]

>>2477 住民板ユーザーさん1さん

2475さんの言うことにも一理あると思う。
子どもがいちいちなにしたこうしたとか書かれると、監視されてるようで不快に思う人もはいると思います。
普通にその場で注意して終わりでいいのでは？

[2479: 契約者さん1]

不快に思う前に、どうして注意しないのでしょうか？
どうしても注意したくない？
それについては答えないんですね。

[2480: マンション住民さん]

>>2478 契約者さん
2475さんの書き込みを理解されてますか？

子供のした事に文句を言うなとおっしゃってるんですよ。
その場で注意とかとんでもない。
かなりのモンスターPさんではないかと感じて反対に怖いです。

[2481: 契約者さん1]

あまり理性的でない書き込みは皆さんでスルーしませんか？

[2482: 契約者さん2]

子供を責めてる人は一人もいませんよ。
親に言ってます。
自分の子供が他人に迷惑かけても注意もせず知らん顔。それを非難されると｢子供なんだから仕方ない｣と逆ギレや、色々言い訳ばかりする親に言ってます。
たしかに子供のする事に文句を言っても仕方ないですからね。
やってはいけない事を教えて上げてない親に言ってます。
子供には言ってません。
子供に言うべきは親です。
親の役目です。他人がアレコレ言ってもどうにもなりませんから。
親が言うべきです。

[2483: 住民板ユーザーさん8]

>>2482 契約者さん2さん
その親がこの掲示板見ているか分からないですし、わざわざ子どもを注意しない親が多いマンションだと世の中に宣伝することないんじゃないでしょうか。

[2484: 住民]

最近庭も雰囲気あっていいマンションだよなー、としみじみしています。
こんな素敵なマンションで、目の前イオンがあってZUPPAもあって便利で、幸せだと思います。
そう思いませんか？

[2485: 契約者さん1さん]

ベランダから「うるさい！」と罵声してくれたおかげで中庭が静かになって良かったですねー

[2486: 契約者さん1]

必死に反論してるのがその親でしょう。

[2487: 万歳さん]

親に対して敵視する住民がいたり、何度も怒鳴ったりする住民がいるマンションです。
そのうちこのマンションからファミリー層がいなくなれば敵視したり子供の行動や親の行動を監視して告げ口する人達は大喜びですね！
どんどん書き込みしましょう！！

[2488: 契約者さん1]

多くの人はルールを守りましょうと言いたいだけだと思いますので、平和にいきましょう。ここはどんな家庭にも住みやすい良いマンションだと思いますよ。

[2489: 通りすがり]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2490: 契約者さん1]

合わない人は退去されると良いかと